Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Ваня55
Заслуженный кандидат
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн мар 06 2017 23:28

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Ваня55 » Пт июн 30 2017 18:19

gleb22rus писал(а):Шан Кун вращает мяч вполне по европейски. Ему может тоже 05-ку надо ставить? :-)
Надо технике учиться, накладка тут не при чём. Бегает и накидывает справа на стол снизу. Ну будет тенержой также кидатьи ещё потеряет в контроле и вращении. Смысл?
С чго это он во вращении с Тенержи потеряет,как раз наоборот во вращении выиграет. В контроле да чуть потеряет.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Пт июн 30 2017 19:00

За счёт сильной задержки мяча и сильной цепкости харикейн вращает сильнее. Просто более требователен к технике. Хотя конечно я сужу исключительно на своём опыте и наблюдая за игроками у нас в городе.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение pitoshaman » Пт июн 30 2017 20:13

gleb22rus писал(а):За счёт сильной задержки мяча и сильной цепкости харикейн вращает сильнее. Просто более требователен к технике. Хотя конечно я сужу исключительно на своём опыте и наблюдая за игроками у нас в городе.
Мое мнение, с пластиком преимущества липака исчезли, наоборот, еще больше надо бустера класть.
Встретил вообще мнение, что сейчас даже лучше играть КШ справа, так как скорость выше.
Я не смог играть Хариком 8 (без бустера правда).
Поставил обратно Т05 и доволен как слон))
Мой напарник купил Харик нац на синей губке, будет им играть на Мизу СуперЗЛЦ, посмотрим как ))
But Innerforce Layer ALC FL
FH T80FX max
BH Т05 max

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Пт июн 30 2017 21:11

Это просто другая резина со своими особенностями. Вся суть: быстрая и низкая траектория, а вращение не всегда предсказуемое. Им надо уметь управлять и тогда будет преимущество. А не просто сильно крутить.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение pitoshaman » Пт июн 30 2017 21:19

gleb22rus писал(а):, а вращение не всегда предсказуемое.
По твоему, у Тенерджи предсказуемая траектория?))
But Innerforce Layer ALC FL
FH T80FX max
BH Т05 max

Ваня55
Заслуженный кандидат
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн мар 06 2017 23:28

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Ваня55 » Пт июн 30 2017 21:25

gleb22rus писал(а):Это просто другая резина со своими особенностями. Вся суть: быстрая и низкая траектория, а вращение не всегда предсказуемое. Им надо уметь управлять и тогда будет преимущество. А не просто сильно крутить.
Преимущество в чём?)) Это МИФ.У любой накладки есть свои плюсы и минусы.Ну нравится вам липак ну так играйте на здоровье,только не надо говорить про преимущество чьё то.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Сб июл 01 2017 08:28

pitoshaman писал(а):
gleb22rus писал(а):, а вращение не всегда предсказуемое.
По твоему, у Тенерджи предсказуемая траектория?))
у 05 это есть, а у 05fx такого не замечал.
считаю что в среднем от меня с харикейна мяч приходит сложнее, чем от игрока с тензором. сам играл против игроков с липаком. весьма было неудобно.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Павел Владимирович » Сб июл 01 2017 20:16

А я вот наблюдаю совсем иное. В сложившемся теннисном коллективе, мы с сыном можно сказать новички. Ребята занимаются по 8 и более лет. Сын занимается только 1 год и 8 месяцев. Накладками Tenergy мы начали играть полгода назад. Сейчас у него T05FX 2.1 c обеих сторон на BTY Timber Shot OFF+.

Так вот наблюдая за игрой ребят, вижу следующее: при прочих равных, топс с Tenergy 05FX принимается противником с меньшим успехом, чем топс с китайских накладок (хотя его делают более опытные игроки чем мой сын).

За последние месяцы сын вплотную добрался до наших местных сильнейших игроков юношей (у нас их всего несколько, чемпионы региона/города/различных юношеских турниров), и на последних турнирах разрыв по очкам во встречах с ними стал минимальным - игра на больше/меньше в решающих партиях.

И основные выигрышные очки он берет именно вращением T05FX - это нижнее при каче на столе, неудобные короткие подачи с нижне-боковым вращением, скрутка слева, и топс как справа так и слева.

П.С. Занимаемся конечно мы усиленно, тренер с ДЮСШ, треня каждый день по 2-3 часа, дружеские встречи с другими ребятами пару раз в неделю, плюс свой зал с загородном доме с теннисным столом.
Доска V6, Мотор V8, и Баракуды верные друзья...

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Сб июл 01 2017 20:29

Павел Владимирович китайские накладки понятие растяжимое. Я сравниваю только с DHS Hurricane 3 Provincial или National при использовании бустера.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Sever8 » Сб июл 01 2017 22:40

Павел Владим рович: P.S. вашего поста все объясняет. Что вы хотите от тех, кто сам ИЗОБРЕТАЕТ теннис? И теорию и - практику. И " беседы об инвентаре при полной луне" - из той же оперы.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Павел Владимирович » Сб июл 01 2017 23:26

Ваши рассуждения об "изобретении" тенниса, сродни рассуждениям об "изобретении" ходьбы ногами для годовалого ребенка. Но увы - и Вы когда то видимо пытались научиться "ходить".

Поверьте география НТ гораздо шире, и не исчерпывается только тем кругом который известен Вам. Да и как можно судить о людях и тренировках даже не зная и не видя их?

Мы в данном случае исходим из сложившихся реалий. Ничего не изобретаем, полноценно тренируемся, занимаемся физ.подготовкой. Выступаем на всех доступных нам турнирах. Ездим в соседние регионы на соревнования. Старший тренер ДЮСШ опытный игрок времен СССР. Да может он никому не известен в Москве, но в свое время в составе университетской команды он исколесил весь Советский союз, рассказывал как играли где то с Мазуновым, спортивный разряд он имеет, как тренер ДЮСШ подтверждает его. Его дочь студентка тоже занимается НТ, имеет 1 взрослый разряд, на последнем турнире по НТ АССК ПФО она заняла 1 место.

Мой сын всего за год занятий смог отобраться в региональную команду по НТ на 2-ю Всероссийскую летнюю спартакиаду, которая проходила в 2016 году. Призовые места конечно они не заняли, но само участие уже достижение для годовалого ученика.

В начале этого года сын в составе команды занял 1 место на Республиканском командном чемпионате. Теперь они перешли для участия в более сильную лигу.

На сегодняшний день у него официальный 2-й взрослый разряд по НТ.

Так что у нас все нормально, есть желание, есть время, есть фин.возможности, есть любовь к спорту и НТ в отдельности.
Доска V6, Мотор V8, и Баракуды верные друзья...

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Павел Владимирович » Сб июл 01 2017 23:52

Прошу прощения, не подумайте только что тон моего сообщения негативный, надо было смайлики поставить наверно )))

Просто я сам сильно переболел "китайской резиновой ветрянкой". Сколько накладок и оснований мы поменяли... а комбинаций переклейки вообще не сосчитать )))

И считаю это все таки было нужно. Чтоб понять и самому прочувствовать. Да и на начальном этапе обучения без линейных китайских накладок не обойтись это факт. Можно конечно старые Сриверы или Марки, но для детей не бюджетно получается.

С Tenergy гораздо проще, ты знаешь что это топ-накладка, она позволяет делать все за столом, дело за тобой, пинять на очередную хреновую китайскую накладку уже не получится )))

Вот и у нас так получилось, после года постановки базовой техники работы рук/ног/корпуса/головы, вперемешку со сменой инвентаря - мы решили хватит менять накладки, пора полностью сосредоточиться на процессе обучения и игры. Попробовали разные комбинации оснований и T05FX / T80FX / T64FX, и каждый остановился на своем понравившемся ему варианте. Последняя смена только спонтанно получилась, на днях прямо перед турниром вдруг обнаружили что Stiga Clipper Wood у сына сломана в шейке ручки (то ли доброжелатели постарались, то ли в рюкзаке неудачно положили/сломали), пришлось резко за один день искать основу, в наличии у нашего друга был BTY Timber.Shot OFF+, тоже семислойка, так что сразу в руку лег.
Доска V6, Мотор V8, и Баракуды верные друзья...

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение A.Chirkov » Сб июл 01 2017 23:53

Павел Владимирович
Вам не кажется что эти опусы немного не в своей теме?
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Павел Владимирович » Сб июл 01 2017 23:56

Тут судя по ответам, много чего не по теме от начального сообщения.
Доска V6, Мотор V8, и Баракуды верные друзья...

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение pitoshaman » Вс июл 02 2017 06:42

gleb22rus писал(а):Павел Владимирович китайские накладки понятие растяжимое. Я сравниваю только с DHS Hurricane 3 Provincial или National при использовании бустера.
Глеб, ты помешался на наце и прове)) ну не играют накладки сами по себе. Считаю, техникой любителя не выжать из этих накладок всего. Надо физику бешенную иметь, даже если на бустере.
But Innerforce Layer ALC FL
FH T80FX max
BH Т05 max

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Вс июл 02 2017 10:01

Если есть своё мнение, то сразу помешался. Мне играть у себя в городе в 3-4 лиге харикейном вполне реально без бешенной физики, а дальше видно будет.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Павел Владимирович » Вс июл 02 2017 11:22

А почему не используете BTY SpinArt ? Цена как я понимаю сопоставима с Хар3. При этом покупая SpinArt ты гарантированно получаешь заявленное качество и толщину губки, без разброса характеристик (что характерно для китая). И не надо заморачиваться с бустером.

Наш местный чемпион-ветеран играет на форхенде СпинАртом на Yasaka Extra Offensive 7 Power. Стиль игры очень жесткий, топсы злые и быстрые. Для любителей китая SpinArt идеальный вариант.
Доска V6, Мотор V8, и Баракуды верные друзья...

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Вс июл 02 2017 11:35

Очень мало кто ими играет. Отзывы противоречивые. Без пробы не хочется покупать.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Sever8 » Вс июл 02 2017 15:37

Павел Владим.: вы меня не поняли. Я как раз о том, что успехи вашаго сына связаны именно с занятиями с тренером. Который ставит классиче кую технику. Которая и позволяет раскрывать преимущества тензоров.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Павел Владимирович » Вс июл 02 2017 19:06

Да, я понял посыл. Просто я и ведущих "беседы при ясной луне" прекрасно понимаю. Скажу честно, очень жаль что так мало информации по накладкам/основаниям. Те кто полноценно умеют играть - видимо не будут писать и обсуждать инвентарь, им это наверно даже не интересно. А любителям интересно, только но написать что-нибудь дельного они не могут... так.. на уровне эмоций если только.

Если меня спросят - что лучше китай или BTY, что я могу вообще поведать? Хотя и перепробовал много чего. Каждый ведь для себя делает выводы, которые другим просто могут не подойти.

Лично для себя я увидел в Tenergy такие моменты.

В чем сложнее:
- игру надо строить на вращениях, все прямолинейные тыканья, подставки, плоскачи - не приносят какого-либо преимущества в игре, и комфорта тоже не повышают.
- значительно возрастает скорость, короткая игра становится сложнее, для тех кто не умеет это делать тензорами.
- осложняется прием подач - НО!!! он осложняется только для тех кто привык отыгрывать пассивно и кто плохо разбирает приходящее вращение.

В чем лучше? А в чем описанные сложности, в этом оказываются и основные преимущества:
- игра построенная на вращениях сложнее для противника. Мяч под действием вращения стабилизируется в полете, и при силовой игре попадать в стол проще через вращения.
- возросшая скорость позволяет перестать махать сильно, что позволяет более сосредоточиться на технической стороне игры. Тензорами можно играть коротко и быстро.
- Тенержи отлично позволяют играть на приеме активно. Что не маловажно в игре. Преимущество соперника на подаче, можно и нужно нивелировать активным приемом. Это в основном касается длинных подач за линию стола - по ним очень комфортно можно атаковать, даже по нижнему вращению.

Что касается такого классического элемента как подрезка, то с Tenergy он достаточно теряет актуальность, более используется пассивная подставка для коротких мячей, дальше до первого чуть приподнятого или удлиненного мяча - и надо атаковать с верхним вращением.

Кому наверно не стоит использовать Tenergy - так это любителям плоской игры. Углы выброса достаточно большие, в реальной игре плоскачами все будет очень грустно. Правильное движение наработать очень непросто, и требует очень много времени, видимо поэтому много негативных отзывов.
Доска V6, Мотор V8, и Баракуды верные друзья...

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»