Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение AIR STRIKE » Пн апр 25 2016 14:24

Kapitan Morgan писал(а):
Rebus писал(а):Любой комплект это компромисс. Впрочем как в любой другой области.
Тот кто атакует много и часто оллраундом не намашешься. По защите полчаса хватит чтобы протянуть ноги.
Если взять высказывания Ваше и Севера выше
Там, где я, образно говоря, сидя на табуретке, одной рукой произведу удар своим оллраундовым инвентарём, используя чувственно- волновой контакт, вам приходится тужится и прыгать.
То из этого следует, что есть два подхода к достижению скорости. Один (его используют многие любители) это инвентарь первичен, а второй (более классический подход) - это первична техника. Притом каждый из этих подходов не отрицает влияние вторичного аспекта. Не будем брать МС и КМС, но я лично часто встречаю, где более менее с нормальной техникой человек с более медленным инвентарем играет быстрее, чем другие с быстрыми ракетками и кстати устает не сильнее, но попадает чаще.

Правда соглашусь с вами, если оллраундом долбать плоско одной рукой, то не только ноги протянешь, но и сердце выпрыгнет

А по поводу Алл, тут же на форуме есть хороший пример из Иркутска. Там девушка, когда атакует, выносит All+ основанием игроков, которые по видео выглядят сильнее, чем из города ТС.https://www.youtube.com/watch?v=OQunvnOTNkE
Так девушка плоско и лупит.Мое мнение, ALL доской плоско бить проще.У меня часть энергии уходит во вращение,хоть вы его и не видите,я не знаю ,как вам доказать.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 14:54

Kapitan Morgan писал(а):Правда соглашусь с вами, если оллраундом долбать плоско одной рукой, то не только ноги протянешь, но и сердце выпрыгнет
Долбать плоско гораздо легче чем вращать, особенно по нижнему.
AIR STRIKE писал(а):Так девушка плоско и лупит.Мое мнение, ALL доской плоско бить проще.У меня часть энергии уходит во вращение,хоть вы его и не видите,я не знаю ,как вам доказать.
У меня комплектов много, когда то для большей пахоты взял DEF, и доска и накладки. Ну типа я на дефе так разовьюсь физически, что мама не горюй. А техника мягко уехала в сторону бить толкать. И кстати специалисты меня предупреждали об этом.

Поэтому, есть стиль игры, играй на соответствующем стилю инвентаре.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Kapitan Morgan » Пн апр 25 2016 15:08

AIR STRIKE писал(а):Так девушка плоско и лупит.Мое мнение, ALL доской плоско бить проще.У меня часть энергии уходит во вращение,хоть вы его и не видите,я не знаю ,как вам доказать.
Девушка там играет и плоско, и вращает по нижнему, и совмещает силу и вращение в топс-ударе. Посмотрите внимательно. Речь конечно идет про игру справа. Я и привел ссылку, так как там есть весь набор того, что может быть интересно вам.

А доказывать мне ничего не надо. Увеличение вращения на последних видео заметил. А так, я высказываю свое мнение, которое может быть и ошибочным и уж переучиваться никого не заставляю.

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 15:21

Kapitan Morgan писал(а):Девушка там играет и плоско, и вращает по нижнему, и совмещает силу и вращение в топс-ударе. Посмотрите внимательно. Речь конечно идет про игру справа. Я и привел ссылку, так как там есть весь набор того, что может быть интересно вам...
Девушка в основном бьет. Мячи играет высокие. Вращает справа один раз в розыгрыше, поднимая вылетающую подачу с нижним, или вылетающий возврат подачи с нижним. Дальше начинает молотить. По пилу так не получится.

Аватара пользователя
PaGe
Заслуженный мастер
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011 16:05

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение PaGe » Пн апр 25 2016 15:35

Не, девушка не лупит....
У нее отличный завершающий удар, именно завершающий.
Причем подготовленный. Сначала топс с сильным вращением, который не позволяет противнику атаковать,
а только подставлять. А вот подставка уже убивается.
Это старая школа: топс (не силовой) - подставка - и завершающий удар.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Kapitan Morgan » Пн апр 25 2016 15:53

Rebus писал(а):Долбать плоско гораздо легче чем вращать, особенно по нижнему.
Вообще или оллраунд ракетками? Оллраунд ракетки как правило легче, в классике имеют некоторую гибкость плюс к тому, резина на них ставится не такая жесткая, часто не в максималке, поэтому они еще и легче. Не знаю, как кому, наверное, зависит от возраста, но получить ей ускорение при игре по нижнему легче. А некоторая гибкость усиливает волновое чувство, о котором писал Север.
Rebus писал(а):У меня комплектов много, когда то для большей пахоты взял DEF, и доска и накладки. Ну типа я на дефе так разовьюсь физически, что мама не горюй. А техника мягко уехала в сторону бить толкать. И кстати специалисты меня предупреждали об этом.
Ключевые слова пахота и физически разовьюсь? Тут же не гири таскать надо, а шарик весом около 2 грамм?! С другой стороны я согласен, что многим любителям не нужен медленный инвентарь. Где-то даже недавно спорили об этом с Севером. Другими словами, без тренера, когда разговор идет о пахоте, на мой взгляд, удлинение движений становится травмоопасным. Однако, при тренере это уже не просто удлинение движений, чтобы "вмочить", это уже так называемое "сопровождение мяча".

Конечно DEF это уже перебор, как говорится, из огня да в полымя. И я не удивлен, что поехала техника. Однако оллраунд инвентарь, на мой взгляд, нужен не для физухи, а для того чтобы получать максимальное ускорение (если мы говорим о игре вращением). Т.е. главное не "сила" мышц, а эластичность связок.
Rebus писал(а):Поэтому, есть стиль игры, играй на соответствующем стилю инвентаре.
Тогда ТС нужен Шлагер Карбон? Крамольную мысль скажу. Может на стиль больше влияет, гибкость, вибрация, время задержки, а скорость это все-таки от возможности ног?!

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 16:11

Kapitan Morgan писал(а):...Вообще или оллраунд ракетками? Оллраунд ракетки как правило легче, в классике имеют некоторую гибкость плюс к тому, резина на них ставится не такая жесткая, часто не в максималке, поэтому они еще и легче. Не знаю, как кому, наверное, зависит от возраста, но получить ей ускорение при игре по нижнему легче. А некоторая гибкость усиливает волновое чувство, о котором писал Север.
Ничего не легче. Берешь комплект медленнее чуток и это сразу чувствуется. Работать приходится куда больше.
Kapitan Morgan писал(а):...Ключевые слова пахота и физически разовьюсь? Тут же не гири таскать надо, а шарик весом около 2 грамм?! С другой стороны я согласен, что многим любителям не нужен медленный инвентарь. Где-то даже недавно спорили об этом с Севером. Другими словами, без тренера, когда разговор идет о пахоте, на мой взгляд, удлинение движений становится травмоопасным. Однако, при тренере это уже не просто удлинение движений, чтобы "вмочить", это уже так называемое "сопровождение мяча".
Я занимаюсь с тренером. Несколько дней в неделю. Шарик 2 грамма по защите поднимать ой как тяжело. На каждый мяч подсесть, и затем быстро, а точнее с ускорением встать. Ну или у меня ноги слабые.
Kapitan Morgan писал(а):...Конечно DEF это уже перебор, как говорится, из огня да в полымя. И я не удивлен, что поехала техника. Однако оллраунд инвентарь, на мой взгляд, нужен не для физухи, а для того чтобы получать максимальное ускорение (если мы говорим о игре вращением). Т.е. главное не "сила" мышц, а эластичность связок.
Максимальное ускорение получается на быстром инвентаре.
Kapitan Morgan писал(а):...Тогда ТС нужен Шлагер Карбон? Крамольную мысль скажу. Может на стиль больше влияет, гибкость, вибрация, время задержки, а скорость это все-таки от возможности ног?!
Я не знаю что надо ТС и кто он такой. На стиль влияют темперамент, мозги (способ мышления), а в игре соперник.

Dmitriy.Korol
МСМК
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Dmitriy.Korol » Пн апр 25 2016 16:41

Максимальное ускорение получается на быстром инвентаре?О_о Странное утверждение.Т.е. если вы возьмете медленную ракету, сразу начнете медленнее делать движение, а если возьмете супер быструю то станете просто реактивным?О_о это типа прямое сливание со своим инвентарем?
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Infinity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Tenergy 05fx~

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 16:53

Dmitriy.Korol писал(а):Максимальное ускорение получается на быстром инвентаре?О_о Странное утверждение.Т.е. если вы возьмете медленную ракету, сразу начнете медленнее делать движение, а если возьмете супер быструю то станете просто реактивным?О_о это типа прямое сливание со своим инвентарем?
Если разгоняете мяч, то максимальное ускорение на быстром инвентаре. А если делаете движение без мяча, то да, мое утверждение для Вас странное.

Dmitriy.Korol
МСМК
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Dmitriy.Korol » Пн апр 25 2016 16:56

Ну, на сколько я понимаю, при обсуждении обычно говорят об "ускорении на мяче", а не ускорении мяча, не?
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Infinity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Tenergy 05fx~

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 17:14

Dmitriy.Korol писал(а):Ну, на сколько я понимаю, при обсуждении обычно говорят об "ускорении на мяче", а не ускорении мяча, не?
А!
Вот Вы в каком смысле!

В смысле вот Вы о чем!

А смысл?

Стоят за столом двое. Один вращает быстрым инвентарем, другой пилит медленным.
Оба на мяче ускоряют. Но от одного мяч ускоряется, а от другого замедляется.

А тут еще allround и табурет!

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4880
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Sever8 » Пн апр 25 2016 17:28


Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 17:38

Sever8 писал(а):
Нет, неправильно понимаете.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Kapitan Morgan » Пн апр 25 2016 19:09

Rebus писал(а):Ничего не легче. Берешь комплект медленнее чуток и это сразу чувствуется. Работать приходится куда больше.
А я бы так однозначно не сказал. Конечно если речь не идет вынести одним топсом. Как раз недели две назад пробовал разным инвентарем от All до Off потопсить на длинные шипы. Не забывайте, на All тоже надо грамотно накладки подобрать.
Rebus писал(а):Я занимаюсь с тренером. Несколько дней в неделю. Шарик 2 грамма по защите поднимать ой как тяжело. На каждый мяч подсесть, и затем быстро, а точнее с ускорением встать. Ну или у меня ноги слабые.
Так если вы поднимаете не катапультой, то вообще о чем речь? Север, достигший уважаемого возраста, серии по 7-8 топсов оллраундом кидает по пилу, а вы жалуетесь.
Rebus писал(а):Максимальное ускорение получается на быстром инвентаре.
Можно конечно писать шарады, но имеется ввиду ускорение на мяче. И у меня лично (наверное возраст), рука разгоняет более легкую ракетку легче и как раз это заметно на подъеме нижнего, особенно если не доработал ногами (а они меня подводят часто).

И конечно, если All играть более в нападение, чем чисто оллраунд игру, то для увеличения скорости и уменьшения физической нагрузки, появляется мотивация улучшать технику. Это конечно касается тех, кто может себе это позволить. А иначе спортшкольники с 6 летним стажем + студенты спортивного ВУЗа, проигрывают любителю Чиркову с активным стажем в 5 лет.

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение AIR STRIKE » Пн апр 25 2016 19:24

Kapitan Morgan писал(а):
Rebus писал(а):Ничего не легче. Берешь комплект медленнее чуток и это сразу чувствуется. Работать приходится куда больше.
А я бы так однозначно не сказал. Конечно если речь не идет вынести одним топсом. Как раз недели две назад пробовал разным инвентарем от All до Off потопсить на длинные шипы. Не забывайте, на All тоже надо грамотно накладки подобрать.
Rebus писал(а):Я занимаюсь с тренером. Несколько дней в неделю. Шарик 2 грамма по защите поднимать ой как тяжело. На каждый мяч подсесть, и затем быстро, а точнее с ускорением встать. Ну или у меня ноги слабые.
Так если вы поднимаете не катапультой, то вообще о чем речь? Север, достигший уважаемого возраста, серии по 7-8 топсов оллраундом кидает по пилу, а вы жалуетесь.
Rebus писал(а):Максимальное ускорение получается на быстром инвентаре.
Можно конечно писать шарады, но имеется ввиду ускорение на мяче. И у меня лично (наверное возраст), рука разгоняет более легкую ракетку легче и как раз это заметно на подъеме нижнего, особенно если не доработал ногами (а они меня подводят часто).

И конечно, если All играть более в нападение, чем чисто оллраунд игру, то для увеличения скорости и уменьшения физической нагрузки, появляется мотивация улучшать технику. Это конечно касается тех, кто может себе это позволить. А иначе спортшкольники с 6 летним стажем + студенты спортивного ВУЗа, проигрывают любителю Чиркову с активным стажем в 5 лет.
Они проигрывают ему потому,что головой не думают,а не из-за ракетки.Чирков -это индикатор зрелости и уровня игрока.Таких как он много.Когда игроки начинают выигрывать у таких нестандартных игроков на раз плюнуть,это показатель некоторой зрелости.Такого игрока сложно будет ,чем удивить в нестандартной ситуации с любым соперником.Топсы уже в школе проходили,а это жизнь.А дальше полная импровизация.Кто проходит все стадии ,тот и чемпион.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение gleb22rus » Пн апр 25 2016 19:29

Офка - это не так уж быстро как кажется. Постепенно привыкаешь. При короткой чтобы мячик высоко не подлетал и на быстрой подаче успевать обкатать мяч. Главное точно знать в чём проблема: в руках или ракетке. )))
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение AIR STRIKE » Пн апр 25 2016 19:31

gleb22rus писал(а):Офка - это не так уж быстро как кажется. Постепенно привыкаешь. При короткой чтобы мячик высоко не подлетал и на быстрой подаче успевать обкатать мяч. Главное точно знать в чём проблема: в руках или ракетке. )))
Это спор из категории,что раньше появилось,курица или яйцо?
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Rebus » Пн апр 25 2016 19:31

Kapitan Morgan писал(а):Так если вы поднимаете не катапультой, то вообще о чем речь? Север, достигший уважаемого возраста, серии по 7-8 топсов оллраундом кидает по пилу, а вы жалуетесь...
Что военного поднять 8 пилов средней руки. И на хороший пил скорость нужна. Откуда она в 70. Если только ракетку не открывать на максимум.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4880
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Sever8 » Пн апр 25 2016 20:17

Скорость ЧЕГО именно нужна на хороший пил? Пил летит медленнее, чем удар, да и траектория длиннее. Мозг сам подстраивает тело под топс или, если пил под сетку -под сталкивание. Дальше задача : отслеживание отскока и точки соударения. Согласен, не всем она посильна. Тут нужно заниматься не приседаниями и вытягиваниями всем телом ( тем более, что во время приседаний ТЕРЯЕТСЯ ВИЗУАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ), а перемещением, аки кошка на мягких лапках, в прогнозируемую точку с одновременным необходимым разворотом корпуса и подводом ракетки снизу- сбоку.
Кстати, открывать ракетку при топсе по нижнему совсем не обязательно . Но это сильно сложная техника. Вприсядку оно конешно проще и понятнее.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Видео из Нью-Мичуринска.Тренировка по воздушному бою.

Сообщение Kapitan Morgan » Пн апр 25 2016 20:49

gleb22rus писал(а):Офка - это не так уж быстро как кажется. Постепенно привыкаешь.
Также это не так уж и точно как думаешь, но тоже постепенно привыкаешь... к своим промахам. А проблемы также и в ногах и в голове.

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»