Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Вы полагаете, я помню, какое видео я "жестко критиковал"? Если дадите ссылку - тогда смогу провести "сравнительный анализ".
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
В этой же теме, на 53 странице.Sever8 писал(а):Вы полагаете, я помню, какое видео я "жестко критиковал"? Если дадите ссылку - тогда смогу провести "сравнительный анализ".
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Выскажу свое мнение. Однозначно есть.Сталкер писал(а): Вы, кстати, что именно по техническому исполнению скажете? По сравнению с предыдущим жёстко Вами раскритикованным видео - есть что в лучшую сторону?
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Игра Дениса тоже порадовала!Махмуд Джан писал(а):Обычный балабол, как и AVP. Читаешь-ничего конкретного. Все эти рассуждения особенно про инвентарь,говорят о том, что чел находится в глубокой теории. Такой себе умненький,нихрена не играющий теннисист.Nika писал(а):Профи Andro или XIOM не играют практически по сравнению с количеством BTY, особенно накладок.Сталкер писал(а):что у Батта "процент профи" будет максимальный, а вот, например, у ANDRO или XIOM - ещё вопрос.
Я бы на этого Нику не обращал внимание. Ничего по делу
Из моего жизненного опыта-ни разу не встречал хорошо играющего любителя с такими вот рассуждениями. Та же хренотень о рейтинге, заумные поучения и пр. Обычные рассуждения молодого отморозка (повод посмотреть в словарь Даля-ведь обычная фраза) с хорошим образованием и с комплексом неполноценности.
Исход тот же, что и у AVP - слив с темы, перенос внимания на другую личность и пр.
Ну типа залезть повыше, как у курятнике-и обсирать головы других.
Сталкер приятно удивил. А напарник остался на том же уровне.
Blade: Yasaka Sweden EK Carbon
Rubbers: Acuda S1Turbo/Nittaku Flyatt hard
Rubbers: Acuda S1Turbo/Nittaku Flyatt hard
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Он и в сложных контрольнее будет.Futurin писал(а):Hexer в простых мячах поконтрольнее будет.
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Вот где то в постах ТТСПОРТ правильно написал: нравиться вам Тенерджи - играйте Тенерджи, нравиться Нексер - играйте Нексером..Mirkotmb писал(а):Он и в сложных контрольнее будет.Futurin писал(а):Hexer в простых мячах поконтрольнее будет.
..И девиз ТТСПОРТа - "Лучший выбор для каждого". Я поддерживаю..
Откуда эта "ревность" на форуме к Тенерджи. Стоит в суе упоминуть, что играешь этими накладками и тут же начинают сравнивать тебя с Тимо Боллом - и не в твою пользу, критикуют.. Могут любителю даже Амультар "простить".. Но Тенерджи - как красная тряпка для быка...Сталкер писал(а):Я похоже, тут сам виноват, что буча поднялась. Зря я в заголовок выставил названия накладок - я ведь на них не хотел акцент делать.
.. По поводу видио. Вполне приличная игра. Учитывая то, что Сталкер и не позицианирует себя как ТОП игрок из первой двадцатки - очень добротный любительский теннис.
.. Если бы все любители у нас так играли! Высокий любительский уровень - высокий и профессиональный.. Такая у меня аналогия..
.. Это как в Бразилии футбол. Там любой пацан мячом владеет не хуже некоторых наших проффи.. Что из этого выходит известно всем..
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Ещё немного выскажу соображений насчёт Tenergy 05.
Я ни разу не спорю, что те же Vega Pro и Hexer для меня и мне подобных будут контрольнее и стабильнее. По себе знаю и подтверждаю.
Но! Есть два момента, которые заставили меня всё-таки перейти (по крайней мере пока) на Tenergy 05.
Первое - у каждого конкретного игрока есть определённая доля риска в игре. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то предпочитает играть более стабильно, без варианта "пан или пропал" - чёткость, надёжность, серийность. А кто-то предпочитает иногда взять и рискнуть - топсануть из неожиданной позиции по неудобному мячу, вдруг да и прилетит так, что соперник не ждёт ни разу. Игрокам первого склада нужнее и полезнее более стабильные и предсказуемые накладки, второго - лучше накладки с максимальной "разовой" выдачей, те же Tenergy 05, которые хоть и "капризничают", но всё-таки периодически выдают на-гора что-такое, от чего соперник сразу в пролёте. Поскольку я сейчас больше "перекошен" в сторону второго варианта - то и играю Tenergy 05.
Второе - та самая стабильность несёт в себе ещё и "обратную сторону медали" - предсказуемость. Поскольку играем мы чаще всего "своей компанией", все друг друга знаем наизусть и мою "стабильную" игру с теми же Vega Pro все выучили наизусть и нашли противоядия. С Tenergy 05 у меня в арсенале больше "финтов ушами", которые соперники не ждут.
Это, собственно, просто мои соображения, возможно, на самом деле всё - лишь моя прихоть и не более.
Я ни разу не спорю, что те же Vega Pro и Hexer для меня и мне подобных будут контрольнее и стабильнее. По себе знаю и подтверждаю.
Но! Есть два момента, которые заставили меня всё-таки перейти (по крайней мере пока) на Tenergy 05.
Первое - у каждого конкретного игрока есть определённая доля риска в игре. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то предпочитает играть более стабильно, без варианта "пан или пропал" - чёткость, надёжность, серийность. А кто-то предпочитает иногда взять и рискнуть - топсануть из неожиданной позиции по неудобному мячу, вдруг да и прилетит так, что соперник не ждёт ни разу. Игрокам первого склада нужнее и полезнее более стабильные и предсказуемые накладки, второго - лучше накладки с максимальной "разовой" выдачей, те же Tenergy 05, которые хоть и "капризничают", но всё-таки периодически выдают на-гора что-такое, от чего соперник сразу в пролёте. Поскольку я сейчас больше "перекошен" в сторону второго варианта - то и играю Tenergy 05.
Второе - та самая стабильность несёт в себе ещё и "обратную сторону медали" - предсказуемость. Поскольку играем мы чаще всего "своей компанией", все друг друга знаем наизусть и мою "стабильную" игру с теми же Vega Pro все выучили наизусть и нашли противоядия. С Tenergy 05 у меня в арсенале больше "финтов ушами", которые соперники не ждут.
Это, собственно, просто мои соображения, возможно, на самом деле всё - лишь моя прихоть и не более.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Я согласен,мне вообще параллельно кто чем играет. Это личное дело каждого.ded.59 писал(а): Вот где то в постах ТТСПОРТ правильно написал: нравиться вам Тенерджи - играйте Тенерджи, нравиться Нексер - играйте Нексером..
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
почитал последние несколько страниц.. остаётся только удивляться, что мной выложенное видео прошло без особой критики, несмотря на то, что играю Tenergy
Tibhar Force Pro: DHS Goldarc 8 50, Rasanter 47
Рейтинг: уверенные 300
Рейтинг: уверенные 300
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
На самом деле, подсчитать процент проигранных и выигранных мячей от Tenergy.
Но какую ракетку не бери, уровень, примерно, остается. Надо, чтобы было эффективно, и нравилось.
На основании Schlager Carbon, Tenergy легко пробивается, если силы есть.
Но какую ракетку не бери, уровень, примерно, остается. Надо, чтобы было эффективно, и нравилось.
На основании Schlager Carbon, Tenergy легко пробивается, если силы есть.
SCHLAGER CARBON OFF+
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Подпишусь под каждым вашим словом. Сам хотел об этом сказать. но или не догадался, или не смог..Сталкер писал(а):Ещё немного выскажу соображений насчёт Tenergy 05.
Я ни разу не спорю, что те же Vega Pro и Hexer для меня и мне подобных будут контрольнее и стабильнее. По себе знаю и подтверждаю.
Но! Есть два момента, которые заставили меня всё-таки перейти (по крайней мере пока) на Tenergy 05.
Первое - у каждого конкретного игрока есть определённая доля риска в игре. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то предпочитает играть более стабильно, без варианта "пан или пропал" - чёткость, надёжность, серийность. А кто-то предпочитает иногда взять и рискнуть - топсануть из неожиданной позиции по неудобному мячу, вдруг да и прилетит так, что соперник не ждёт ни разу. Игрокам первого склада нужнее и полезнее более стабильные и предсказуемые накладки, второго - лучше накладки с максимальной "разовой" выдачей, те же Tenergy 05, которые хоть и "капризничают", но всё-таки периодически выдают на-гора что-такое, от чего соперник сразу в пролёте. Поскольку я сейчас больше "перекошен" в сторону второго варианта - то и играю Tenergy 05.
Второе - та самая стабильность несёт в себе ещё и "обратную сторону медали" - предсказуемость. Поскольку играем мы чаще всего "своей компанией", все друг друга знаем наизусть и мою "стабильную" игру с теми же Vega Pro все выучили наизусть и нашли противоядия. С Tenergy 05 у меня в арсенале больше "финтов ушами", которые соперники не ждут.
Это, собственно, просто мои соображения, возможно, на самом деле всё - лишь моя прихоть и не более.
..В самую точку - Сталкер!!
Следующий раз обязательно ГРОМКО объявите об этом!!vimin писал(а):почитал последние несколько страниц.. остаётся только удивляться, что мной выложенное видео прошло без особой критики, несмотря на то, что играю Tenergy
...Видно не все читают подпись, где указан инвентарь..
Последний раз редактировалось ded.59 Чт апр 19 2012 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Видимо, уровень такой.vimin писал(а):почитал последние несколько страниц.. остаётся только удивляться, что мной выложенное видео прошло без особой критики, несмотря на то, что играю Tenergy
SCHLAGER CARBON OFF+
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Стабильность=предсказуемость? Не согласен. Стабильность может быть бесконечно вариативна,все зависит от импровизации. Нужно не инвентарь менять на более непредсказуемый,а самому становиться непредсказуемым с оптимальным по скорости,вращению,стабильности для себя инвентарем. Таким образом первый путь-путь мнимого развития за счет резинок и палок,по сути стагнации. Второй путь- реальный прогресс за счет внутреннего развития без подмены его внешним.Сталкер писал(а):Ещё немного выскажу соображений насчёт Tenergy 05.
Я ни разу не спорю, что те же Vega Pro и Hexer для меня и мне подобных будут контрольнее и стабильнее. По себе знаю и подтверждаю.
Но! Есть два момента, которые заставили меня всё-таки перейти (по крайней мере пока) на Tenergy 05.
Первое - у каждого конкретного игрока есть определённая доля риска в игре. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то предпочитает играть более стабильно, без варианта "пан или пропал" - чёткость, надёжность, серийность. А кто-то предпочитает иногда взять и рискнуть - топсануть из неожиданной позиции по неудобному мячу, вдруг да и прилетит так, что соперник не ждёт ни разу. Игрокам первого склада нужнее и полезнее более стабильные и предсказуемые накладки, второго - лучше накладки с максимальной "разовой" выдачей, те же Tenergy 05, которые хоть и "капризничают", но всё-таки периодически выдают на-гора что-такое, от чего соперник сразу в пролёте. Поскольку я сейчас больше "перекошен" в сторону второго варианта - то и играю Tenergy 05.
Второе - та самая стабильность несёт в себе ещё и "обратную сторону медали" - предсказуемость. Поскольку играем мы чаще всего "своей компанией", все друг друга знаем наизусть и мою "стабильную" игру с теми же Vega Pro все выучили наизусть и нашли противоядия. С Tenergy 05 у меня в арсенале больше "финтов ушами", которые соперники не ждут.
Это, собственно, просто мои соображения, возможно, на самом деле всё - лишь моя прихоть и не более.
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Да, это очень правильная формулировка.Mirkotmb писал(а):Стабильность=предсказуемость? Не согласен. Стабильность может быть бесконечно вариативна,все зависит от импровизации. Нужно не инвентарь на более непредсказуемый,а самому становиться непредсказуемым с оптимальным по скорости,вращению,стабильности для себя инвентарем. Таким образом первый путь-путь мнимого развития за счет резинок и палок,по сути стагнации. Второй путь- реальный прогресс за счет внутреннего развития без подмены его внешним.Сталкер писал(а):Ещё немного выскажу соображений насчёт Tenergy 05.
Я ни разу не спорю, что те же Vega Pro и Hexer для меня и мне подобных будут контрольнее и стабильнее. По себе знаю и подтверждаю.
Но! Есть два момента, которые заставили меня всё-таки перейти (по крайней мере пока) на Tenergy 05.
Первое - у каждого конкретного игрока есть определённая доля риска в игре. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то предпочитает играть более стабильно, без варианта "пан или пропал" - чёткость, надёжность, серийность. А кто-то предпочитает иногда взять и рискнуть - топсануть из неожиданной позиции по неудобному мячу, вдруг да и прилетит так, что соперник не ждёт ни разу. Игрокам первого склада нужнее и полезнее более стабильные и предсказуемые накладки, второго - лучше накладки с максимальной "разовой" выдачей, те же Tenergy 05, которые хоть и "капризничают", но всё-таки периодически выдают на-гора что-такое, от чего соперник сразу в пролёте. Поскольку я сейчас больше "перекошен" в сторону второго варианта - то и играю Tenergy 05.
Второе - та самая стабильность несёт в себе ещё и "обратную сторону медали" - предсказуемость. Поскольку играем мы чаще всего "своей компанией", все друг друга знаем наизусть и мою "стабильную" игру с теми же Vega Pro все выучили наизусть и нашли противоядия. С Tenergy 05 у меня в арсенале больше "финтов ушами", которые соперники не ждут.
Это, собственно, просто мои соображения, возможно, на самом деле всё - лишь моя прихоть и не более.
К сожалению, не всегда удаётся "вырасти над собой" в цейтнотных условиях. Стоит хоть на месяц скатиться на тренирвки раз в неделю за недостатком времени - все наработки насмарку...
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Согласен. Цейтнот,да. В остальных 90% случаев это элементарная зашоренность. Трудно выйти за рамки стереотипного мышления,тем более в теннисе,с одинаковыми спарринг-партнерами,в одной и той же среде этот навык чрезвычайно быстро нарабатывается. Имея определенные тактические схемы творить за столом,вот это здорово. Как только элемент творчества уступает место заученности и линейности,прогресс кончился,сколько не тусуй форумы в поиске "самого лучшего" инвентаря.Сталкер писал(а): К сожалению, не всегда удаётся "вырасти над собой" в цейтнотных условиях. Стоит хоть на месяц скатиться на тренирвки раз в неделю за недостатком времени - все наработки насмарку...
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Микротмб красавчик не убавить не прибавить, Денис ну ты уже сам похоже понял, то о чем очень давно пытаюсь донести, если тренируещься постоянно, всегда в игровом тонусе то спору нет от тенерджи будет толк, а если нет стабильности в тренировках, нет постоянной наигранности смысл в этих тенерджах какой??? Чтобы случайно попадать 1 из 10, попадать но как, так что противник не вернет уже, а по остальным 9 не вязать два шара, или ошибаться тупо на приеме, дак нах это надо...вот и получается играешь редко, бери попроще, не усложняй себе жизнь, играешь постоянно, всегда на уровне и есть рост дак тогда и ставь тенерджи...Сталкер писал(а):Да, это очень правильная формулировка.Mirkotmb писал(а):Стабильность=предсказуемость? Не согласен. Стабильность может быть бесконечно вариативна,все зависит от импровизации. Нужно не инвентарь на более непредсказуемый,а самому становиться непредсказуемым с оптимальным по скорости,вращению,стабильности для себя инвентарем. Таким образом первый путь-путь мнимого развития за счет резинок и палок,по сути стагнации. Второй путь- реальный прогресс за счет внутреннего развития без подмены его внешним.Сталкер писал(а):Ещё немного выскажу соображений насчёт Tenergy 05.
Я ни разу не спорю, что те же Vega Pro и Hexer для меня и мне подобных будут контрольнее и стабильнее. По себе знаю и подтверждаю.
Но! Есть два момента, которые заставили меня всё-таки перейти (по крайней мере пока) на Tenergy 05.
Первое - у каждого конкретного игрока есть определённая доля риска в игре. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то предпочитает играть более стабильно, без варианта "пан или пропал" - чёткость, надёжность, серийность. А кто-то предпочитает иногда взять и рискнуть - топсануть из неожиданной позиции по неудобному мячу, вдруг да и прилетит так, что соперник не ждёт ни разу. Игрокам первого склада нужнее и полезнее более стабильные и предсказуемые накладки, второго - лучше накладки с максимальной "разовой" выдачей, те же Tenergy 05, которые хоть и "капризничают", но всё-таки периодически выдают на-гора что-такое, от чего соперник сразу в пролёте. Поскольку я сейчас больше "перекошен" в сторону второго варианта - то и играю Tenergy 05.
Второе - та самая стабильность несёт в себе ещё и "обратную сторону медали" - предсказуемость. Поскольку играем мы чаще всего "своей компанией", все друг друга знаем наизусть и мою "стабильную" игру с теми же Vega Pro все выучили наизусть и нашли противоядия. С Tenergy 05 у меня в арсенале больше "финтов ушами", которые соперники не ждут.
Это, собственно, просто мои соображения, возможно, на самом деле всё - лишь моя прихоть и не более.
К сожалению, не всегда удаётся "вырасти над собой" в цейтнотных условиях. Стоит хоть на месяц скатиться на тренирвки раз в неделю за недостатком времени - все наработки насмарку...
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
А ZLC или ALC или ZLF или AL доски когда можно брать, что порекомендуете ?DieselEK писал(а): Микротмб красавчик не убавить не прибавить, Денис ну ты уже сам похоже понял, то о чем очень давно пытаюсь донести, если тренируещься постоянно, всегда в игровом тонусе то спору нет от тенерджи будет толк, а если нет стабильности в тренировках, нет постоянной наигранности смысл в этих тенерджах какой??? Чтобы случайно попадать 1 из 10, попадать но как, так что противник не вернет уже, а по остальным 9 не вязать два шара, или ошибаться тупо на приеме, дак нах это надо...вот и получается играешь редко, бери попроще, не усложняй себе жизнь, играешь постоянно, всегда на уровне и есть рост дак тогда и ставь тенерджи...
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
DieselEK писал(а): Денис ну ты уже сам похоже понял, то о чем очень давно пытаюсь донести...
..Завтра же Сталкер и сменит Тенерджи на Нексер.. Прислушается к советам...DieselEK писал(а): дак тогда и ставь тенерджи...
ИМХО. Тут каждый сам должен выбрать.. Взвесив все аргументы.. Голова же есть на плечах.. Пусть думает..
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
- razrushitel
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Ср мар 14 2012 11:43
- Откуда: не летят туда сегодня самолёты и не ездят даже поезда
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Почему на хексер, а не на вегу про, если ей хорошо и стабильно получается? опять путь в бесконечность проб и ошибок...ded.59 писал(а):DieselEK писал(а): Денис ну ты уже сам похоже понял, то о чем очень давно пытаюсь донести.....Завтра же Сталкер и сменит Тенерджи на Нексер.. Прислушается к советам...DieselEK писал(а): дак тогда и ставь тенерджи...
ИМХО. Тут каждый сам должен выбрать.. Взвесив все аргументы.. Голова же есть на плечах.. Пусть думает..
BF "Люся"+Haifu Whale+Tenergy 05, Корбель+Tibhar MX-S+Fastarc G1
"20% усилий дают 80% результата, остальные 80% усилий - лишь 20% результата"
"20% усилий дают 80% результата, остальные 80% усилий - лишь 20% результата"
Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
Попробывав тенержи совсем не хочется переходить на что-нибудь другое. Ибо они лучшие.
А в моем случае, попробывав ИФ ZLC впервые не хочется менять её на что-нибудь другое. Оно идеально. Для меня.
А в моем случае, попробывав ИФ ZLC впервые не хочется менять её на что-нибудь другое. Оно идеально. Для меня.
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max
Т64fx max
Т64fx max