Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда

Сообщение Sever8 » Сб янв 21 2017 11:14

Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда

Сообщение vadimvadim248 » Сб янв 21 2017 13:10

Sever8 писал(а):Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".
В конце нужно только дописывать что это Ваше Личное Мнение и Вы не на что не претендуете.А то здесь некоторые Вас как Хуру воспринимают, а это накладывает определённые обязательства при высказываниях ибо их воспринимают как догму.ПОМНИТЕ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧАЕМ
Взяли на себя этот крест, тяните.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vadimvadim248 » Сб янв 21 2017 15:09

Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Rebus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):А зачем?Глупо ведь для игры.
Вращая легче попадать на стол.
Легче.Правильно :nod: .Но то что легче для Вас то и более ожидаемо для него и он знает что с этим делать.Посмотрите как не просто защитники отдают свои очки.Стоит ли так пахать?Может легче не топсить ему когда он стоит в дальней зоне и отпиливает, а притянуть к столу и быстро атаковать, когда он не успеет просто среагировать.Естественно играть ему на шипы, притягивать к столу, но топсами не увлекаться.Задача сыграть на скоросить у стола , а не кидать 10 топсов ради одного очка.Я как-то вот так об этом думаю и в спор не хотел бы вступать.
Вадим правильная игра по защите как раз и строится через верхнее вращение,другое дело что вращать нужно ещё уметь как и пилить в защите ,и подрезки нужно уметь поднимать атакующему. И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ? А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника? И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ? Вадим , игра в защите очень кропотлива и требует как минимум не меньших затрат и хорошей работы ног дабы доставать и обрабатывать мячи от атакующих игроков. А по поводу подтянуть к столу и затем забить мяч, ну да есть такая схема игры в нападении(отогнать защитника играя топ-спинами в дальнюю зону и оставить мяч коротко у сетки либо скидкой либо подставкой, по другому говоря рвать дистанцию заставляя защитника больше двигаться ,ну так данную схему игры нужно ещё суметь воплотить в жизнь на практике а не на словах ,ну хорошо попробуйте если "уверены так" -если конечно защитник вас первый не подтянет и не затаскает по углам.Ввязываться к долгий кач с защитником и ждать его ошибки, пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников, а посему игра против защиты и должна строиться через верхнее вращение и серийную если потребуется атаку. Но здесь многое зависит от уровня исполнителей конечно. Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Всего хорошего!
и подрезки нужно уметь поднимать атакующему.
Ну да и подрезки и запилы, здесь вопросов нет.
И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ?
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника?
Расстояние нивелирует скорость и вращение и это ожидаемо противником.
И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ?
Я имею ввиду что она не очень эффективна, большие трудозатраты и не факт хорошего результата на выходе.Т.е. методика достижения результата, его технология.....
пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников
Согласен что не надо его кормить и играть в его игру, там мы не выиграем.
Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Ну вот именно эту "немолодёжность" и надо использовать, такими рывками к столу обладают молодые и то не все, но не.......
Всего хорошего!
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Dmitriy.Korol » Сб янв 21 2017 15:24

интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vadimvadim248 » Сб янв 21 2017 16:29

Dmitriy.Korol писал(а):интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Это надо тренировать.Вот и всё.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Dmitriy.Korol » Сб янв 21 2017 16:48

vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Это надо тренировать.Вот и всё.
Ясно, т.е. написанное выше вы реализовать не можете?но вот вопрос почему, тогда профи играют через вращение?те же китайцы?
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Шурик 79 » Сб янв 21 2017 17:16

vadimvadim248 писал(а):
Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Rebus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):А зачем?Глупо ведь для игры.
Вращая легче попадать на стол.
Легче.Правильно :nod: .Но то что легче для Вас то и более ожидаемо для него и он знает что с этим делать.Посмотрите как не просто защитники отдают свои очки.Стоит ли так пахать?Может легче не топсить ему когда он стоит в дальней зоне и отпиливает, а притянуть к столу и быстро атаковать, когда он не успеет просто среагировать.Естественно играть ему на шипы, притягивать к столу, но топсами не увлекаться.Задача сыграть на скоросить у стола , а не кидать 10 топсов ради одного очка.Я как-то вот так об этом думаю и в спор не хотел бы вступать.
Вадим правильная игра по защите как раз и строится через верхнее вращение,другое дело что вращать нужно ещё уметь как и пилить в защите ,и подрезки нужно уметь поднимать атакующему. И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ? А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника? И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ? Вадим , игра в защите очень кропотлива и требует как минимум не меньших затрат и хорошей работы ног дабы доставать и обрабатывать мячи от атакующих игроков. А по поводу подтянуть к столу и затем забить мяч, ну да есть такая схема игры в нападении(отогнать защитника играя топ-спинами в дальнюю зону и оставить мяч коротко у сетки либо скидкой либо подставкой, по другому говоря рвать дистанцию заставляя защитника больше двигаться ,ну так данную схему игры нужно ещё суметь воплотить в жизнь на практике а не на словах ,ну хорошо попробуйте если "уверены так" -если конечно защитник вас первый не подтянет и не затаскает по углам.Ввязываться к долгий кач с защитником и ждать его ошибки, пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников, а посему игра против защиты и должна строиться через верхнее вращение и серийную если потребуется атаку. Но здесь многое зависит от уровня исполнителей конечно. Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Всего хорошего!
и подрезки нужно уметь поднимать атакующему.
Ну да и подрезки и запилы, здесь вопросов нет.
И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ?
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника?
Расстояние нивелирует скорость и вращение и это ожидаемо противником.
И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ?
Я имею ввиду что она не очень эффективна, большие трудозатраты и не факт хорошего результата на выходе.Т.е. методика достижения результата, его технология.....
пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников
Согласен что не надо его кормить и играть в его игру, там мы не выиграем.
Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Ну вот именно эту "немолодёжность" и надо использовать, такими рывками к столу обладают молодые и то не все, но не.......
Всего хорошего!
Вадим для того чтобы тонко коротко накрутить мяч под сетку как вы написали-нужно иметь определённый уровень,кинуть с низкой траекторией для любителей проблематично и часто получается короткий но завышенный мяч,и как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
А вот серия топспинов как раз самый эфективный способ игры по защите,cоздать преимущество с последующим завершением атаки через топспин или топс удар. А пытаться каждую атаку оставить коротко -однозначно не вариант. И повторюсь любую схему игры нужно суметь ещё воплотить в жизнь у стола на практике а не в теории.
Вадим с чего вы считаете что какой то элемент шипами делается в разы проще чем гладкой,ничего подобного. КШ -единственное чуть меньше реагируют на приходящее вращение и всего лишь. Игра против КШ строится так же как и против гладких накладок и никаких сюрпризов там нет,да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история. Вот против травы(т.е длинных шипов )да там нужно включать голову и играть верно.
И по поводу пользоваться так сказать возростом соперника, на своём опыте сто раз убеждался и уверен что(у нас и щас есть такие защитники за 60 годов которые гоняют молодых перворазрядников с поставленной техникой) -опотные защитники в возрасте так сказать часто дадут ещё молодым играющим в защите фору и по работе ног и по обработке мяча.А уж тем более на любительском уровне "старички защитники со стажем" дадут перцу любому молодому и заставят впахивать. ;)

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Sever8 » Сб янв 21 2017 17:49

Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Это надо тренировать.Вот и всё.
Ясно, т.е. написанное выше вы реализовать не можете?но вот вопрос почему, тогда профи играют через вращение?те же китайцы?
и в будущем не сможет. Патамушта тренировать с роботом - не катит. Тренировать с другим пляжником - аналогично. А иных вариантов у него и нет. Хорошего защитника нужно. Но и этого недостаточно. Следует сперва хоть что- то уметь в плане топсовой игры. Нет топсов - нет и ответа ( защиты). Все взаимосвязано.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vadimvadim248 » Сб янв 21 2017 19:10

Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Rebus писал(а): Вращая легче попадать на стол.
Легче.Правильно :nod: .Но то что легче для Вас то и более ожидаемо для него и он знает что с этим делать.Посмотрите как не просто защитники отдают свои очки.Стоит ли так пахать?Может легче не топсить ему когда он стоит в дальней зоне и отпиливает, а притянуть к столу и быстро атаковать, когда он не успеет просто среагировать.Естественно играть ему на шипы, притягивать к столу, но топсами не увлекаться.Задача сыграть на скоросить у стола , а не кидать 10 топсов ради одного очка.Я как-то вот так об этом думаю и в спор не хотел бы вступать.
Вадим правильная игра по защите как раз и строится через верхнее вращение,другое дело что вращать нужно ещё уметь как и пилить в защите ,и подрезки нужно уметь поднимать атакующему. И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ? А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника? И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ? Вадим , игра в защите очень кропотлива и требует как минимум не меньших затрат и хорошей работы ног дабы доставать и обрабатывать мячи от атакующих игроков. А по поводу подтянуть к столу и затем забить мяч, ну да есть такая схема игры в нападении(отогнать защитника играя топ-спинами в дальнюю зону и оставить мяч коротко у сетки либо скидкой либо подставкой, по другому говоря рвать дистанцию заставляя защитника больше двигаться ,ну так данную схему игры нужно ещё суметь воплотить в жизнь на практике а не на словах ,ну хорошо попробуйте если "уверены так" -если конечно защитник вас первый не подтянет и не затаскает по углам.Ввязываться к долгий кач с защитником и ждать его ошибки, пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников, а посему игра против защиты и должна строиться через верхнее вращение и серийную если потребуется атаку. Но здесь многое зависит от уровня исполнителей конечно. Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Всего хорошего!
и подрезки нужно уметь поднимать атакующему.
Ну да и подрезки и запилы, здесь вопросов нет.
И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ?
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника?
Расстояние нивелирует скорость и вращение и это ожидаемо противником.
И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ?
Я имею ввиду что она не очень эффективна, большие трудозатраты и не факт хорошего результата на выходе.Т.е. методика достижения результата, его технология.....
пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников
Согласен что не надо его кормить и играть в его игру, там мы не выиграем.
Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Ну вот именно эту "немолодёжность" и надо использовать, такими рывками к столу обладают молодые и то не все, но не.......
Всего хорошего!
Вадим для того чтобы тонко коротко накрутить мяч под сетку как вы написали-нужно иметь определённый уровень,кинуть с низкой траекторией для любителей проблематично и часто получается короткий но завышенный мяч,и как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
А вот серия топспинов как раз самый эфективный способ игры по защите,cоздать преимущество с последующим завершением атаки через топспин или топс удар. А пытаться каждую атаку оставить коротко -однозначно не вариант. И повторюсь любую схему игры нужно суметь ещё воплотить в жизнь у стола на практике а не в теории.
Вадим с чего вы считаете что какой то элемент шипами делается в разы проще чем гладкой,ничего подобного. КШ -единственное чуть меньше реагируют на приходящее вращение и всего лишь. Игра против КШ строится так же как и против гладких накладок и никаких сюрпризов там нет,да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история. Вот против травы(т.е длинных шипов )да там нужно включать голову и играть верно.
И по поводу пользоваться так сказать возростом соперника, на своём опыте сто раз убеждался и уверен что(у нас и щас есть такие защитники за 60 годов которые гоняют молодых перворазрядников с поставленной техникой) -опотные защитники в возрасте так сказать часто дадут ещё молодым играющим в защите фору и по работе ног и по обработке мяча.А уж тем более на любительском уровне "старички защитники со стажем" дадут перцу любому молодому и заставят впахивать. ;)
как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
для этого надо увидеть что замедляется ракетка(а начало идёт такое же как при топсе справа)+ отём части скорости и вращения не позволяют так просто спрогнозировать мяч+ ответ в сторону длинных шипов.Там не такой уж подарок получается.Можно провести быстрее назад вверх, можно медленнее и больше вверх.Там достаточно вариативности у нападающего и не так много времени у защитника для оценки и действий.Я не говорю что это принять невозможно, но затруднит приём точно особенно на любительском, т.к. все привыкли к завышенным откидкам с понятным верхним для защитника.
да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история
Они быстрее, а если прожимать их то приобретают многие свойства гладких, их траектория более пологая.Я веду речь только о своих шипах, другие я не пробовал.
"старички защитники со стажем"
Ну наверное они есть, кто спорит?Но задача то заставить их бегать и принимать непонятное вращение.Наверное к этому можно приспособиться, но разговор идёт о вставке этого элемнта в игру, а не о постоянном его применении.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4457
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение gleb22rus » Сб янв 21 2017 19:36

К слову сегодня одного защитника с гладкими и любителя покачать отправил в лигу ниже. По 3:0 соответственно. (Я недавно выкладывал видео против полузащитника пусть и низкого уровня как и я сам из нашего клуба.) Выиграл только за счёт топсов по срезкам и подрезкам.
vadimvadim248, а вот на твоём нижайшем уровне (на дне настольного тенниса клуба BVB Dortmund) просто нет защитников. Может есть качальщики и играющие вторым номером, тыкальщики шипами. Надо видео с игрой. Оно как всегда расставит всё на свои места.
-::••::-

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Шурик 79 » Сб янв 21 2017 20:12

Цитата:Вадим.
как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
для этого надо увидеть что замедляется ракетка(а начало идёт такое же как при топсе справа)+ отём части скорости и вращения не позволяют так просто спрогнозировать мяч+ ответ в сторону длинных шипов.Там не такой уж подарок получается.Можно провести быстрее назад вверх, можно медленнее и больше вверх.Там достаточно вариативности у нападающего и не так много времени у защитника для оценки и действий.Я не говорю что это принять невозможно, но затруднит приём точно особенно на любительском, т.к. все привыкли к завышенным откидкам с понятным верхним для защитника.
Цитата:
да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история
Они быстрее, а если прожимать их то приобретают многие свойства гладких, их траектория более пологая.Я веду речь только о своих шипах, другие я не пробовал.
Цитата:
"старички защитники со стажем"
Ну наверное они есть, кто спорит?Но задача то заставить их бегать и принимать непонятное вращение.Наверное к этому можно приспособиться, но разговор идёт о вставке этого элемнта в игру, а не о постоянном его применении.

Вадим -непонятного вращения не воприори, есть люди просто которые не могут определить какое вращение к ним приходит вот и всё.
Что касается скорости ваших КШ, и что что они быстрые? КШ как правило все быстрые тем более если губка не тоньше 2.0. Я играл разными КШ не один год и знаю точно что разница между ними всеми минимальная,да какието чуть быстрее,какие то чуть больше тянущие,губка где- то жёстче а где-то мягче,шип где-то толще а где-то тоньше так как и губка.И всего то, но играют они все примерно в одном ключе и никакой уникальности и отличия там нет,как и у вас обыкновенные КШ и не более (ну подходят они вам под вашу игру,так это здорово я рад за вас)но уникальности именно в ваших шипах уверяю вас нет никакой.Вот по длинным шипам там да поболее разновидностей и отличий.
И задача заставить бегать защитников не только у "атакеров",точно такую же задачу ставят и люди играющие в защите(заставить бегать и тянуть запилы и т.д атакеров) так что здесь большой ? кто кого.
Да -и нет непрогнозируемых мячей и т.д для защиты,щас как правило более менее сильные защитники крутят ракетку и грают то шипом то гладкой и вот тогда я уверен голова у вас и не только пойдёт кругом.А для того что -бы успешно играть по такой защите -НУЖНА НАИГРАННОСТЬ С ТАКИМИ ЗАЩИТНИКАМИ,и не один и не два раза в месяц а постоянно(обычно в клубах держат 1-2 защитников для отработки игры по защите),тогда да игра по защите будет даваться без особых проблем. Игра по защите не проста,хоть и очень интересна.

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Шурик 79 » Сб янв 21 2017 20:25




Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда

Сообщение Sever8 » Сб янв 21 2017 20:52

vadimvadim248 писал(а):
Sever8 писал(а):Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".
В конце нужно только дописывать что это Ваше Личное Мнение и Вы не на что не претендуете.А то здесь некоторые Вас как Хуру воспринимают, а это накладывает определённые обязательства при высказываниях ибо их воспринимают как догму.ПОМНИТЕ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧАЕМ
Взяли на себя этот крест, тяните.
Это не мое личное мнение, это аксиомы игры ( причём, любой спортивной игры с мячом). И я как раз " претендую" . Поскольку играю и тренирую десятки лет.
А вот Вадим последнее время начал " претендовать", и это удивляет. Дилетант, примеряющий корону знатока... офигеть можно от такого самомнения. Выучил три аккорда, а гонору, словно мастерство Джимми Хендрикса.
Причём дилетант не только в теннисе, но и во всем прочем. Мировоззрение такое. Типа я правильный и умный. Да ни фига подобного. Даже чувство юмора как у ротвейлера. А ведь это чувство: показатель адекватности мировоззрения и ума.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда

Сообщение vadimvadim248 » Сб янв 21 2017 21:49

Sever8 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Sever8 писал(а):Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".
В конце нужно только дописывать что это Ваше Личное Мнение и Вы не на что не претендуете.А то здесь некоторые Вас как Хуру воспринимают, а это накладывает определённые обязательства при высказываниях ибо их воспринимают как догму.ПОМНИТЕ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧАЕМ
Взяли на себя этот крест, тяните.
Это не мое личное мнение, это аксиомы игры ( причём, любой спортивной игры с мячом). И я как раз " претендую" . Поскольку играю и тренирую десятки лет.
А вот Вадим последнее время начал " претендовать", и это удивляет. Дилетант, примеряющий корону знатока... офигеть можно от такого самомнения. Выучил три аккорда, а гонору, словно мастерство Джимми Хендрикса.
Причём дилетант не только в теннисе, но и во всем прочем. Мировоззрение такое. Типа я правильный и умный. Да ни фига подобного. Даже чувство юмора как у ротвейлера. А ведь это чувство: показатель адекватности мировоззрения и ума.
Вы что хотели сказать то по теме?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Sever8 » Сб янв 21 2017 23:04


Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение nort025 » Пн янв 23 2017 01:17

Нужна помощь. Не подскажите что за основание у девушки?
Что за основание.jpg
Что за основание.jpg (52.97 КБ) 3934 просмотра
В умелых руках и хрен - балалайка!

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vadimvadim248 » Пн янв 23 2017 01:35

Не встречал здесь, наверное что-то китайское.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Cardinalus » Пн янв 23 2017 09:11

Вадим, ну как? что-нибудь придумал совместными усилиями?
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
nt-master.chi
Кандидат в мастера
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт янв 17 2017 14:09
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение nt-master.chi » Пн янв 23 2017 09:43

[quote="vadimvadim248"]
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
[quote]

смысла в твоих рассуждениях об НТ столько же сколько
в этом ролике НТ :smile:


,
потому что более сильный соперник просто навяжет тебе СВОЮ ИГРУ за счет лучше отрабаботанных элементов ,большей скорости и более
лучшей тактики , а твои планы если только совсем с новичками смогут реализоваться на практике :smile: :)
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Cardinalus » Пн янв 23 2017 09:54

Вадим,



вот Валентин тоже пытался сыграть быстрее, да получил плюху через паузу
сможешь быстрее и точнее сыграть?
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»