???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вс дек 17 2017 03:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12950 ]  На страницу Пред.  1 ... 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626 ... 648  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 11:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4732
Откуда: Киев
Репутация: 64 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 13:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 5142
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".

В конце нужно только дописывать что это Ваше Личное Мнение и Вы не на что не претендуете.А то здесь некоторые Вас как Хуру воспринимают, а это накладывает определённые обязательства при высказываниях ибо их воспринимают как догму.ПОМНИТЕ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧАЕМ
Взяли на себя этот крест, тяните.

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 15:09 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 5142
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Rebus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
А зачем?Глупо ведь для игры.

Вращая легче попадать на стол.

Легче.Правильно :nod: .Но то что легче для Вас то и более ожидаемо для него и он знает что с этим делать.Посмотрите как не просто защитники отдают свои очки.Стоит ли так пахать?Может легче не топсить ему когда он стоит в дальней зоне и отпиливает, а притянуть к столу и быстро атаковать, когда он не успеет просто среагировать.Естественно играть ему на шипы, притягивать к столу, но топсами не увлекаться.Задача сыграть на скоросить у стола , а не кидать 10 топсов ради одного очка.Я как-то вот так об этом думаю и в спор не хотел бы вступать.


Вадим правильная игра по защите как раз и строится через верхнее вращение,другое дело что вращать нужно ещё уметь как и пилить в защите ,и подрезки нужно уметь поднимать атакующему. И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ? А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника? И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ? Вадим , игра в защите очень кропотлива и требует как минимум не меньших затрат и хорошей работы ног дабы доставать и обрабатывать мячи от атакующих игроков. А по поводу подтянуть к столу и затем забить мяч, ну да есть такая схема игры в нападении(отогнать защитника играя топ-спинами в дальнюю зону и оставить мяч коротко у сетки либо скидкой либо подставкой, по другому говоря рвать дистанцию заставляя защитника больше двигаться ,ну так данную схему игры нужно ещё суметь воплотить в жизнь на практике а не на словах ,ну хорошо попробуйте если "уверены так" -если конечно защитник вас первый не подтянет и не затаскает по углам.Ввязываться к долгий кач с защитником и ждать его ошибки, пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников, а посему игра против защиты и должна строиться через верхнее вращение и серийную если потребуется атаку. Но здесь многое зависит от уровня исполнителей конечно. Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Всего хорошего!

Цитата:
и подрезки нужно уметь поднимать атакующему.
Ну да и подрезки и запилы, здесь вопросов нет.
Цитата:
И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ?
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
Цитата:
А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника?
Расстояние нивелирует скорость и вращение и это ожидаемо противником.
Цитата:
И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ?
Я имею ввиду что она не очень эффективна, большие трудозатраты и не факт хорошего результата на выходе.Т.е. методика достижения результата, его технология.....
Цитата:
пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников
Согласен что не надо его кормить и играть в его игру, там мы не выиграем.
Цитата:
Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Ну вот именно эту "немолодёжность" и надо использовать, такими рывками к столу обладают молодые и то не все, но не.......
Всего хорошего!

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 15:24 
В сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Сообщения: 671
Репутация: 15 [ ? ]
Репутация 2010: 0
интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)

_________________
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 16:29 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 5142
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Dmitriy.Korol писал(а):
интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Это надо тренировать.Вот и всё.

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 16:48 
В сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Сообщения: 671
Репутация: 15 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Это надо тренировать.Вот и всё.


Ясно, т.е. написанное выше вы реализовать не можете?но вот вопрос почему, тогда профи играют через вращение?те же китайцы?

_________________
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 17:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18
Сообщения: 1451
Репутация: 97 [ ? ]
Репутация 2010: 16
vadimvadim248 писал(а):
Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Rebus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
А зачем?Глупо ведь для игры.

Вращая легче попадать на стол.

Легче.Правильно :nod: .Но то что легче для Вас то и более ожидаемо для него и он знает что с этим делать.Посмотрите как не просто защитники отдают свои очки.Стоит ли так пахать?Может легче не топсить ему когда он стоит в дальней зоне и отпиливает, а притянуть к столу и быстро атаковать, когда он не успеет просто среагировать.Естественно играть ему на шипы, притягивать к столу, но топсами не увлекаться.Задача сыграть на скоросить у стола , а не кидать 10 топсов ради одного очка.Я как-то вот так об этом думаю и в спор не хотел бы вступать.


Вадим правильная игра по защите как раз и строится через верхнее вращение,другое дело что вращать нужно ещё уметь как и пилить в защите ,и подрезки нужно уметь поднимать атакующему. И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ? А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника? И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ? Вадим , игра в защите очень кропотлива и требует как минимум не меньших затрат и хорошей работы ног дабы доставать и обрабатывать мячи от атакующих игроков. А по поводу подтянуть к столу и затем забить мяч, ну да есть такая схема игры в нападении(отогнать защитника играя топ-спинами в дальнюю зону и оставить мяч коротко у сетки либо скидкой либо подставкой, по другому говоря рвать дистанцию заставляя защитника больше двигаться ,ну так данную схему игры нужно ещё суметь воплотить в жизнь на практике а не на словах ,ну хорошо попробуйте если "уверены так" -если конечно защитник вас первый не подтянет и не затаскает по углам.Ввязываться к долгий кач с защитником и ждать его ошибки, пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников, а посему игра против защиты и должна строиться через верхнее вращение и серийную если потребуется атаку. Но здесь многое зависит от уровня исполнителей конечно. Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Всего хорошего!

Цитата:
и подрезки нужно уметь поднимать атакующему.
Ну да и подрезки и запилы, здесь вопросов нет.
Цитата:
И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ?
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
Цитата:
А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника?
Расстояние нивелирует скорость и вращение и это ожидаемо противником.
Цитата:
И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ?
Я имею ввиду что она не очень эффективна, большие трудозатраты и не факт хорошего результата на выходе.Т.е. методика достижения результата, его технология.....
Цитата:
пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников
Согласен что не надо его кормить и играть в его игру, там мы не выиграем.
Цитата:
Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Ну вот именно эту "немолодёжность" и надо использовать, такими рывками к столу обладают молодые и то не все, но не.......
Всего хорошего!


Вадим для того чтобы тонко коротко накрутить мяч под сетку как вы написали-нужно иметь определённый уровень,кинуть с низкой траекторией для любителей проблематично и часто получается короткий но завышенный мяч,и как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
А вот серия топспинов как раз самый эфективный способ игры по защите,cоздать преимущество с последующим завершением атаки через топспин или топс удар. А пытаться каждую атаку оставить коротко -однозначно не вариант. И повторюсь любую схему игры нужно суметь ещё воплотить в жизнь у стола на практике а не в теории.
Вадим с чего вы считаете что какой то элемент шипами делается в разы проще чем гладкой,ничего подобного. КШ -единственное чуть меньше реагируют на приходящее вращение и всего лишь. Игра против КШ строится так же как и против гладких накладок и никаких сюрпризов там нет,да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история. Вот против травы(т.е длинных шипов )да там нужно включать голову и играть верно.
И по поводу пользоваться так сказать возростом соперника, на своём опыте сто раз убеждался и уверен что(у нас и щас есть такие защитники за 60 годов которые гоняют молодых перворазрядников с поставленной техникой) -опотные защитники в возрасте так сказать часто дадут ещё молодым играющим в защите фору и по работе ног и по обработке мяча.А уж тем более на любительском уровне "старички защитники со стажем" дадут перцу любому молодому и заставят впахивать. ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 17:49 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4732
Откуда: Киев
Репутация: 64 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
интересно посмотреть вашу игру с защитником...ну с реальным защитником..на словах у вас все легко и гладко) интересно как в реальности оправдана сия стратегия)
Это надо тренировать.Вот и всё.


Ясно, т.е. написанное выше вы реализовать не можете?но вот вопрос почему, тогда профи играют через вращение?те же китайцы?
и в будущем не сможет. Патамушта тренировать с роботом - не катит. Тренировать с другим пляжником - аналогично. А иных вариантов у него и нет. Хорошего защитника нужно. Но и этого недостаточно. Следует сперва хоть что- то уметь в плане топсовой игры. Нет топсов - нет и ответа ( защиты). Все взаимосвязано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 19:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 5142
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Шурик 79 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Rebus писал(а):
Вращая легче попадать на стол.

Легче.Правильно :nod: .Но то что легче для Вас то и более ожидаемо для него и он знает что с этим делать.Посмотрите как не просто защитники отдают свои очки.Стоит ли так пахать?Может легче не топсить ему когда он стоит в дальней зоне и отпиливает, а притянуть к столу и быстро атаковать, когда он не успеет просто среагировать.Естественно играть ему на шипы, притягивать к столу, но топсами не увлекаться.Задача сыграть на скоросить у стола , а не кидать 10 топсов ради одного очка.Я как-то вот так об этом думаю и в спор не хотел бы вступать.


Вадим правильная игра по защите как раз и строится через верхнее вращение,другое дело что вращать нужно ещё уметь как и пилить в защите ,и подрезки нужно уметь поднимать атакующему. И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ? А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника? И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ? Вадим , игра в защите очень кропотлива и требует как минимум не меньших затрат и хорошей работы ног дабы доставать и обрабатывать мячи от атакующих игроков. А по поводу подтянуть к столу и затем забить мяч, ну да есть такая схема игры в нападении(отогнать защитника играя топ-спинами в дальнюю зону и оставить мяч коротко у сетки либо скидкой либо подставкой, по другому говоря рвать дистанцию заставляя защитника больше двигаться ,ну так данную схему игры нужно ещё суметь воплотить в жизнь на практике а не на словах ,ну хорошо попробуйте если "уверены так" -если конечно защитник вас первый не подтянет и не затаскает по углам.Ввязываться к долгий кач с защитником и ждать его ошибки, пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников, а посему игра против защиты и должна строиться через верхнее вращение и серийную если потребуется атаку. Но здесь многое зависит от уровня исполнителей конечно. Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Всего хорошего!

Цитата:
и подрезки нужно уметь поднимать атакующему.
Ну да и подрезки и запилы, здесь вопросов нет.
Цитата:
И вопрос вам- что значит СЫГРАТЬ НА СКОРОСТЬ ?
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
Цитата:
А разве вращая и кидая топспины вы не играете на скорость придавая мячу не только вращение но и ту самую скорость, тем самым пытаясь заставить ошибаться защитника?
Расстояние нивелирует скорость и вращение и это ожидаемо противником.
Цитата:
И что значит СТОИТ ЛИ ТАК ПАХАТЬ В АТАКЕ?
Я имею ввиду что она не очень эффективна, большие трудозатраты и не факт хорошего результата на выходе.Т.е. методика достижения результата, его технология.....
Цитата:
пытаться перепилить его как правило - это упопия,быстрее сами ошибётесь так как игра через нижнее вращение -это хлеб защитников
Согласен что не надо его кормить и играть в его игру, там мы не выиграем.
Цитата:
Но на любительском уровне(коих видео здесь тьма) тем более так сказать не на"молодёжном",мало кто может кинуть серию из 3-4 топсов по нормальной подрезке -не говоря уже о 10 как вы писали. А посему на таком уровне здесь как правило перевес имеют люди играющие более менее стабильно в защите!
Ну вот именно эту "немолодёжность" и надо использовать, такими рывками к столу обладают молодые и то не все, но не.......
Всего хорошего!


Вадим для того чтобы тонко коротко накрутить мяч под сетку как вы написали-нужно иметь определённый уровень,кинуть с низкой траекторией для любителей проблематично и часто получается короткий но завышенный мяч,и как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
А вот серия топспинов как раз самый эфективный способ игры по защите,cоздать преимущество с последующим завершением атаки через топспин или топс удар. А пытаться каждую атаку оставить коротко -однозначно не вариант. И повторюсь любую схему игры нужно суметь ещё воплотить в жизнь у стола на практике а не в теории.
Вадим с чего вы считаете что какой то элемент шипами делается в разы проще чем гладкой,ничего подобного. КШ -единственное чуть меньше реагируют на приходящее вращение и всего лишь. Игра против КШ строится так же как и против гладких накладок и никаких сюрпризов там нет,да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история. Вот против травы(т.е длинных шипов )да там нужно включать голову и играть верно.
И по поводу пользоваться так сказать возростом соперника, на своём опыте сто раз убеждался и уверен что(у нас и щас есть такие защитники за 60 годов которые гоняют молодых перворазрядников с поставленной техникой) -опотные защитники в возрасте так сказать часто дадут ещё молодым играющим в защите фору и по работе ног и по обработке мяча.А уж тем более на любительском уровне "старички защитники со стажем" дадут перцу любому молодому и заставят впахивать. ;)

Цитата:
как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
для этого надо увидеть что замедляется ракетка(а начало идёт такое же как при топсе справа)+ отём части скорости и вращения не позволяют так просто спрогнозировать мяч+ ответ в сторону длинных шипов.Там не такой уж подарок получается.Можно провести быстрее назад вверх, можно медленнее и больше вверх.Там достаточно вариативности у нападающего и не так много времени у защитника для оценки и действий.Я не говорю что это принять невозможно, но затруднит приём точно особенно на любительском, т.к. все привыкли к завышенным откидкам с понятным верхним для защитника.
Цитата:
да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история
Они быстрее, а если прожимать их то приобретают многие свойства гладких, их траектория более пологая.Я веду речь только о своих шипах, другие я не пробовал.
Цитата:
"старички защитники со стажем"
Ну наверное они есть, кто спорит?Но задача то заставить их бегать и принимать непонятное вращение.Наверное к этому можно приспособиться, но разговор идёт о вставке этого элемнта в игру, а не о постоянном его применении.

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 19:36 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 3418
Откуда: Барнаул
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
К слову сегодня одного защитника с гладкими и любителя покачать отправил в лигу ниже. По 3:0 соответственно. (Я недавно выкладывал видео против полузащитника пусть и низкого уровня как и я сам из нашего клуба.) Выиграл только за счёт топсов по срезкам и подрезкам.
vadimvadim248, а вот на твоём нижайшем уровне (на дне настольного тенниса клуба BVB Dortmund) просто нет защитников. Может есть качальщики и играющие вторым номером, тыкальщики шипами. Надо видео с игрой. Оно как всегда расставит всё на свои места.

_________________
YASAKA MA LIN EXTRA OFFENSIVE / DHS Hurricane 3 Neo / TIBHAR Evolution FX-P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 20:12 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18
Сообщения: 1451
Репутация: 97 [ ? ]
Репутация 2010: 16
Цитата:Вадим.
как правило такие мячи убиваются с FH именно защитником.
для этого надо увидеть что замедляется ракетка(а начало идёт такое же как при топсе справа)+ отём части скорости и вращения не позволяют так просто спрогнозировать мяч+ ответ в сторону длинных шипов.Там не такой уж подарок получается.Можно провести быстрее назад вверх, можно медленнее и больше вверх.Там достаточно вариативности у нападающего и не так много времени у защитника для оценки и действий.Я не говорю что это принять невозможно, но затруднит приём точно особенно на любительском, т.к. все привыкли к завышенным откидкам с понятным верхним для защитника.
Цитата:
да летит чуть более плоский мяч и при игре с BH на BH следует играть чуть более открытой ракеткой вот и вся история
Они быстрее, а если прожимать их то приобретают многие свойства гладких, их траектория более пологая.Я веду речь только о своих шипах, другие я не пробовал.
Цитата:
"старички защитники со стажем"
Ну наверное они есть, кто спорит?Но задача то заставить их бегать и принимать непонятное вращение.Наверное к этому можно приспособиться, но разговор идёт о вставке этого элемнта в игру, а не о постоянном его применении.

Вадим -непонятного вращения не воприори, есть люди просто которые не могут определить какое вращение к ним приходит вот и всё.
Что касается скорости ваших КШ, и что что они быстрые? КШ как правило все быстрые тем более если губка не тоньше 2.0. Я играл разными КШ не один год и знаю точно что разница между ними всеми минимальная,да какието чуть быстрее,какие то чуть больше тянущие,губка где- то жёстче а где-то мягче,шип где-то толще а где-то тоньше так как и губка.И всего то, но играют они все примерно в одном ключе и никакой уникальности и отличия там нет,как и у вас обыкновенные КШ и не более (ну подходят они вам под вашу игру,так это здорово я рад за вас)но уникальности именно в ваших шипах уверяю вас нет никакой.Вот по длинным шипам там да поболее разновидностей и отличий.
И задача заставить бегать защитников не только у "атакеров",точно такую же задачу ставят и люди играющие в защите(заставить бегать и тянуть запилы и т.д атакеров) так что здесь большой ? кто кого.
Да -и нет непрогнозируемых мячей и т.д для защиты,щас как правило более менее сильные защитники крутят ракетку и грают то шипом то гладкой и вот тогда я уверен голова у вас и не только пойдёт кругом.А для того что -бы успешно играть по такой защите -НУЖНА НАИГРАННОСТЬ С ТАКИМИ ЗАЩИТНИКАМИ,и не один и не два раза в месяц а постоянно(обычно в клубах держат 1-2 защитников для отработки игры по защите),тогда да игра по защите будет даваться без особых проблем. Игра по защите не проста,хоть и очень интересна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 20:25 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18
Сообщения: 1451
Репутация: 97 [ ? ]
Репутация 2010: 16


https://youtu.be/pwAS_phOSP4


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 20:52 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4732
Откуда: Киев
Репутация: 64 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vadimvadim248 писал(а):
Sever8 писал(а):
Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".

В конце нужно только дописывать что это Ваше Личное Мнение и Вы не на что не претендуете.А то здесь некоторые Вас как Хуру воспринимают, а это накладывает определённые обязательства при высказываниях ибо их воспринимают как догму.ПОМНИТЕ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧАЕМ
Взяли на себя этот крест, тяните.
Это не мое личное мнение, это аксиомы игры ( причём, любой спортивной игры с мячом). И я как раз " претендую" . Поскольку играю и тренирую десятки лет.
А вот Вадим последнее время начал " претендовать", и это удивляет. Дилетант, примеряющий корону знатока... офигеть можно от такого самомнения. Выучил три аккорда, а гонору, словно мастерство Джимми Хендрикса.
Причём дилетант не только в теннисе, но и во всем прочем. Мировоззрение такое. Типа я правильный и умный. Да ни фига подобного. Даже чувство юмора как у ротвейлера. А ведь это чувство: показатель адекватности мировоззрения и ума.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 21:49 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 5142
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Sever8 писал(а):
Тот, кто не играет против защитников или атакеров, владеющих игрой, априори не может понимать, что это такое.
ПлЯжники остаются пляжниками, независимо от того, называть ли их игры официальными, собрать в группы ( команды) или нет.
Все теоретизмы Вадима - не соотносятся с ЕГО теннисной реальностью. Это все из разряда: " Что бы было, если бы у бабушки выросли яйца".

В конце нужно только дописывать что это Ваше Личное Мнение и Вы не на что не претендуете.А то здесь некоторые Вас как Хуру воспринимают, а это накладывает определённые обязательства при высказываниях ибо их воспринимают как догму.ПОМНИТЕ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧАЕМ
Взяли на себя этот крест, тяните.
Это не мое личное мнение, это аксиомы игры ( причём, любой спортивной игры с мячом). И я как раз " претендую" . Поскольку играю и тренирую десятки лет.
А вот Вадим последнее время начал " претендовать", и это удивляет. Дилетант, примеряющий корону знатока... офигеть можно от такого самомнения. Выучил три аккорда, а гонору, словно мастерство Джимми Хендрикса.
Причём дилетант не только в теннисе, но и во всем прочем. Мировоззрение такое. Типа я правильный и умный. Да ни фига подобного. Даже чувство юмора как у ротвейлера. А ведь это чувство: показатель адекватности мировоззрения и ума.

Вы что хотели сказать то по теме?

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Сб янв 21 2017 23:04 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4732
Откуда: Киев
Репутация: 64 [ ? ]
Репутация 2010: 0
По теме: цирк, нарциссизм и пр.? ...так я не отклонился вроде. Разве что в сокращённом ПР. не уверен, что разобрался. Так много слов начинается на ПР.😏


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Пн янв 23 2017 01:17 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Сообщения: 597
Откуда: Пенза
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Нужна помощь. Не подскажите что за основание у девушки?
Вложение:
Что за основание.jpg
Что за основание.jpg [ 52.97 Кб | Просмотров: 1428 ]

_________________
В умелых руках и хрен - балалайка!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Пн янв 23 2017 01:35 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 5142
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Не встречал здесь, наверное что-то китайское.

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Пн янв 23 2017 09:11 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 5508
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 46 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Вадим, ну как? что-нибудь придумал совместными усилиями?

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Пн янв 23 2017 09:43 
Не в сети
Кандидат в мастера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17 2017 14:09
Сообщения: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
[quote="vadimvadim248"]
Вот Саша, в моём понимании сыграть на скорость, это использовать малое расстояние до противника и произвести щелчок или там быстрый завершающий удар а ситуации когда скорость полёта мяча превышает скорость реакции противника и скорость предугадывания ситуации.Для защитника, который на это натренирован на быстрые топсы, это возможно или в угол где он не достаёт или у стола где он просто не успеет или не сможет ничего противопоставить быстрому с малым вращением мячу, щелчку.Опытный защитник этого себе не позволит, открывать углы для атаки навылет.Остаётся подтянуть к столу, в розыгрыше или при подаче( ну при подаче проблематичнее , т.к. и атаки неожиданной и резкой не будет,т.к. он этого ждёт и может и сбросить неудобно мяч). Или ещё что-то неожиданное что не позволит ему сыграть привычно.Ну вот с Божьей Помощью пришла такая мысль и я её пару раз пробовал.Вот слева это подвод ракетки под мяч практически параллельно столу и перекидка мяча на ту сторону.Ну мне шипами короткими это конечно удобнее сделать, но можно и гладкой.Это конечно не укортка, но и не топс который он ждёт.Что из этого можно вытянуть из этой слабой перекидки закрытой с использованием вращения противника моей компетенции уже не хватает.Но она будет для него не самая ожидаемая.
Как подтянуть к столу при хорошем запиле?Из всего что я видел это скидка с завышением мяча ну практически это чтобы защитник подбежал к столу и атаковал :nod: :unibrow: .Ну не совсем для этого конечно , но т.к. расстояние получается для защитника небольшое до мяча то он успевает это к сожалению сделать.Итого что делать и кто виноват?На мой дилетантский взгляд это укоротить скидку.Как это сделать?Когда подставляем ракетку под его запил то практически играем отбойной доской чуть не тот угол и мяч в сеть или за.Пытаться делать подрезку на его запил, ну не знаю что это даст.....ну дальний мяч с несильным вращением для него, преимущества в реальности никакого.Я пробовал такой финт, подходим к запиленному мячу справа( слева не пробовал не знаю может и слева так можно) и имитируем что сейчас будем делать топс при этом ведём руку снизу как обычно ,но движение делаем как бы обратное подрезке, т.е наша задача прокатить мяч по накладке и тем самым уменьшить дальность, высоту и вращение, предав мяч на ту сторону.Идеально конечно если мяч при этом пару раз на его половине.Т.е. совершенно не понятно какое вращение там сохранилось, траектория, скорость?А главное коротко нужно оставлять.На столе особо то шипы длинные ничего не сделают когда он подбегает туда со всех ног.Но при этом это не скидка , вращение которой он видит за километр исходя из того что сам пилил и видя движение противника, а верхнее, тухлое, короткое оставление мяча.
[quote]

смысла в твоих рассуждениях об НТ столько же сколько
в этом ролике НТ :smile:


https://youtu.be/R1blzrYS2xE ,
потому что более сильный соперник просто навяжет тебе СВОЮ ИГРУ за счет лучше отрабаботанных элементов ,большей скорости и более
лучшей тактики , а твои планы если только совсем с новичками смогут реализоваться на практике :smile: :)

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)
СообщениеДобавлено: Пн янв 23 2017 09:54 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 5508
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 46 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Вадим,

вот Валентин тоже пытался сыграть быстрее, да получил плюху через паузу
сможешь быстрее и точнее сыграть?

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12950 ]  На страницу Пред.  1 ... 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626 ... 648  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

© 1999–2017 Компания «TTSPORT» О компании
Этот сайт использует метаданные пользователя (cookie, данные об IP-адресе и местоположении) для обеспечения своих функций. Вы должны покинуть сайт, если не согласны с обработкой сайтом этих данных.
Подробнее:
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку персональных данных

Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube