???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Ср дек 07 2016 13:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11851 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 593  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 12:52 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06
Сообщения: 318
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 12
Nika писал(а):
Futurin писал(а):
Nika писал(а):
Это у Тимо то корявая-дворовая техника ?? Странно, но в Германии в частности и в Европе вообще техника Тимо считается чуть ли не идеальной и образцовой. И того же Францизску и многих других с Тимо лепят.

Неизвестно почему Вы можете предполагать, что у "" "корявая-дворовая техника"
А что такое техника???

Потом что речь шла о человеке по видео ок. 30-35 лет от роду и с явными техническими пробелами, которые есть в его игре. Не в плане мышления, а в плане перво-наперво техническими элементами весьма своеобразными, не каноническими.

Цитата:
не каноническими.

Возможно у него есть проблемы с техникой межпланетного перемещения...
На данном этапе фраза
Цитата:
своеобразными
возможно, более релятививна...

_________________
SCHLAGER CARBON OFF+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 12:58 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 667
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
читая последние несколько постов вспомнилась фраза моего знакомого, правда по отношению к музыкантам: "На высоком уровне не бывает корявой техники, а бывает только самобытное исполнение" :)

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 13:07 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Да нормально Минин играет, как для любителя... есть неплохие "фишки", хорошая согласованность при исполнении правых боковиков, подвижность и выход на мяч тоже на уровне. Проводить аналогии с профи вообще полагаю неуместным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 13:09 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вс дек 18 2011 22:16
Сообщения: 150
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я не намерен пускаться в словоблудие. Неканоническими, своеобразными , нестандартными - можно называть как угодно. как Вам нравится. Говорим мы примерно об одном и том же.

Есть определенная модель правильного выполнения технического элемента. Любого. С
работой рукой, ногами, корпусом и пр.

Если посмотреть на игру китайцев - техника очень близка, у всех практически. Есть изюминки и особенности, но минимальные (Чен не успевает иной раз возвращаться после первого топса, у Личиня (в лучшие годы) и Синя космический замах и удар по силе справа, уникальный скоростной возврат Лонга в нейтральную позицию и пр.). Но сама техника исполнения удара - выход на мяч, движение руки, работа корпусом - почти один в один с малейшими отличиями.

У европейцев же кто во что горазд. Маттене одно, Болл другое, Овчаров третье, Апполония четвертое, Гаррел пятое и т.д. Среди всего этого многообразия и, действительно метко подмечено, самобытного сполнения, техника Болла последние почти 10 лет считалась (по крайней мере в Германии и Австрии со слов её игроков и тренеров) едва ли не классическо-образцовой. Поэтому и несколько удивился, прочитав

"Знаю еще ребят с такой техникой: по обработке мяча и по технике, фору многим в стабильности можно дать. Пример - Timo."

Болл то как раз играет оч. работизированно в плане повтряемости и четкости, строгости движений, отсюда не самая высокая мощь и скорость (до китов нынешних далеко, но в европе за глаза хватает, чтобы всех драть), но стабильность на уровне феноменальной + очень сильная прокрутка мяча, вращение у Болла одно из сильнейших в мире.

_________________
Blade: Stiga RoseWood V NCT FL
FH: Chen Qi personal DHS Hurricane 3 (special tuned)
BH: BTY Bryce Speed 2.1 Professional (special tuned)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 13:29 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06
Сообщения: 318
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 12
Nika писал(а):
Я не намерен пускаться в словоблудие. Неканоническими, своеобразными , нестандартными - можно называть как угодно. как Вам нравится. Говорим мы примерно об одном и том же.

Есть определенная модель правильного выполнения технического элемента. Любого. С
работой рукой, ногами, корпусом и пр.

Если посмотреть на игру китайцев - техника очень близка, у всех практически. Есть изюминки и особенности, но минимальные (Чен не успевает иной раз возвращаться после первого топса, у Личиня (в лучшие годы) и Синя космический замах и удар по силе справа, уникальный скоростной возврат Лонга в нейтральную позицию и пр.). Но сама техника исполнения удара - выход на мяч, движение руки, работа корпусом - почти один в один с малейшими отличиями.

У европейцев же кто во что горазд. Маттене одно, Болл другое, Овчаров третье, Апполония четвертое, Гаррел пятое и т.д. Среди всего этого многообразия и, действительно метко подмечено, самобытного сполнения, техника Болла последние почти 10 лет считалась (по крайней мере в Германии и Австрии со слов её игроков и тренеров) едва ли не классическо-образцовой. Поэтому и несколько удивился, прочитав

"Знаю еще ребят с такой техникой: по обработке мяча и по технике, фору многим в стабильности можно дать. Пример - Timo."

Болл то как раз играет оч. работизированно в плане повтряемости и четкости, строгости движений, отсюда не самая высокая мощь и скорость (до китов нынешних далеко, но в европе за глаза хватает, чтобы всех драть), но стабильность на уровне феноменальной + очень сильная прокрутка мяча, вращение у Болла одно из сильнейших в мире.

И у человека на видео тоже...

_________________
SCHLAGER CARBON OFF+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 14:51 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вс дек 18 2011 22:16
Сообщения: 150
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мне лично сложно так по видео судить о силе вращения.

_________________
Blade: Stiga RoseWood V NCT FL
FH: Chen Qi personal DHS Hurricane 3 (special tuned)
BH: BTY Bryce Speed 2.1 Professional (special tuned)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 16:44 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Nika писал(а):

У европейцев же кто во что горазд. Маттене одно, Болл другое, Овчаров третье, Апполония четвертое, Гаррел пятое и т.д. Среди всего этого многообразия и, действительно метко подмечено, самобытного сполнения, техника Болла последние почти 10 лет считалась (по крайней мере в Германии и Австрии со слов её игроков и тренеров) едва ли не классическо-образцовой. Поэтому и несколько удивился, прочитав

"Знаю еще ребят с такой техникой: по обработке мяча и по технике, фору многим в стабильности можно дать. Пример - Timo."

Болл то как раз играет оч. работизированно в плане повтряемости и четкости, строгости движений, отсюда не самая высокая мощь и скорость (до китов нынешних далеко, но в европе за глаза хватает, чтобы всех драть), но стабильность на уровне феноменальной + очень сильная прокрутка мяча, вращение у Болла одно из сильнейших в мире.

Не знаю, что там считали или считают тренеры, но ото всех тренеров кого я спрашивал - однозначно слышал, что Болл - "кривой", интересно и то, что если посмотреть более глобально, то выяснится что почти все топ-левши "кривые", возможно это с работой полушарий мозга связано, не знаю.
Помню на ттв.ру был интересный анализ техники Болла парой мастеров, если интересно - попробую найти цитаты.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 16:48 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18
Сообщения: 1431
Репутация: 97 [ ? ]
Репутация 2010: 16
Nika писал(а):
Мне лично сложно так по видео судить о силе вращения.

+1 на видео нет сильного вращения у ребят,больше топс -удары пытаются исполнить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 17:06 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06
Сообщения: 318
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 12
Шурик 79 писал(а):
Nika писал(а):
Мне лично сложно так по видео судить о силе вращения.

+1 на видео нет сильного вращения у ребят,больше топс -удары пытаются исполнить.

Относительно!

_________________
SCHLAGER CARBON OFF+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 20:46 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вс дек 18 2011 22:16
Сообщения: 150
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Не знаю, что там считали или считают тренеры, но ото всех тренеров кого я спрашивал - однозначно слышал, что Болл - "кривой", интересно и то, что если посмотреть более глобально, то выяснится что почти все топ-левши "кривые", возможно это с работой полушарий мозга связано, не знаю.
Помню на ттв.ру был интересный анализ техники Болла парой мастеров, если интересно - попробую найти цитаты.


Возможно, нашим мастерам и виднее, но что партнеры Болля по команде, что Праузе (так вроде предыдущего гл. тренера сб. Германии фамилия), что Роскопф, что Шлягер, что Креанга, что Самсонов и др. всегда очень уважительно говорили о Тимо и его уровне игры, а также о его технике и манере игры. Найти грань корявости/чистоты его техники я лично не берусь, но и до чистоты и образцово-показательной игры того же Лонга , по которому можно учебник писать в стиле "вот так надо играть, смотрите и учитесь", Боллю тоже далековато. Но, если сравнивать его не с китайцами, а именно с европейцами (о чем и написал), то именно среди них техника Болля может быть чуть ли не за образец принята - короткие (относительно) движения, отличная прокрутка мяча, прекрасное видение стола, феноменальная стабильность и двухсторонняя игра для европейца и многое другое. Видимо, за это о его игре и технике так и отзывались современники и партнеры-соперники

_________________
Blade: Stiga RoseWood V NCT FL
FH: Chen Qi personal DHS Hurricane 3 (special tuned)
BH: BTY Bryce Speed 2.1 Professional (special tuned)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 20:48 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 667
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Шурик 79 писал(а):
Nika писал(а):
Мне лично сложно так по видео судить о силе вращения.

+1 на видео нет сильного вращения у ребят,больше топс -удары пытаются исполнить.

Наверное, по видео трудно судить о вращении
У меня основная энергия при топ-спине уходит, как раз во вращение, причем из-за нестандартности движения топ-спин заворачивает направо, но при этом таким движением труднее играть в дальней зоне.
На первом видео у соперника действительно топ-спин ближе к топс-удару, но у соперника со второго видео крутится достаточно сильно.

Про Т.Бола тоже слышал, что у него нестандартная техника и при топ-спине справа ему приходится компенсировать кистью свою особенность техники, но зато и топ-спин летит необычно.

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 21:15 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Nika писал(а):
Но, если сравнивать его не с китайцами, а именно с европейцами (о чем и написал), то именно среди них техника Болля может быть чуть ли не за образец принята - короткие (относительно) движения, отличная прокрутка мяча, прекрасное видение стола, феноменальная стабильность и двухсторонняя игра для европейца и многое другое. Видимо, за это о его игре и технике так и отзывались современники и партнеры-соперники

Братан, там не "относительно короткие движения" а СВЕРХкороткие. Если у китайцев ракетка разгоняется и довольно длинно идёт по траектории, то у Болла скорость ракетки на 30см (условно) прыгает от 0 до максимума. Ведь если вложился раньше - тухло, чуть позже ударил - опять ковырок вместо удара... ИМХО, Болл крут тем, что на таком коротком отрезке успевает вкладываться в мяч и попадать на стол. Именно поэтому возможно за счёт сверхкороткого движения, имея выдающуюся реакцию и координацию развивать у стола дикую скорость в розыгрышах. Отсюда и впечатление, что "вот-вот Болл обыграет всех китайцев". В скорости с китами с такой техникой тягаться можно, в мощности - увы.
А относительно европейцев Болл очень крут, согласен. Посмотрить Токича или Мэйза, португальцев - цирк какой-то, как они в стол только попадают. :retard: :shock:

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 21:24 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт окт 25 2011 19:29
Сообщения: 492
Репутация: 16 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Раз уж перешли к теме "техника Европейских игроков" то мне всегда казалась (с точки зрения любителя) идеальной техника Самсонова и Приморока (жаль только что им уже на пенсию скоро) но ни как ни Болла, особенно с Фх. К сожалению, как о них отзываются коллеги и тренера я не в курсе. Что думаете по поводу двух приведенных выше игроков?

_________________
Blade: YASAKA SILVERLINE CARBON
Rubbers: T05, XIOM VEGA JAPAN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 21:29 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вс дек 18 2011 22:16
Сообщения: 150
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Nika писал(а):
Но, если сравнивать его не с китайцами, а именно с европейцами (о чем и написал), то именно среди них техника Болля может быть чуть ли не за образец принята - короткие (относительно) движения, отличная прокрутка мяча, прекрасное видение стола, феноменальная стабильность и двухсторонняя игра для европейца и многое другое. Видимо, за это о его игре и технике так и отзывались современники и партнеры-соперники

Братан, там не "относительно короткие движения" а СВЕРХкороткие. Если у китайцев ракетка разгоняется и довольно длинно идёт по траектории, то у Болла скорость ракетки на 30см (условно) прыгает от 0 до максимума. Ведь если вложился раньше - тухло, чуть позже ударил - опять ковырок вместо удара... ИМХО, Болл крут тем, что на таком коротком отрезке успевает вкладываться в мяч и попадать на стол. Именно поэтому возможно за счёт сверхкороткого движения, имея выдающуюся реакцию и координацию развивать у стола дикую скорость в розыгрышах. Отсюда и впечатление, что "вот-вот Болл обыграет всех китайцев". В скорости с китами с такой техникой тягаться можно, в мощности - увы.
А относительно европейцев Болл очень крут, согласен. Посмотрить Токича или Мэйза, португальцев - цирк какой-то, как они в стол только попадают. :retard: :shock:



+ много-много! точнее не сказать!

_________________
Blade: Stiga RoseWood V NCT FL
FH: Chen Qi personal DHS Hurricane 3 (special tuned)
BH: BTY Bryce Speed 2.1 Professional (special tuned)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 21:52 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
SelV писал(а):
Раз уж перешли к теме "техника Европейских игроков" то мне всегда казалась (с точки зрения любителя) идеальной техника Самсонова и Приморока (жаль только что им уже на пенсию скоро) но ни как ни Болла, особенно с Фх. К сожалению, как о них отзываются коллеги и тренера я не в курсе. Что думаете по поводу двух приведенных выше игроков?

Мое мнёние, хорошая и ЭФФЕКТИВНАЯ техника у Вальднера (справа), Приморака, раннего Шлагера (когда у него не болели колени и спина). Сходу так и не назову.
У Самсонова красивая техника, но топспин справа, имхо, у него абсолютно "средний". Будь он низким, вообще мог бы не заиграть, ОЧЕНЬ ИМХО.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт апр 17 2012 21:59 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт окт 25 2011 19:29
Сообщения: 492
Репутация: 16 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мысль понял. Илья, спасибо что поделился мнением.

_________________
Blade: YASAKA SILVERLINE CARBON
Rubbers: T05, XIOM VEGA JAPAN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Ср апр 18 2012 16:35 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3762
Откуда: TTSPORT
Репутация: 124 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Атака по защите - TIBHAR Grass DTecS и BUTTERFLY Tenergy 05.


http://youtube.com/watch?v=wnY2tQsrDIo

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: NITTAKU Flyatt Spin super thick

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Ср апр 18 2012 20:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
Атака по защите - TIBHAR Grass DTecS и BUTTERFLY Tenergy 05.


http://youtube.com/watch?v=wnY2tQsrDIo
Топсист еще куда ни шло,но защитник никуда не годится. Не координированная и откровенно неумелая игра шипами.

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 10:20 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Одного не понял: привязки видео к инвентарю. Я увидел: один атакует, другой - защищается. Ну можно предположить, что защищается длинными шипами. А атакует - гладкой накладкой. А кто какими - этого по видео не поймешь. Из-за чего сыр-бор?
Техническое исполнение, особенно атакера, видно получше. А что там исполняет защитник при пропиле - понять сложнее. Ибо там важны микродвижения кистевые, которые видео не передает.
ИМХО, подобные видео - ниочем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Чт апр 19 2012 10:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3762
Откуда: TTSPORT
Репутация: 124 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Sever8 писал(а):
Одного не понял: привязки видео к инвентарю. Я увидел: один атакует, другой - защищается. Ну можно предположить, что защищается длинными шипами. А атакует - гладкой накладкой. А кто какими - этого по видео не поймешь. Из-за чего сыр-бор?
Техническое исполнение, особенно атакера, видно получше. А что там исполняет защитник при пропиле - понять сложнее. Ибо там важны микродвижения кистевые, которые видео не передает.
ИМХО, подобные видео - ниочем.


Я похоже, тут сам виноват, что буча поднялась. Зря я в заголовок выставил названия накладок - я ведь на них не хотел акцент делать.
Просто видео игры атакой по защите.
Вы, кстати, что именно по техническому исполнению скажете? По сравнению с предыдущим жёстко Вами раскритикованным видео - есть что в лучшую сторону?

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: NITTAKU Flyatt Spin super thick

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11851 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube