???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вс дек 11 2016 01:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11858 ]  На страницу Пред.  1 ... 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271 ... 593  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 07:41 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср июн 27 2012 15:20
Сообщения: 268
Репутация: 16 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я тоже поддержу тех, кто считает что Бархатов баловался. Дворовые мастера пинг-понга (Чирков, Калинин) вы поймите одну вещь, как бы вы себя не восхваляли, как бы не пытались показать свой теннисный потенциал (я не утверждаю что его нет), вас всегда будут ставить на место, те кто н/т занимался с детства в ДЮСШ, то что для вас верх мастерства, для других обыденность, то что вы считаете невпечатляющей игрой мастера, для других понятно что он га расслаблен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 07:52 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Melifaro писал(а):
Я тоже поддержу тех, кто считает что Бархатов баловался. Дворовые мастера пинг-понга (Чирков, Калинин) вы поймите одну вещь, как бы вы себя не восхваляли, как бы не пытались показать свой теннисный потенциал (я не утверждаю что его нет), вас всегда будут ставить на место, те кто н/т занимался с детства в ДЮСШ, то что для вас верх мастерства, для других обыденность, то что вы считаете невпечатляющей игрой мастера, для других понятно что он га расслаблен.

Стоит отметить, что Гилязов действительно один из сильнейших в этой тусовке, но результат нельзя считать отражением хотя бы чего-либо.
Как справедливо отметил Чирков 0-11 ему было бы полезнее. Вообще удивляет Питерская атмосфера. Как-то все дружелюбно. Это очень приятно. Если один может легко выиграть - он расслабляется. Зарубы только если соперники равны.
У нас как-то иначе. Выходит Швец играть в Южноуральске, конечно уровень Швеца и Бархатова вполне сопоставим, и заказывает в паркет соперника. Наиграл на 0 - получишь 0-11 и не возникает иллюзий на счет разницы в уровне.
Тот же форумчанин Haron встал с ним и начал попадать с первого же мяча, ну взял партию, ну поборолся во второй, но получил 1-3 и давай до свидания!
Ни каких мыслей о шансах...

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 09:29 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Сб июн 22 2013 12:04
Сообщения: 61
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Неприятно удивляет и поражает странная особенность "наших людей" - отсутствие головы на плечах. Неумение взглянуть на себя со стороны. И реально оценить свои навыки и уровень игры.
Зато самолюбования, понтов и распальцовок, речей о "великих" Товпышко, Бабкине и иже с ними - не одна тема на форуме и множество видеороликов.

Видео с Бархатовым, пусть и провокационное, - очень поучительное. Но у Чиркова, Калинина и иже с ними даже в элементарном нет головы, чтобы задуматься, понаблюдать и поучиться у мастера.
Даже просто чтобы понять, что на нем [видео] запечатлено.

В...л без шансов мастеру, который на таком диком расслабоне и баловстве играл, но соплей, типа юмора, понтов и бравады - будто Памелу Андерсон тр..ул...

"это пррррискорррбно". Хотя "у нас спокон веков нет суда на дураков" ...

Удачи


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 10:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Товарищ Учёный :-) Поведение прайда Чиркова-Калинина поясняется просто: защитная реакция. Они не слепые, и именно по этой причине страдает их эго. Обидно признать, что как пришли в теннис никем, так и уйдут никем. Сколько бы они не тренировались, но спортивный уровень для них закрыт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 10:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13 2010 10:48
Сообщения: 1982
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
По моему тут нет спортсменов,все физкультурники..спорт это ежедневные,многочасовые изматывающие тренировки..что не есть хорошо.Люди играют в свое удовольствие,о каких вершинах им мечтать..Ну получилось у А.Чиркова что-то в игре против расслабленного Бархотова,ну пускай порадуется,что мы уж так его гнобим.. :( Ну есть у него такое..кто из нас не любит приукрасить.. :( Держитесь,Сашки..нас не задушишь,не .. :heart:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 10:37 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мда... Провокация удалась на славу - половина, оказывается просто невминяемые :D :app: :app: :app:

Надо быть полным идиотом считать нас за "идиотов, которые думают, что что-то могут против игроков класса Бархатова"
Я играл с Женей аж 2 раза! "Аж два раза", потому что 1. повезло, ибо встать напротив него бесплатно шансов нет. 2. Я получил огромное удовольствие (я думаю и Чирков и Гилязов тоже), потому что Женя не просто "на расслабоне" - он даёт играть! Он подыгрывает!!! И Рома сэт выиграл, потому что ему дали выиграть!


Наберите на ютубе Бархатов, Стулий, Стеценко, Карпов (с Буровым вам и так всё ясно) - Какие на хер шансы?!! Какие на хер подрезки?!!!

А вы тут "смешно читать", "головы нет", ставить на место" "защитная реакция"...
Сказал бы я да модер забанит.


Последний раз редактировалось Александр Калинин Вт ноя 05 2013 10:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 10:49 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Александр Калинин писал(а):
Не смотря на выигрыш Бархатова, его игра была не убедительна.
Бархатов на подаче, Чирков принимает подрезкой - Бархатов валит в сетку. По скольку у Чиркова инвентарь не позволяет выполнять хорошую подрезку, то напрашивается вывод, что в тусовке Чиркова невменяемый топс не только у Калинина.
Интересно было бы послушать мнение уважаемых форумчан по технике Евгения. Олег Яковлевич, что скажете? Над чем бы Вы поработали ?

мы только анализируем сказанное

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 10:57 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну ладно/ первые двое анализировали, Но дальше-то открыто сказано - "пошутил я так". Макс, ну куда ты-то с анализом полез, не читая что дальше написано?

А потом я скажу, что подрезку Чиркова и Овчаров (например) не поднимет, "потомушта крутая суперподрезка" и чо?

Люди, Вы уже в своей злости через хер зари не видите!


Последний раз редактировалось Александр Калинин Вт ноя 05 2013 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 11:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9734
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
так-то я выложил видео чтобы форумчане посмотрели матч, прикольный уже сам-по-себе, матч дворового любителя против мастера спорта. даже замедлюшечки сделал.

а по матчу сухие цифры говорят - ни какого подавляющего преимущества, тем более в разы,
в ЭТОМ КОНТКРЕТНОМ МАТЧЕ Бархатов не имел. Имел запас по прочности, это да (мы же знаем кто такой Бархатов)
а по счету Женя наделал кучу необязательных ошибок, не выходил на мяч, ленился, часто старался сыграть не эффективно, а красиво (с моей точки зрения - это красиво, мне понравилось). И не ошибись я пару раз на высоком ударе или на своей подаче и сетик бы по-тихому взял. Еще раз повторюсь, 0-11 три раза мне было бы намного интереснее, но тут нужна мотивация, а ее не было, Женя обыграл меня и так, с разумным запасом в 2-3 очка.

ну а кто тут на форуме гундит по поводу перспектив Чиркова, Калинина и прочих любителей, напомню - теннис массовый вид спорта, кто-то пытается стать спортсменом, кому-то поздно или не нужно, а играть хочется - вот и получается вся эта фигня :))

насчет лично меня - я вполне удовлетворен своей игрой,
Изображение
Млинарж обыгран в ТТКЛУБЕ, Демушкин на Лиге СПб, Doktor там же,
есть планы, есть силы, есть работа над улучшением игры. Чего и всем желаю, особенно любителям тенниса.

всем спасибо!

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 12:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
A.Chirkov писал(а):
а по матчу сухие цифры говорят - ни какого подавляющего преимущества, тем более в разы,
в ЭТОМ КОНТКРЕТНОМ МАТЧЕ Бархатов не имел. Имел запас по прочности, это да (мы же знаем кто такой Бархатов)
а по счету Женя наделал кучу необязательных ошибок, не выходил на мяч, ленился, часто старался сыграть не эффективно, а красиво (с моей точки зрения - это красиво, мне понравилось). И не ошибись я пару раз на высоком ударе или на своей подаче и сетик бы по-тихому взял.

Надеюсь это тоже шутка??? Потому что, я бы это МАТЧЕМ не назвал. И про красоту я бы не сказал! Там часто была даже не откидка, а "подкидка" под убой.

A.Chirkov писал(а):
Еще раз повторюсь, 0-11 три раза мне было бы намного интереснее, но тут нужна мотивация, а ее не было, Женя обыграл меня и так, с разумным запасом в 2-3 очка.

Здесь я полностью соглашусь.

A.Chirkov писал(а):
Млинарж обыгран в ТТКЛУБЕ, Демушкин на Лиге СПб, Doktor там же,
есть планы, есть силы, есть работа над улучшением игры. Чего и всем желаю, особенно любителям тенниса.

Вот видео с двумя последними было бы куда интереснее. С другой стороны, неизвестно когда теперь "подбитый" Млинарж наберет форму? Демушкин и тогда был полостью растренирован и если он не прибавил, то о чем говорить. Вот у вашего Бурова, пока он не набрал форму, надо выигрывать!!! А в третьих, интересно, какова была бы игра Чиркова, если он мог бы уделять ей ТОЛЬКО столько времени как Млинарж, Демушкин и Doktor (может даже вместе взятые).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:05 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
а так же какова была бы его игра, если бы столько лет ему не накидывали высокие мячики те, кто заведомо сильнее, а выносили с должным счетом?
Думаю, что он бы заметно быстрее вышел бы на ту игру, которую мы недавно восхваляли.

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:18 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Зато теперь все высказывания Чиркова и Калинина можно воспринимать как шутку и провокацию? Заметано:-)
Василичу: физкультурники бегают трусцой, плавают, занимаются фитнесом или в тренажерке. То есть не участвуют в состязаниях.
Если ты участвуешь, борешься за победу - то это уже спортивное направление.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:25 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
A.Chirkov писал(а):
а по матчу сухие цифры говорят - ни какого подавляющего преимущества, тем более в разы,
в ЭТОМ КОНТКРЕТНОМ МАТЧЕ Бархатов не имел. Имел запас по прочности, это да (мы же знаем кто такой Бархатов)
а по счету Женя наделал кучу необязательных ошибок, не выходил на мяч, ленился, часто старался сыграть не эффективно, а красиво (с моей точки зрения - это красиво, мне понравилось). И не ошибись я пару раз на высоком ударе или на своей подаче и сетик бы по-тихому взял. Еще раз повторюсь, 0-11 три раза мне было бы намного интереснее, но тут нужна мотивация, а ее не было, Женя обыграл меня и так, с разумным запасом в 2-3 очка.


в этом то и проявляется класс. Никогда не поверю что раз и при счете 6-8 Чирков повесит 5 сопель и выиграет партию. Даже если вдруг повесит 2 и при счете 8-8 Бархатов тупо подаст то, что разыграет двухходовкой.
ну при такой разнице в классе надо дикое везение, чтобы взять партию.
А проигрышь 0-11 тут тоже не даст больших дивидендов.
одно дело играть с МС, атаковать и биться о бетонную стену и 0-11, а другое когда ты вроде подал нормальную подачу, а он скрутил, ошибся на приеме - топс на вылет и 0-11

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:29 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Когда вы поймёте, что ни кто тут ни быстрее, ни медление - в обще никогда, на "ту" игру не выйдет!!!
Ни сторониики Чиркова иже с ними, ни противники - ни кто!!!
Вот тут Scientist написал: "...у Чиркова, Калинина и иже с ними даже в элементарном нет головы, чтобы задуматься, понаблюдать и поучиться у мастера. "
Чему, мля?!! Элементам?!!! Разуйте глаза - у мастеров движения вдвое БЫСТРЕЕ.
И слова "Неприятно удивляет и поражает странная особенность "наших людей" - отсутствие головы на плечах." - это надо в зеркало говорить.
Сидят, мля, черепахи и всерьёз обсуждают, что если научиться галопу, то можно будет догнать зайца.
Ни какие элементы не дадут серьёзного прироста в игре - мы все медленные! Правда, сука умные поголовно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:36 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Зато теперь все высказывания Чиркова и Калинина можно воспринимать как шутку и провокацию? Заметано:-) .

А все высказывания Севера воспринимать как "написал не разобравшись" Договорились :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:42 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
физкультурники бегают трусцой, плавают, занимаются фитнесом или в тренажерке. То есть не участвуют в состязаниях.
Если ты участвуешь, борешься за победу - то это уже спортивное направление.


А любой, кто занимается игровыми видами - спортсмен, получается? Футбол во дворе и тот с "борьбой за победу".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:47 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 668
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
чтобы реально можно было оценить силу игры Бархатова скажу, что при игре на деньги он мне давал 6 форы (правда давненько это было) и он никогда в минусе не оставался
а когда на соревнованиях пересекались я иногда и пару сетов "цеплял" у него :)

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Последний раз редактировалось vimin Вт ноя 05 2013 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:48 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
у нас в городе именно так турниры устраивали на деньги. были МС и игроки пониже уровнем с форой в зависимости от лиги.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:54 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Сообщения: 1394
Откуда: Тюмень
Репутация: 17 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Александр Калинин писал(а):
Мда... Провокация удалась на славу - половина, оказывается просто невминяемые :D :app: :app: :app:
Наберите на ютубе Бархатов, Стулий, Стеценко, Карпов (с Буровым вам и так всё ясно) - Какие на хер шансы?!! Какие на хер подрезки?!!!

А вы тут "смешно читать", "головы нет", ставить на место" "защитная реакция"...
Сказал бы я да модер забанит.


Я постоянно смотрю Бархатова на турнире Мастер Тур среди МС.
К чему это все написано???
P.S. Вопрос снимается, мы просто СТЕБЕМСЯ ))

_________________
Butterfly Innerforce ZLC
Butterfly T05
Butterfly T05FX


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флуд вокруг видео форумчан (тренировки, игры)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05 2013 13:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Александр Калинин писал(а):
Sever8 писал(а):
Зато теперь все высказывания Чиркова и Калинина можно воспринимать как шутку и провокацию? Заметано:-) .

А все высказывания Севера воспринимать как "написал не разобравшись" Договорились :smile:
Стоп, Калинин.! Вы сами признались, что шутили и спровоцировали. Я нигде не сообщал, что " не разобрался". Налицо клевета! То есть, пользуясь вашей же демагогией - подлость. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11858 ]  На страницу Пред.  1 ... 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube