Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Ставлю на Ма Лонга.
Blade:JM SZLC
Т05 2.1
Т 05 2.1ФХ
Т05 2.1
Т 05 2.1ФХ
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
время то рассудит, но пока Жике - чемпион мира и обладатель Кубка мира, а Лонг - колекционер про туров.Шурик 79 писал(а):Хммм с чего вы взяли что Лонг самый крутой...? У них там банда та ещё ....Приводиться сам факт -что статистика личных встреч Лонга и Жике в пользу первого, и с этим не поспоришь. А там посмотримгдемойчай писал(а):я вот одного не могу понять. Если Ма Лонг такой мощный и крутой, то почему он проиграл в полуфинале чемпа мира Ван Хао, который сейчас гораздо слабее и самого Ма Лонга, и Жике?
Вышел бы в финал - вынес бы там Жике, если Лонг так крут.
Но чемпион Жике, а Лонг пока таких высот не достиг.
И кто через 20 лет вспомнит его победы на про турах?
Есть такое понятие как неудобный соперник. Для Жике такой Ма лонг, для Лициня - Ван Хао. Но это же не значит, что Хао круче лициня и Лонг круче Жике.
Всё покажет Олимпиада, на которую Ма Лонгу ещё надо попасть каким-то способом.
А Жике уже там, если травм не будет.
Что ж вы Лонга уже хороните ,???? Подождите годок другой -потом и сравните у кого больше титулов и регалий!
Время рассудит всех! Поживём увидим!
Хочу в финале ОИ увидеть Лонга и Жике. Ван Хао достал. Не умеет он финалы играть.
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Ещё раз -медали и титулы в конце карьеры считать надо,и тогда говорить кто круче и кто чего достиг! а не в расцвете сил у обоих!!!
Да пофиг кто там ЧМ а кто нет -я говорю об их личных встречах ...а не о регалиях каждого!
Да пофиг кто там ЧМ а кто нет -я говорю об их личных встречах ...а не о регалиях каждого!
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Ван Хао не будет, два представителя в лички на ОИ от страны.
Blade:JM SZLC
Т05 2.1
Т 05 2.1ФХ
Т05 2.1
Т 05 2.1ФХ
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
тогда по вашей логике и личные встречи нужно считать после завершения карьеры.Шурик 79 писал(а):Ещё раз -медали и титулы в конце карьеры считать надо,и тогда говорить кто круче и кто чего достиг! а не в расцвете сил у обоих!!!
Да пофиг кто там ЧМ а кто нет -я говорю об их личных встречах ...а не о регалиях каждого!
может Жике выпрасит ситуацию и через 10 лет догонит или перегонит Лонга
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Круче тот , кто ОИ выиграет в Лондоне.
Blade:JM SZLC
Т05 2.1
Т 05 2.1ФХ
Т05 2.1
Т 05 2.1ФХ
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Именно ! И естественно не исключаю того что и Жике догонит Лонга! Это спорт и всё возможно и реально!гдемойчай писал(а):тогда по вашей логике и личные встречи нужно считать после завершения карьеры.Шурик 79 писал(а):Ещё раз -медали и титулы в конце карьеры считать надо,и тогда говорить кто круче и кто чего достиг! а не в расцвете сил у обоих!!!
Да пофиг кто там ЧМ а кто нет -я говорю об их личных встречах ...а не о регалиях каждого!
может Жике выпрасит ситуацию и через 10 лет догонит или перегонит Лонга
Но пока- Лонг впереди !
- Kirill_KUD
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: Сб янв 01 2011 14:15
- Откуда: Р?жевск
- Контактная информация:
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Почему вы так любите - выбрать любимчика и спорить кто круче ? Разве это так важно ?
В независимости от счета, Жике-Лонг показали просто обалденный финал по игровому накалу и накалу страстей на чемпионате Азии !
В независимости от счета, Жике-Лонг показали просто обалденный финал по игровому накалу и накалу страстей на чемпионате Азии !
Yasaka Ma Lin Carbon / DHS Memo3 2.15 / Nittaku Hammond pro b 2.0
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Не симпатизировал и не симпатизирую не тому не другому. Я за Европейский н-теннис! Приведены факты(статистика личных встреч)!
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
ну как вы не можете понять, что статистика личных встеч вещь не объективная.Шурик 79 писал(а):Не симпатизировал и не симпатизирую не тому не другому. Я за Европейский н-теннис! Приведены факты(статистика личных встреч)!
можно быть чемпионом мира много раз подряд, но часто проигрывать какому-то не очень сильному игроку, который даже в 10-ку мировую не входит.
У Ван Лициня ужасная статистика личных встреч против Ван Хао. Что же, Лицинь по вашему играет/играл хуже, чем Ван Хао?
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Что вы тут пар поднимаете ...?речь о личных встречах Лонга и Жике и всё! Мне всё равно кто из них круче и сильнее -ещё раз говорю ВАМ !!! Статистика вешь упрямая и на мой взгляд объективная ! Приведите примеры кто много раз был ЧМ и очень часто проигрывал челу в 10 не входившего...?гдемойчай писал(а):ну как вы не можете понять, что статистика личных встеч вещь не объективная.Шурик 79 писал(а):Не симпатизировал и не симпатизирую не тому не другому. Я за Европейский н-теннис! Приведены факты(статистика личных встреч)!
можно быть чемпионом мира много раз подряд, но часто проигрывать какому-то не очень сильному игроку, который даже в 10-ку мировую не входит.
У Ван Лициня ужасная статистика личных встреч против Ван Хао. Что же, Лицинь по вашему играет/играл хуже, чем Ван Хао?
Из пустого в порожнее перегоняете!
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
я пар не поднимаю и по стопицот восклицательных знаков не ставлю, в отличие от васШурик 79 писал(а):Что вы тут пар поднимаете ...?речь о личных встречах Лонга и Жике и всё! Мне всё равно кто из них круче и сильнее -ещё раз говорю ВАМ !!! Статистика вешь упрямая и на мой взгляд объективная ! Приведите примеры кто много раз был ЧМ и очень часто проигрывал челу в 10 не входившего...?гдемойчай писал(а):ну как вы не можете понять, что статистика личных встеч вещь не объективная.Шурик 79 писал(а):Не симпатизировал и не симпатизирую не тому не другому. Я за Европейский н-теннис! Приведены факты(статистика личных встреч)!
можно быть чемпионом мира много раз подряд, но часто проигрывать какому-то не очень сильному игроку, который даже в 10-ку мировую не входит.
У Ван Лициня ужасная статистика личных встреч против Ван Хао. Что же, Лицинь по вашему играет/играл хуже, чем Ван Хао?
Из пустого в порожнее перегоняете!
через 20 лет никто не вспомнит о личных встречах. все буду помнить что был такой чемпион мира - Жан Жике. Про Лонга пока такого не скажешь.
вот и всё.
кто-то выигрывает чемпионаты и кубки мира, а кто-то набивает статистику личных встреч в про турах.
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
К чему про знаки ...? Вас никто не спрашивал по моему !!! Статистика есть и будет всегда запомните! Да помните ради бога кто вам запрещает что Жике ЧМ и радуйтесь на здоровье!
Про Лонга говорит -то что он с огромным отрывом ведёт в личных встречах с Жике и это ФАКТ!!! Регалии здесь не при чём и не в тему!!!Вам факты приводят их личного противостояния-не воспевая кто круче как вы выразились и т.п. А вы пытаетесь вести странный спор какой то - только с кем сами с собой ? Мне без разницы ещё раз вам повторяю сколько у кого из них титулов и прочее. Прежде чем вести диалог прочтите о чём речь и подумайте!
Вам про одно, вы про другое !
Про Лонга говорит -то что он с огромным отрывом ведёт в личных встречах с Жике и это ФАКТ!!! Регалии здесь не при чём и не в тему!!!Вам факты приводят их личного противостояния-не воспевая кто круче как вы выразились и т.п. А вы пытаетесь вести странный спор какой то - только с кем сами с собой ? Мне без разницы ещё раз вам повторяю сколько у кого из них титулов и прочее. Прежде чем вести диалог прочтите о чём речь и подумайте!
Вам про одно, вы про другое !
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
вы никак не можете понять, что личные встречи не показатель.Шурик 79 писал(а):К чему про знаки ...? Вас никто не спрашивал по моему !!! Статистика есть и будет всегда запомните! Да помните ради бога кто вам запрещает что Жике ЧМ и радуйтесь на здоровье!
Про Лонга говорит -то что он с огромным отрывом ведёт в личных встречах с Жике и это ФАКТ!!! Регалии здесь не при чём и не в тему!!!Вам факты приводят их личного противостояния-не воспевая кто круче как вы выразились и т.п. А вы пытаетесь вести странный спор какой то - только с кем сами с собой ? Мне без разницы ещё раз вам повторяю сколько у кого из них титулов и прочее.
Вам про одно, вы про другое !
как определить какой спортсмен сильнее? посмотеть кто из них что выиграл.
вот я о чём.
Жике действующий чемпион мира и действующий обладатель кубка мира. Значит он сильнее.
А победы на про турах и победы на чемпионатах мира - разный уровень
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Повторяю СОТЫЙ раз -мне без разницы кто из них сильнее а кто слабее ,и определять ничего не собираюсь !Не ужто трудно понять ?гдемойчай писал(а):вы никак не можете понять, что личные встречи не показатель.Шурик 79 писал(а):К чему про знаки ...? Вас никто не спрашивал по моему !!! Статистика есть и будет всегда запомните! Да помните ради бога кто вам запрещает что Жике ЧМ и радуйтесь на здоровье!
Про Лонга говорит -то что он с огромным отрывом ведёт в личных встречах с Жике и это ФАКТ!!! Регалии здесь не при чём и не в тему!!!Вам факты приводят их личного противостояния-не воспевая кто круче как вы выразились и т.п. А вы пытаетесь вести странный спор какой то - только с кем сами с собой ? Мне без разницы ещё раз вам повторяю сколько у кого из них титулов и прочее.
Вам про одно, вы про другое !
как определить какой спортсмен сильнее? посмотеть кто из них что выиграл.
вот я о чём.
Жике действующий чемпион мира и действующий обладатель кубка мира. Значит он сильнее.
А победы на про турах и победы на чемпионатах мира - разный уровень
и их регалии не волнуют меня! Есть сей факт что Лонг в личных встречах выиграл порядка 20 раз у Жике в разных турнирах и ведёт с большим отрывом-и это показатель. Вот и всё!
- fedx
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6907
- Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
- Откуда: 100лица
- Контактная информация:
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
А сколько ТОЧНО раз Зан Жайк проиграл Ма Лонгу? Хотя бы на турнирах, обсчитываемых ИТТФ?
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
http://www.ratingscentral.com/MatchList ... ng%2C+Jike
итого:
Opponent Wins Losses Winning Percentage
Zhang, Jike 18 3 86
Лонг выйграл у Жике 18 раз и проиграл лишь 3.
Александр прав. В личке пока Лонг доминиует. Что касается же титулов - всему свое время. ИМХО, но Лонг и догонит, и перегонит Жике и уже очень скоро. Ибо ждет его золото в личке на ОИ (мой прогноз). а ОИ и ЧМ стоят на разных ступенях. И победа на ОИ всегда была выше и ценилась более высоко , нежели ЧЕ, ЧМ и тд, хотя бы из за истории и традиций ОИ. ну да это мои размышления. Так что скоро аргумиентация, что Жике ЧМ и обладатель ЛКМ перестанет быть действенной тем более, что, вспомнив, как Лонг убрал Жике сразу после ЛКМ на Гранд Финале... а перед этим дважды убрал Жике в финалах ПроТуров... уровень игры ИМХО у Лонга выше.
а Логика "как определить какой спортсмен сильнее? посмотеть кто из них что выиграл. вот я о чём. Жике действующий чемпион мира и действующий обладатель кубка мира. Значит он сильнее. А победы на про турах и победы на чемпионатах мира - разный уровень" - бред полнейший.
Личинь ТРЕХКРАТНЫЙ ЧМ , а Вальднер - двухкратный. Тогда почему же Вальднер признан лучшим игроком в НТ всех времен и народов, а не Личинь ? делайте выводы.
итого:
Opponent Wins Losses Winning Percentage
Zhang, Jike 18 3 86
Лонг выйграл у Жике 18 раз и проиграл лишь 3.
Александр прав. В личке пока Лонг доминиует. Что касается же титулов - всему свое время. ИМХО, но Лонг и догонит, и перегонит Жике и уже очень скоро. Ибо ждет его золото в личке на ОИ (мой прогноз). а ОИ и ЧМ стоят на разных ступенях. И победа на ОИ всегда была выше и ценилась более высоко , нежели ЧЕ, ЧМ и тд, хотя бы из за истории и традиций ОИ. ну да это мои размышления. Так что скоро аргумиентация, что Жике ЧМ и обладатель ЛКМ перестанет быть действенной тем более, что, вспомнив, как Лонг убрал Жике сразу после ЛКМ на Гранд Финале... а перед этим дважды убрал Жике в финалах ПроТуров... уровень игры ИМХО у Лонга выше.
а Логика "как определить какой спортсмен сильнее? посмотеть кто из них что выиграл. вот я о чём. Жике действующий чемпион мира и действующий обладатель кубка мира. Значит он сильнее. А победы на про турах и победы на чемпионатах мира - разный уровень" - бред полнейший.
Личинь ТРЕХКРАТНЫЙ ЧМ , а Вальднер - двухкратный. Тогда почему же Вальднер признан лучшим игроком в НТ всех времен и народов, а не Личинь ? делайте выводы.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- fedx
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6907
- Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
- Откуда: 100лица
- Контактная информация:
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Да, серьезная статистика. Видимо, когда Зан Жайк не пьёт правильные таблетки и не ест правильные китайские грибы (как перед ЧМ и ЛКМ), то у него супротив МаЛонга шансов почти нет.
Насчёт ОИ и ЧМ - я уже на другом сайте аргументировал почему ЧМ выше чем ОИ. В данный момент это еще более сложный и трудный турнир, чем ранее.\
По поводу побед на ПроТурах - фиг знает. Китайцы часто "играются" с рейтингом, вспомнить хотя бы смешной случай, когда Тимо Болль имея отрицательную динамику встреч с топ-китайцами, был выше их по рейтингу.
Про Вальднера не говорю, это действительно ВЕЛИКИЙ ИГРОК. Лицинь хорош, но не настолько. Вальднер кучу лет был в элите настольного тенниса, к тому же всё что он делал - было действительно передовым для того времени. Да и вроде он признавался не лучшим игроком всех времён и народов, а лучшим игроком 20 века. А это децл разные вещи. Лицинь-то свои титулы выиграл после миллениума (забытое слово, блин!).
Насчёт ОИ и ЧМ - я уже на другом сайте аргументировал почему ЧМ выше чем ОИ. В данный момент это еще более сложный и трудный турнир, чем ранее.\
По поводу побед на ПроТурах - фиг знает. Китайцы часто "играются" с рейтингом, вспомнить хотя бы смешной случай, когда Тимо Болль имея отрицательную динамику встреч с топ-китайцами, был выше их по рейтингу.
Про Вальднера не говорю, это действительно ВЕЛИКИЙ ИГРОК. Лицинь хорош, но не настолько. Вальднер кучу лет был в элите настольного тенниса, к тому же всё что он делал - было действительно передовым для того времени. Да и вроде он признавался не лучшим игроком всех времён и народов, а лучшим игроком 20 века. А это децл разные вещи. Лицинь-то свои титулы выиграл после миллениума (забытое слово, блин!).
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
зачем же вы только на результаты в чемпионатах мира смотрите?AVP писал(а):http://www.ratingscentral.com/MatchList ... ng%2C+Jike
итого:
Opponent Wins Losses Winning Percentage
Zhang, Jike 18 3 86
Лонг выйграл у Жике 18 раз и проиграл лишь 3.
Александр прав. В личке пока Лонг доминиует. Что касается же титулов - всему свое время. ИМХО, но Лонг и догонит, и перегонит Жике и уже очень скоро. Ибо ждет его золото в личке на ОИ (мой прогноз). а ОИ и ЧМ стоят на разных ступенях. И победа на ОИ всегда была выше и ценилась более высоко , нежели ЧЕ, ЧМ и тд, хотя бы из за истории и традиций ОИ. ну да это мои размышления. Так что скоро аргумиентация, что Жике ЧМ и обладатель ЛКМ перестанет быть действенной тем более, что, вспомнив, как Лонг убрал Жике сразу после ЛКМ на Гранд Финале... а перед этим дважды убрал Жике в финалах ПроТуров... уровень игры ИМХО у Лонга выше.
а Логика "как определить какой спортсмен сильнее? посмотеть кто из них что выиграл. вот я о чём. Жике действующий чемпион мира и действующий обладатель кубка мира. Значит он сильнее. А победы на про турах и победы на чемпионатах мира - разный уровень" - бред полнейший.
Личинь ТРЕХКРАТНЫЙ ЧМ , а Вальднер - двухкратный. Тогда почему же Вальднер признан лучшим игроком в НТ всех времен и народов, а не Личинь ? делайте выводы.
вы возьмите и ОИ тогда личные.
Лицинь выигрывал Олимпиаду личную? Нет. А Вальднер выигрывал. И серебро брал.
Так что примерный паритет у них.
Да и играл Вальднер почти в 2 раза дольше, чем играет Лицинь. У Вальднера первая медаль в 83 году, последняя в 2002. Разница 19 лет. А у Лициня первая в 97, последняя в 2009. разница 12 лет. В этом Вальднер и велик - играл очень долго на высочайшем уровне.
Сомневаюсь, что Вальднер в своей лучшей форме стабильно обыгрывал бы Жике или Лонга в их лучшей форме. Все эти признания лучшим игроком - дело субъективное.
Люди всегда будут помнить спортсмена по его достижениям. Пока Ма Лонга можно вспомнить лишь по феноменальной игре на про турах (на которых Ма Линь умудряется проиграть Ливенцову, к слову). А Жике можно вспомнить как чемпиона мира и обладателя кубка мира, причём в один год. А ему всего 23 было, когда он их выиграл.
Понятное дело, что Лонг ещё выиграет немало. И на ОИ 2012 он первый претендент.
Но если он так крут, то нужно было на ЧМ Ван Хао не проигрывать и порвать в финале Жике.
Не понимаю людей, которые считают лучшим в мире человека, который ничего серьёзного в личке не выиграл. Пока не выиграл.
И не понимаю как можно ставить ОИ выше ЧМ, если на ОИ в личке 2 китайца, а на ЧМ штук 6.
Даже Рубцов вроде писал, что сейчас ЧМ гораздо сложнее выиграть, чем ОИ
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Zhang Jike не пожал руку Ma Longу после игры
Не хороните Жике раньше времени. Именно он совсем не так давно на Словении прервал беспроигрышную серию Лонга. Все может быть на ОИ, от формы и простой удачи может всё зависеть. А по поводу Ванг Хао -.. плохо конечно что ОИ так и не выграл, заслужил он наверное все же золото, но... сам все и профукал.. Теперь уже врят ли доберется до эих титулов.