Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Модератор: Сталкер
Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Очень нравится данное основание (Andro ZYLON - KISO HINOKI ), но в ходе экспериментов попробовал липучку Dawei Saviga (max чёрн. - характеризуется как самая быстрая в Dawei) - которая естественно, при выполнении активных топсов, не пробивается до основания (не тот верхний слой у основы ). Что понравилось в накладке:
1) пофигизм к приходящему вращению (особенно приём подач, срезки под сетку с сильным нижним вращением);
2) в лёгкую замедляет темп в короткой игре (приём блоком топса, с неплохим вращением, можно уронить под сетку сопернику, нейтрализовав почти полностью вращение);
3) подачи стали с чуть более сложным вращением;
4) топсы с очень малой скоростью, но с хорошим вращением, при мяче почти не вылетающим за стол.
Интересует основа недорогого Китая (для опробования), с ооочень похожими характеристиками (контроль и скорость в короткой игре, контроль и скорость в скоростном выполнении элементов) , но с верхним слоем подходящим под китайские липучки (тем более они не дорогие ), понимаю, что именно KISO HINOKI даёт те ощущения которые мне нравятся в этой доске, но может кто, что и подскажет . Заранее спасибо.
P.S. Но возможен вариант и с подсказкой какой нибудь накладки (лучше недорогой китай), с похожими характеристиками, но подходящая для имеющейся основы.
1) пофигизм к приходящему вращению (особенно приём подач, срезки под сетку с сильным нижним вращением);
2) в лёгкую замедляет темп в короткой игре (приём блоком топса, с неплохим вращением, можно уронить под сетку сопернику, нейтрализовав почти полностью вращение);
3) подачи стали с чуть более сложным вращением;
4) топсы с очень малой скоростью, но с хорошим вращением, при мяче почти не вылетающим за стол.
Интересует основа недорогого Китая (для опробования), с ооочень похожими характеристиками (контроль и скорость в короткой игре, контроль и скорость в скоростном выполнении элементов) , но с верхним слоем подходящим под китайские липучки (тем более они не дорогие ), понимаю, что именно KISO HINOKI даёт те ощущения которые мне нравятся в этой доске, но может кто, что и подскажет . Заранее спасибо.
P.S. Но возможен вариант и с подсказкой какой нибудь накладки (лучше недорогой китай), с похожими характеристиками, но подходящая для имеющейся основы.
Blade: BUTTERFLY ZHANG JIKE ALC new/ FH/ BH: BTY T-05 max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
хм. это довольно просто.
Основа Френдшип Ритц V6 - цена всего 27$, только рекомендую отобрать по весу грамм на 87-88. Ибо лучше её отлакировать, а это лишний граммик, да накинет. Заказать можно На Еченге или же вообще взять с рук, б/у, но в хорошем виде/состоянии , т.к это будет ещё дешевле и если не подойдет - не бог весть как жалко потеряных денег. Если же подойдет и захочется в запас, то новую всегда можно заказать.
Из накладок на нее, допустим, Гамблер Аутло и/или Палио Хидден Драгон Биотех, можно так же палио Эмпериор Драгон Биотех. Если чуть к европе хочется поближе, но с Вашими пожеланиями по вращению, то серия CJ 8000 с желаемой жесткостью, допустим, 36-38 градусов на BH хоть с китайской, хоть с японской губкой, а на FH те же CJ 8000 Биотех, но с жесткостью 40-42 или 42-44, если пожестче хочется. Лично я брал несколько раз на японской губке и могу сказать, что очень и очень классные накладки. Даже у самого запасной комплект этих накладок лежит, равно как и доска Ритц V6
Во всяком случае, при очень и очень сильном сцепе с мячом, эти накладки к приходящему вращению крайне малочувствительны, коротко ими играть великолепно, контроль также высочайший и выброс у накладок линейный.
Весь комплект обойдется едва ли больше 1000-1200 рублей, особенно если брать с рук, если же напрямую заказывать с новья, то чуть дороже, около 1500 рублей + пересылка рублей 200. Поэтому я лично советовал бы взять с рук на пробу хотя бы основу. Если хорошее состояние, то можно смело брать и пробовать, а пару-тройку сотен сэкономить можно на "обмытие" обновы
Основа Френдшип Ритц V6 - цена всего 27$, только рекомендую отобрать по весу грамм на 87-88. Ибо лучше её отлакировать, а это лишний граммик, да накинет. Заказать можно На Еченге или же вообще взять с рук, б/у, но в хорошем виде/состоянии , т.к это будет ещё дешевле и если не подойдет - не бог весть как жалко потеряных денег. Если же подойдет и захочется в запас, то новую всегда можно заказать.
Из накладок на нее, допустим, Гамблер Аутло и/или Палио Хидден Драгон Биотех, можно так же палио Эмпериор Драгон Биотех. Если чуть к европе хочется поближе, но с Вашими пожеланиями по вращению, то серия CJ 8000 с желаемой жесткостью, допустим, 36-38 градусов на BH хоть с китайской, хоть с японской губкой, а на FH те же CJ 8000 Биотех, но с жесткостью 40-42 или 42-44, если пожестче хочется. Лично я брал несколько раз на японской губке и могу сказать, что очень и очень классные накладки. Даже у самого запасной комплект этих накладок лежит, равно как и доска Ритц V6
Во всяком случае, при очень и очень сильном сцепе с мячом, эти накладки к приходящему вращению крайне малочувствительны, коротко ими играть великолепно, контроль также высочайший и выброс у накладок линейный.
Весь комплект обойдется едва ли больше 1000-1200 рублей, особенно если брать с рук, если же напрямую заказывать с новья, то чуть дороже, около 1500 рублей + пересылка рублей 200. Поэтому я лично советовал бы взять с рук на пробу хотя бы основу. Если хорошее состояние, то можно смело брать и пробовать, а пару-тройку сотен сэкономить можно на "обмытие" обновы
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- Анакин Сковородкер
- Мастер спорта
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: Вт мар 29 2011 17:08
- Откуда: Украина
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
У меня похожая проблема - вместо андро зилон-хиноки заказал себе вышеупомянутое V-6, сегодня должно приехать, опробовать не знаю когда получится, на следующей неделе планирую высказать свои впечатления.
Правда, накладки у меня - омега4_евро+вега_про.
Правда, накладки у меня - омега4_евро+вега_про.
Да пребудет с нами Butterfly
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
как показал мой личный опыт, на V6 у меня "объевропеинно-объяпоненый" китай встал хорошо, что Кокутаки, что как раз Драгоны Биотехи от Палио. Да, там нет такой катапульты как у Роксона или Тенерджи, ибо линейные накладки, НО! вращение едва едва слабее лучших из липучек, а блочить и плоскаря гонять мнооооого лучше. И вариаций топсов больше, хочешь на вылет делай, хочешь по месту накрученный -зависающий. Комбинации все получались контрольные, не самые быстрые, в районе границы ОФФ ... ОФФ - , но играть было приятно и результативно.Анакин Сковородкер писал(а):У меня похожая проблема - вместо андро зилон-хиноки заказал себе вышеупомянутое V-6, сегодня должно приехать, опробовать не знаю когда получится, на следующей неделе планирую высказать свои впечатления.
Правда, накладки у меня - омега4_евро+вега_про.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
А жесткие накладки типа Харрикейна заиграют на этом основании? Пробовали ли?AVP писал(а): как показал мой личный опыт, на V6 у меня "объевропеинно-объяпоненый" китай встал хорошо, что Кокутаки, что как раз Драгоны Биотехи от Палио. Да, там нет такой катапульты как у Роксона или Тенерджи, ибо линейные накладки, НО! вращение едва едва слабее лучших из липучек, а блочить и плоскаря гонять мнооооого лучше. И вариаций топсов больше, хочешь на вылет делай, хочешь по месту накрученный -зависающий. Комбинации все получались контрольные, не самые быстрые, в районе границы ОФФ ... ОФФ - , но играть было приятно и результативно.
Blade: Galaxy N9
FH: Sanwei Target Provincial
BH: Palio CJ8000 Biotech
FH: Sanwei Target Provincial
BH: Palio CJ8000 Biotech
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
из того, что пробовал - только Хар 2 50й Ниттаковский, возможно и такое сочетание, но медленновато немного. Больше физ. усилий нужно, чтобы играть как на том же Барвеле. мое мнение - такое сочетание не лучший вариант. А вот тот же Аутло или Сикс Шутер, Палио Блитц или указанные серии куда лучше на В6 играют.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Спасибо за совет!
Blade: Galaxy N9
FH: Sanwei Target Provincial
BH: Palio CJ8000 Biotech
FH: Sanwei Target Provincial
BH: Palio CJ8000 Biotech
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Очень буду ждать впечатленияАнакин Сковородкер писал(а):У меня похожая проблема - вместо андро зилон-хиноки заказал себе вышеупомянутое V-6, сегодня должно приехать, опробовать не знаю когда получится, на следующей неделе планирую высказать свои впечатления.
Правда, накладки у меня - омега4_евро+вега_про.
Blade: BUTTERFLY ZHANG JIKE ALC new/ FH/ BH: BTY T-05 max
- Анакин Сковородкер
- Мастер спорта
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: Вт мар 29 2011 17:08
- Откуда: Украина
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Утром пролачил, лежит сохнет сейчас, после работы попробую на подачах на БКМ. Поиграть получится в начале следующей недели.
Вечером напишу первые впечатления.
Вечером напишу первые впечатления.
Да пребудет с нами Butterfly
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
с какими накладками пробовать будете?Анакин Сковородкер писал(а):Утром пролачил, лежит сохнет сейчас, после работы попробую на подачах на БКМ. Поиграть получится в начале следующей недели.
Вечером напишу первые впечатления.
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
извеняюсь, сам увидел...DieselEK писал(а):с какими накладками пробовать будете?Анакин Сковородкер писал(а):Утром пролачил, лежит сохнет сейчас, после работы попробую на подачах на БКМ. Поиграть получится в начале следующей недели.
Вечером напишу первые впечатления.
- Анакин Сковородкер
- Мастер спорта
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: Вт мар 29 2011 17:08
- Откуда: Украина
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Наклеил, попробовал - острые торцы требуют обработки, а так вполне нормально, совсем чуток тяжелее чем с андро, потом взвешу точно. Баланс такой же, как у андро, по ощущениям, кроме веса, ничего не изменилось, даже и вес почти тот же. Есть слабое и приятное ощущение небольшой вибрации при банальном простукивании. Выполнение подач - ничего не могу сказать толком, на андро они тоже отлично получались. Нужно поиграть с реальным противником =)
Да пребудет с нами Butterfly
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
подтверждаю, торцы в районе ручки чуть островаты, после скругенных Ниттаку или Бата немного неприятно, но решается элементарно мелкой шкуркой и проблем нет. Сам сделал так, чтобы не натирало, теперь окей. Видимо, за менее, чем 30$ сделать уж совсем хорошо не могут но и цену не ломят
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Уважаемый AVP написал в соседней ветке
"хммм... читать могли на tt-ua или TTW, но о её мягкости говорить как то особо не приходится. все ж таки АЛЦ доски далеко не мягкие. А V6 как раз арилайт-карбоновая, рекомендуется конкретно доска как альтернатива тому же Спириту или Мэйзу(пусть и не равная на 100% - все ж таки не 150 баксов то за доску, а всего 30), но для любителя-полупрофи и для игры липучками очень даже пойдет. Единственно, следует пообщаться с продавцом, указать вес желаемый и можно даже попросить выслать фото доски и её же фото на весах.
По поводу мягкости - вы знаете, я бы выразился иначе: СМЯГЧЕННАЯ. предположительно, верхний слой - Лимба, как и у Мэйза. Со всеми вытекающими из этого последствиями. А на том же Мэйзе липучки играют весьма интересно, хотя и не все.
в целом по жесткости очень сбалансированная доска, далеко не столь дубово-стеклянная, как тот же Спирит или АЛЦ, как многие часто жалуются, а при достаточной жесткости и довольно чувствительна, и хорошо управляема, да и в целом доска довольно удачная. Излишних вибраций нет, не плетка, но и жесткости-скорости-мощи для прожима и игры что от вращения и аккуратно, что жестко и на вылет более чем достаточно. По скорости - скорее чистый ОФФ, чуть ближе может к ОФФ - доскам, нежели ОФФ +. Я лично считаю это преимуществом, т.к. контроля много не бывает, а мощь и скорость можно физикой создавать. Да и нужно, наверное. чисто ИМХО
_________________
Blade: Butterfly INNERFORCE ALC OFF FL
FH: DHS Hurricane III NEO Provincial 40' 2.10 mm. black
BH: Gambler Outlaw Pretuned 2.0 red"
Если доска похожа на М.Маzе (он у меня в подписи) и верхним слоем в том числе (лимба), то я не очень понял как всё таки будут играть накладки-липучки от китая
Я пробовал на М.Маzе СпинАрт - не смог губку прожать , а на Dawei Saviga губка ещё по плотнее будет . И по ощущениям Andro ZYLON - KISO HINOKI по жёстче чем М.Маzе.
"хммм... читать могли на tt-ua или TTW, но о её мягкости говорить как то особо не приходится. все ж таки АЛЦ доски далеко не мягкие. А V6 как раз арилайт-карбоновая, рекомендуется конкретно доска как альтернатива тому же Спириту или Мэйзу(пусть и не равная на 100% - все ж таки не 150 баксов то за доску, а всего 30), но для любителя-полупрофи и для игры липучками очень даже пойдет. Единственно, следует пообщаться с продавцом, указать вес желаемый и можно даже попросить выслать фото доски и её же фото на весах.
По поводу мягкости - вы знаете, я бы выразился иначе: СМЯГЧЕННАЯ. предположительно, верхний слой - Лимба, как и у Мэйза. Со всеми вытекающими из этого последствиями. А на том же Мэйзе липучки играют весьма интересно, хотя и не все.
в целом по жесткости очень сбалансированная доска, далеко не столь дубово-стеклянная, как тот же Спирит или АЛЦ, как многие часто жалуются, а при достаточной жесткости и довольно чувствительна, и хорошо управляема, да и в целом доска довольно удачная. Излишних вибраций нет, не плетка, но и жесткости-скорости-мощи для прожима и игры что от вращения и аккуратно, что жестко и на вылет более чем достаточно. По скорости - скорее чистый ОФФ, чуть ближе может к ОФФ - доскам, нежели ОФФ +. Я лично считаю это преимуществом, т.к. контроля много не бывает, а мощь и скорость можно физикой создавать. Да и нужно, наверное. чисто ИМХО
_________________
Blade: Butterfly INNERFORCE ALC OFF FL
FH: DHS Hurricane III NEO Provincial 40' 2.10 mm. black
BH: Gambler Outlaw Pretuned 2.0 red"
Если доска похожа на М.Маzе (он у меня в подписи) и верхним слоем в том числе (лимба), то я не очень понял как всё таки будут играть накладки-липучки от китая
Я пробовал на М.Маzе СпинАрт - не смог губку прожать , а на Dawei Saviga губка ещё по плотнее будет . И по ощущениям Andro ZYLON - KISO HINOKI по жёстче чем М.Маzе.
Blade: BUTTERFLY ZHANG JIKE ALC new/ FH/ BH: BTY T-05 max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
я поправлюсь уже о опыту использования этой доски: верх, во первых, не лимба, а Juniper, можжевельник. Это раз
второе - В6 именно чуть более мягкая, чем ТБ АЛЦ и/или Спирит, поэтому кто не очень доволен был тем же спиритом из за его жесткости-стеклянности и быстрому уходу мяча, то в В6 может найти то, что огорчало у спирита, ибо она чуть мягче, чуть более контрольная и верх именно смягченный и мячик сидит дольше. Опять же композит под двумя слоями дерева, а не под верхним.
ПО поводу липучек - Спин Арт довольно неоднозначная накладка и до основы весьма требовательная. Это разговор особых. НО! тот же Аполло 38й-39й или Хар 38й-39й на В6 играть будет и неплохо. Ибо все это бустеренные накладки и не самые жесткие. Лишь бы уж совсем дубье не брать типа 40-45-градусных , ибо с неми проблемно будет. А тот же Хар 2й от Ниттаку очень неплохо сел, но просто после опять же бустеренного Харра национального на Барвеле - медленновато. Но веселее, чем СА на Мейзе. Если не вкладыаться, то тухло,но ПРОЖАТЬ ГУБКУ можно на ура.
И потом я лично таки советую не уходить сразу на классический китай типа тех же харров ипр., а взять те накладки, о которых я говорил, ибо тот же аутло играет по европейски (с евротехникой) отлично, но имеет ряд классических китайских черт, я писал о них.
второе - В6 именно чуть более мягкая, чем ТБ АЛЦ и/или Спирит, поэтому кто не очень доволен был тем же спиритом из за его жесткости-стеклянности и быстрому уходу мяча, то в В6 может найти то, что огорчало у спирита, ибо она чуть мягче, чуть более контрольная и верх именно смягченный и мячик сидит дольше. Опять же композит под двумя слоями дерева, а не под верхним.
ПО поводу липучек - Спин Арт довольно неоднозначная накладка и до основы весьма требовательная. Это разговор особых. НО! тот же Аполло 38й-39й или Хар 38й-39й на В6 играть будет и неплохо. Ибо все это бустеренные накладки и не самые жесткие. Лишь бы уж совсем дубье не брать типа 40-45-градусных , ибо с неми проблемно будет. А тот же Хар 2й от Ниттаку очень неплохо сел, но просто после опять же бустеренного Харра национального на Барвеле - медленновато. Но веселее, чем СА на Мейзе. Если не вкладыаться, то тухло,но ПРОЖАТЬ ГУБКУ можно на ура.
И потом я лично таки советую не уходить сразу на классический китай типа тех же харров ипр., а взять те накладки, о которых я говорил, ибо тот же аутло играет по европейски (с евротехникой) отлично, но имеет ряд классических китайских черт, я писал о них.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Спасибо за инфу
У меня Dawei Saviga 44 градуса - это значит совсем дубъё
Пробовал ашановской разжигайкой чуть побустерить, так она чуть по мягче становилась.
Рекомендованные накладки, как я понял, можно приобрести только на зарубежных сайтах, для меня это проблема. Если вдруг решу эту проблему, то указанные накладки могут встать на М.Маzе Просто зачем платить ещё за одну деревяху, когда одна уже аналогичная есть .
У меня Dawei Saviga 44 градуса - это значит совсем дубъё
Пробовал ашановской разжигайкой чуть побустерить, так она чуть по мягче становилась.
Рекомендованные накладки, как я понял, можно приобрести только на зарубежных сайтах, для меня это проблема. Если вдруг решу эту проблему, то указанные накладки могут встать на М.Маzе Просто зачем платить ещё за одну деревяху, когда одна уже аналогичная есть .
Blade: BUTTERFLY ZHANG JIKE ALC new/ FH/ BH: BTY T-05 max
- fedx
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6883
- Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
- Откуда: 100лица
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Нет, Давеевские 44 это не дубьё. Вот ДХС 44 градуса - да, камень.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Vitam77 писал(а):Спасибо за инфу
У меня Dawei Saviga 44 градуса - это значит совсем дубъё
Пробовал ашановской разжигайкой чуть побустерить, так она чуть по мягче становилась.
Рекомендованные накладки, как я понял, можно приобрести только на зарубежных сайтах, для меня это проблема. Если вдруг решу эту проблему, то указанные накладки могут встать на М.Маzе Просто зачем платить ещё за одну деревяху, когда одна уже аналогичная есть .
к сожалению, я не знаю шкалу жесткости Дайвея, поэтому не могу сопоставлять. У Френдшипа вот 729-08 47й (или 45й??? - забыл уже точно) жестче, чем Хар 3 НЕО Пров на 40 градусов. это по своему опыту знаю. А вот Дайвей эта... увы... не могу сопоставить.
Ашановской разжигайкой можно и нужно пользоваться, просто опять же знаючи. если чуток размягчился, то можно и побольше отбустерить и будет ещё мягче. но до киселя доводить не стоит.
рекомендованные накладки можно или из за бугра взять, или у сыпачевского.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
У сыпачевского - это где и как, я просто не вкурсях кто это, и на сколько дороже у него, если не из-за бугра.AVP писал(а):
рекомендованные накладки можно или из за бугра взять, или у сыпачевского.
Blade: BUTTERFLY ZHANG JIKE ALC new/ FH/ BH: BTY T-05 max
- Анакин Сковородкер
- Мастер спорта
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: Вт мар 29 2011 17:08
- Откуда: Украина
Re: Нужен совет по замене Andro ZYLON - KISO HINOKI на аналог
Сыпачевский: http://www.tt-ua.com/shop/index.php?fus ... =896&Id=64
Сегодня намечается тренировка, ближе к ночи отпишусь =)
Сегодня намечается тренировка, ближе к ночи отпишусь =)
Да пребудет с нами Butterfly