???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт дек 09 2016 16:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Вт сен 13 2011 16:43 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Сообщения: 2721
Откуда: Нижнекамск
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 100
Насколько я помню компания Андро впервые представила технологию тензор..

_________________
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Ср сен 14 2011 03:25 
Не в сети
Мастер с понтом

Зарегистрирован: Вт мар 15 2005 13:38
Сообщения: 909
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 11
1 насколько я слышал, ни один тензор и другие натянутые накладки, в том числе и тенержи, не сравнятся со свежепереклеенным брайсом. Ну просто запретили клеится, вот и приходится играть вечнонатянутыми накладками.
2 Запретили клеится типа "вредным" клеем, но никто не запрещает наклеить и старые накладки водным или даже на жвачку, лишь бы ее слой не превышал там сколько-то.
3Смысл в запретном клее был в том, что пары раздували резину, пока они не улетучивались. Можно таким клеем клеить и тенержи, эффект от паров будет. Но губка у совр накладок для этого не заточена, она портится. Т е клеить можно, но больно тенержи дорогая, дешевле водный клей купить.
4 Кому по барабану эффект переклейки - наклеил чем попало и забыл

_________________
блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Ср сен 14 2011 05:38 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05 2010 21:23
Сообщения: 156
Откуда: Ulan-Ude, Irkutsk
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Hoz писал(а):
Смысл в запретном клее был в том, что пары раздували резину, пока они не улетучивались.


Ты думаешь, что смысл переклейки только в этом??

_________________
SPIRIT/FH: Т05 max/BH: Т05-FXmax

Победа требует подготовку. Золотые слова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Ср сен 14 2011 21:49 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03 2010 09:25
Сообщения: 431
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
iceman081189 писал(а):
Дело в том что, что даже перкелеенный на 5 нипелей Сривер не сравнится по скорости и вращению с тем же Tenergy.

Конечно не сравнится ... Сривер будет значительно мощнее и по скорости и по вращению...
А уж про переклеенный Брайс навеное и говорить не стоит...

_________________
Gergely
FH Acuda Blue P1 Turbo Max
BH Baracuda Max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Ср сен 14 2011 22:20 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
pawky писал(а):
iceman081189 писал(а):
Дело в том что, что даже перкелеенный на 5 нипелей Сривер не сравнится по скорости и вращению с тем же Tenergy.

Конечно не сравнится ... Сривер будет значительно мощнее и по скорости и по вращению...
А уж про переклеенный Брайс навеное и говорить не стоит...

+1 к Pawky

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Чт сен 15 2011 03:25 
Не в сети
Мастер с понтом

Зарегистрирован: Вт мар 15 2005 13:38
Сообщения: 909
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 11
CHEGERosZz писал(а):
Ты думаешь, что смысл переклейки только в этом??

ну еще клею понюхать
а есть еще варианты? поделись

_________________
блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Чт сен 15 2011 16:42 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05 2010 21:23
Сообщения: 156
Откуда: Ulan-Ude, Irkutsk
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Hoz писал(а):
CHEGERosZz писал(а):
Ты думаешь, что смысл переклейки только в этом??

ну еще клею понюхать
а есть еще варианты? поделись



Да, есть ещё один варик. :sad: Если он очевиден, вероятен и всем известен, ругайте меня матом :wink:

Так вот Дима, при переклейки на резиновый клей, губка накладки и верхний шпон основания, соединяются не жёстко, как при склеивании латексным клеем, т.е. между ними нет монолитности. И в следствии этого при игре топспинами, губка, вначале соприкосновения мяча с ракеткой, немножко проскальзывает (смещается), растягивается по шпону основания, а в конце как бы выплёвывает не много сильнее, издавая всем известный ЧПОНЬК. А там уже и вращение на порядок выше, да скорость с контролем в стороне не остаются.
Плюс ко всему, чем хорош нипель, а тем, что пользуясь таким способом переклейки, губка, впитывая в себя намного больше паров бензина, увеличивается в размерах, растягивается, при этом растягивая топщит, появляются напряжение и все дела, а соответственно эффект выплёвывания мяча немного отличается. Имхо от это печки и пляшут всем известные, под разными названиями технологии "встроенного свежего клея" .

Если я не прав, поправте меня.

_________________
SPIRIT/FH: Т05 max/BH: Т05-FXmax

Победа требует подготовку. Золотые слова.


Последний раз редактировалось CHEGERosZz Чт сен 15 2011 17:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Чт сен 15 2011 16:45 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05 2010 21:23
Сообщения: 156
Откуда: Ulan-Ude, Irkutsk
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Хотя не совсем уверен, что водный клей соединяет накладку и основание жёстко. Сути это мало меняет.

_________________
SPIRIT/FH: Т05 max/BH: Т05-FXmax

Победа требует подготовку. Золотые слова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Чт сен 15 2011 20:38 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
CHEGERosZz писал(а):
И в следствии этого при игре топспинами, губка, вначале соприкосновения мяча с ракеткой, немножко проскальзывает (смещается), растягивается по шпону основания, а в конце как бы выплёвывает не много сильнее, издавая всем известный ЧПОНЬК.


это вапще старая тема..очень долго спорили, но к общему знаменателю так и не пришли...


а так, если по теме...по идее разговор не о чем, нравится покупай, не нравится не покупай...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Чт сен 15 2011 23:57 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08 2004 22:22
Сообщения: 804
Откуда: Спб
Репутация: 18 [ ? ]
Репутация 2010: 5
CHEGERosZz писал(а):
Хотя не совсем уверен, что водный клей соединяет накладку и основание жёстко. Сути это мало меняет.

мне тут недавно порвали накладку приклеенную водным клеем - испортили губку(я ее просто дал попробовать ) , потом на доске остался клей .который было не снять так-же как и с накладки , пришлось приклеивать поверх -получились бугры -шляпа полная . и потом латексный клей тяжелее резинового на несколько гамм , а это важно бывает , вообще придумали ГАВНО! , взамен универсальному и удобному каучуковому . , а вот в китае продолжают пользоваться и плевали на на придуманный закон , для сомневающихся -позвоните в ттспорт и вам там все расскажут про то как и каким клеем клеить ,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 03:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
вольдемар писал(а):
для сомневающихся -позвоните в ттспорт и вам там все расскажут про то как и каким клеем клеить ,

Уважаемый Владимир Владимирович!
Ну что мы будем звонить, отвлекать занятых людей... Да и вдруг Катя ответит... Опять ей перед всем форумом прийдется отдуваться... А вы же знаете "местных пацанов"... Им только дай порвать... Они щас придумают куда этот клей вставить...
Поэтому, что бы не вводить Катю во смущение, раскажите нам сами - что там в ентом Китае твориться... Будет интересно... :D

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 03:53 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05 2010 21:23
Сообщения: 156
Откуда: Ulan-Ude, Irkutsk
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Hoz писал(а):
2 Запретили клеится типа "вредным" клеем, но никто не запрещает наклеить и старые накладки водным или даже на жвачку, лишь бы ее слой не превышал там сколько-то.
Можно таким клеем клеить и тенержи, эффект от паров будет. Но губка у совр накладок для этого не заточена, она портится. Т е клеить можно, но больно тенержи дорогая, дешевле водный клей купить.


Контроль толщины, да, но ведь еще ракетки по чемоданам распихивают, в поисках токсинов :nod:

На личном опыте и являясь очевидцем, могу сказать, что тенерджайзеры садятся от переклеек (бывает накладка садится очень сильно), соответственно накладка уже не та [-X Может батовцы специально так замутили (добавляют какие-то соединения), которые разрушаются под действием растворителя. Мол покупайте "фри чак ". :unibrow:
Много клеил Омегу2 евро (на спирите вращения больше стало, правда киселит) и немного роксон500 (для эксперимента), так вот с этими накладками ни чего не произошло :!:

_________________
SPIRIT/FH: Т05 max/BH: Т05-FXmax

Победа требует подготовку. Золотые слова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 03:59 
Не в сети
Мастер с понтом

Зарегистрирован: Вт мар 15 2005 13:38
Сообщения: 909
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 11
CHEGERosZz писал(а):
губка накладки и верхний шпон основания, соединяются не жёстко, как при склеивании латексным клеем, т.е. между ними нет монолитности.

как раз принципиально не согласен. Нижний слой скреплен достаточно жестко, что бы слои губки пружинили и амортизировали.
Всем известен тренажер "кузнечик". Можно на нем прыгать только при условии, что пятка не скользит по полу. Или любое пружинящее покрытие - если оно будет не прикреплено к полу, вы на нем будете плавать, ноги скользить, но идти или бежать будет трудно. та же физика и на ракетке. основание и нижн слой скреплены жестко, но из-за ацетона, губка размягчается, становится более упругой и поэтому глубже принимает мяч, но в то же время более быстро его выталкивает. Особенно это удачно, если мяч как раз достал до доски и пошел назад, в этот момент и должна выпрямлятся губка.

_________________
блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 04:09 
Не в сети
Мастер с понтом

Зарегистрирован: Вт мар 15 2005 13:38
Сообщения: 909
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 11
и кстати когда клеются водным клеем, рекомендуется подождать, пока клей подсохнет (даже до суток), потому что на водной подушке нет сцепления, и накладка плавает по доске. Именно поэтому при наклейке водным клеем вначале и заметна "тухлость" накладки, а когда вода высохнет, накладка и играть начинает.

_________________
блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 04:12 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05 2010 21:23
Сообщения: 156
Откуда: Ulan-Ude, Irkutsk
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Hoz писал(а):
CHEGERosZz писал(а):
губка накладки и верхний шпон основания, соединяются не жёстко, как при склеивании латексным клеем, т.е. между ними нет монолитности.

как раз принципиально не согласен. Нижний слой скреплен достаточно жестко, что бы слои губки пружинили и амортизировали.
Всем известен тренажер "кузнечик". Можно на нем прыгать только при условии, что пятка не скользит по полу. Или любое пружинящее покрытие - если оно будет не прикреплено к полу, вы на нем будете плавать, ноги скользить, но идти или бежать будет трудно. та же физика и на ракетке. основание и нижн слой скреплены жестко, но из-за ацетона, губка размягчается, становится более упругой и поэтому глубже принимает мяч, но в то же время более быстро его выталкивает. Особенно это удачно, если мяч как раз достал до доски и пошел назад, в этот момент и должна выпрямлятся губка.


От куда такие познания, ведь на сколько я знаю ты сам не клеился?

_________________
SPIRIT/FH: Т05 max/BH: Т05-FXmax

Победа требует подготовку. Золотые слова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 09:22 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Hoz писал(а):
и кстати когда клеются водным клеем, рекомендуется подождать, пока клей подсохнет (даже до суток), потому что на водной подушке нет сцепления, и накладка плавает по доске. Именно поэтому при наклейке водным клеем вначале и заметна "тухлость" накладки, а когда вода высохнет, накладка и играть начинает.

Вот это верно.
Именно в водном слышен не быстроклеевой чпоньк, а бустерный "хлюп".

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Пт сен 16 2011 09:32 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
Да уж чпоньк свежепереклеянного брайса, рядом не валялся с теперешними тенерджи и всякими другими тензорами, уши закладывало...сейчас любой спорт превратился в коммерцию, и деньги будут высасывать до последнего пока есть возможность...причем контракты профи оплачиваются из кармана любителя...ибо по другому ни как...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Сб сен 17 2011 04:22 
Не в сети
Мастер с понтом

Зарегистрирован: Вт мар 15 2005 13:38
Сообщения: 909
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 11
CHEGERosZz писал(а):
От куда такие познания?

а что тут сложного для понимания-то? По коврам никогда не ходили, или спите без матраса? Миллион примеров можно привести. Один из наглядных - буксующее колесо машины. Если подложили веток удачно, чтоб и ветки по земле не скользили, и колесо за них цеплялось - вот и поехала машина. Прямая аналогия с мячиком.

CHEGERosZz писал(а):
на сколько я знаю ты сам не клеился?

да просто понимаю, чего хочу. Я не переклеиваюсь, я просто наклеиваю. Шарик на ту сторону перелетает, и ладно. А если переклеиваться начну, то вообще всех порву. Ну или через одного.

А чпонькает не накладка, а шарик. Постучи треснутым шариком - никогда чпонька не будет

_________________
блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Сб сен 17 2011 08:48 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08 2004 22:22
Сообщения: 804
Откуда: Спб
Репутация: 18 [ ? ]
Репутация 2010: 5
при этом чпонькает свеже-переклеянная накладка , а высохшая нет , а мячик вроде не колотый ,в чем причина ? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физика склейки основания и накладки... тензоры - это развод?
СообщениеДобавлено: Сб сен 17 2011 15:56 
Не в сети
Мастер с понтом

Зарегистрирован: Вт мар 15 2005 13:38
Сообщения: 909
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 11
согласен на компромисс - (по громкости звука) 40 % мяч, 40% резонирует доска, 20% накладка, плюс-минус туда сюда из-за жесткости.
Плюх-плюх - в невысохшую жижу свежего водного клея
Тук-тук - об жесткую накладку на жесткой доске или об шипы без губки
Чпоньк-чпоньк - когда мяч идеально дошел до доски, и вся система срезонировала оптимально.

_________________
блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: den230779.18454, xhbm76 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube