Donic Waldner Legend Carbon
Модератор: Сталкер
Donic Waldner Legend Carbon
Donic Waldner Legend Carbon
Здравствуйте!
Кто играл данным основанием или похожим на него, подскажите, пожалуйста, какие лучше всего накладки (по жёсткости губки и топ-шита) подходят к нему.
Основание 5-слойное: Hinoki-Carbon-Kiri-Carbon-Hinoki, легкое (85 гр.), мягкое и эластичное.
Но в то же время, это очень быстрое основание (speed 10+, control 6+), так как классифицируется как off/off+.
Я долгое время (около двух лет) играл жестким основанием (Persson PowerCarbon Senso V1 off+) и с мягким столкнулся только сейчас. Теперь ломаю голову, какие накладки купить, чтобы не ошибиться. Очень расчитываю на Вашу помощь. Спасибо!
Здравствуйте!
Кто играл данным основанием или похожим на него, подскажите, пожалуйста, какие лучше всего накладки (по жёсткости губки и топ-шита) подходят к нему.
Основание 5-слойное: Hinoki-Carbon-Kiri-Carbon-Hinoki, легкое (85 гр.), мягкое и эластичное.
Но в то же время, это очень быстрое основание (speed 10+, control 6+), так как классифицируется как off/off+.
Я долгое время (около двух лет) играл жестким основанием (Persson PowerCarbon Senso V1 off+) и с мягким столкнулся только сейчас. Теперь ломаю голову, какие накладки купить, чтобы не ошибиться. Очень расчитываю на Вашу помощь. Спасибо!
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
У меня такое есть. но я даже поиграть им не успел ещё.
поставил для начала Bluefire M1 и Vega Japan.
поставил для начала Bluefire M1 и Vega Japan.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
- DHUUSS
- МСМК
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: Вс янв 17 2010 14:58
- Откуда: 2LA Ленинский район Плеханово Железнодорожная д. ... .
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Про накладки каждый для себя решает сам, а то вам насоветуют, а вы недовольны будете, мол не подошло... . Мне допустим на мягких основаниях больше нравятся среднежёсткие накладки типа ниттаку ренонос холд, доник баракуда и ниттак фастарк джи 1.
Основание: Stiga Nostalgic VII
Накладка справа: Friendship 729 FX
Накладка слева: Friendship Aurora Max
Накладка справа: Friendship 729 FX
Накладка слева: Friendship Aurora Max
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Вот и я думаю себе поставить на бэкхэнд Donic baracuda 2.0, а на форхэнд Gewo Reflexx speed max. Как Вы думаете, подходящая комбинация для атакующей игры возле стола и вариативной игры из средней зоны?
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Ср дек 30 2015 19:55
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Столько времени прошло, может успели уже поиграть-то? Что скажете про основание?.Сталкер писал(а):У меня такое есть. но я даже поиграть им не успел ещё.
поставил для начала Bluefire M1 и Vega Japan.
Donic Waldner Legend Carbon off+
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Успел
сделано в Китае, отсюда - ряд вытекающих последствий
во-первых, ручка "посажена" именно по-китайски - очень низко. от этого основание становится очень гибким для хиноки-карбона. мне это очень не понравилось - на мой взгляд оно полностью потеряло такое замечательное свойство хиноки-карбонов как стабильный и агрессвный блок.
во-вторых, хоть основание и "сработано" доврольно качественно, игровое пятно не такое уж чтобы большое и стабильное. похоже, сам карбоновый слой не совсем равномерный.
в целом - неплохой, относительно быджетный вариант хиноки-карбонового основания нормального качества.
но по моему мнению - лучше подкопить немного и купть то же Ignito или Rosscopf Force.
сделано в Китае, отсюда - ряд вытекающих последствий
во-первых, ручка "посажена" именно по-китайски - очень низко. от этого основание становится очень гибким для хиноки-карбона. мне это очень не понравилось - на мой взгляд оно полностью потеряло такое замечательное свойство хиноки-карбонов как стабильный и агрессвный блок.
во-вторых, хоть основание и "сработано" доврольно качественно, игровое пятно не такое уж чтобы большое и стабильное. похоже, сам карбоновый слой не совсем равномерный.
в целом - неплохой, относительно быджетный вариант хиноки-карбонового основания нормального качества.
но по моему мнению - лучше подкопить немного и купть то же Ignito или Rosscopf Force.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Ср дек 30 2015 19:55
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
Donic Waldner Legend Carbon off+
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
- DHUUSS
- МСМК
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: Вс янв 17 2010 14:58
- Откуда: 2LA Ленинский район Плеханово Железнодорожная д. ... .
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Что бы ощютить в полной мере различия не на словах а на деле, вам бы поиграть стигой офенсив классик\розвуд5\эбекхольдз5 и любым монолитом хиноки или бальзовым основанием с толщиной в 10мм ну или боль спирит\боль алц\ксиом ария\ и подобными). А то на словах одно, а на деле чувствуется у всех пооазному))Vladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
Основание: Stiga Nostalgic VII
Накладка справа: Friendship 729 FX
Накладка слева: Friendship Aurora Max
Накладка справа: Friendship 729 FX
Накладка слева: Friendship Aurora Max
Re: Donic Waldner Legend Carbon
дело в уровне игры. с его повышением приходит пониманиеVladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
DHS 08x
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Ср дек 30 2015 19:55
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Спасибо, конечно, за лестные слова об моём уровне игры, многое зависит ещё от опыта, сравнивать мне особо не с чем. В любом случае, наличие некой "гибкости", думаю, не скажется на моей игре. Ко всем особенностям привыкаешь, если данная особенность стабильна, вечно гибковатое, значит гибковатое, свыкнусь: рефлекторные дуги подстроятся.piligrim писал(а):дело в уровне игры. с его повышением приходит пониманиеVladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
Donic Waldner Legend Carbon off+
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Re: Donic Waldner Legend Carbon
я не знаю ваш уровень игры. возможно он очень высокий. но если вы не понимаете что такое "Гибкое"/ "Негибкое" то видимо все-таки дело в нехватке знаний. а высокий уровень вряд ли может быть без знанийVladimir.Nebrenchin писал(а):Спасибо, конечно, за лестные слова об моём уровне игры, многое зависит ещё от опыта, сравнивать мне особо не с чем. В любом случае, наличие некой "гибкости", думаю, не скажется на моей игре. Ко всем особенностям привыкаешь, если данная особенность стабильна, вечно гибковатое, значит гибковатое, свыкнусь: рефлекторные дуги подстроятся.piligrim писал(а):дело в уровне игры. с его повышением приходит пониманиеVladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
и если у вас в руках основание дребежит то как оно может ощущаться монолитным?
DHS 08x
Re: Donic Waldner Legend Carbon
ну бывает вся основа трясется, а бывает тресятся только часть, вернее воспримается именно как разнородность составных частей и каждая со своим поведением
и вот как раз монолит , т.е. единоцелый может весь трясти или не трясти вовсе.
а так в принципе
каждый в свои слова вкладывает свой смысл и у каждого свой порог чувствительности
и вот как раз монолит , т.е. единоцелый может весь трясти или не трясти вовсе.
а так в принципе
каждый в свои слова вкладывает свой смысл и у каждого свой порог чувствительности
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Ср дек 30 2015 19:55
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Абсолютно верно вы поняли содержание моего понятия "монолит", колокол в церкви, он также гудит и вибрирует долгое время, но он монолитен и гудит весь.smalos писал(а):ну бывает вся основа трясется, а бывает тресятся только часть, вернее воспримается именно как разнородность составных частей и каждая со своим поведением
и вот как раз монолит , т.е. единоцелый может весь трясти или не трясти вовсе.
а так в принципе
каждый в свои слова вкладывает свой смысл и у каждого свой порог чувствительности
Donic Waldner Legend Carbon off+
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Re: Donic Waldner Legend Carbon
А какими накладками играете?Vladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием...
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Ср дек 30 2015 19:55
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Я левша. Fh: Xiom Vega Pro max. Bh: Xiom Vega Japan 2.0.SpasaTTel писал(а):А какими накладками играете?Vladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием...
Donic Waldner Legend Carbon off+
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Вроде бы все и логично,а вроде и нет. Для высокого уровня игры нужна тренированность,техническая и координационная подготовка, а знать гибкое или не гибкое у тебя в руках основание не помешает,но и в уровне игры не прибавит. Встречал очень приличных игроков,которые играли очень популярным деревом и не знали ни сколько у него слоев,ни название пород дерева,не вникали в вибрацию и подхлест,но дали бы фору очень многим,кто в этом хорошо разбирается.piligrim писал(а): я не знаю ваш уровень игры. возможно он очень высокий. но если вы не понимаете что такое "Гибкое"/ "Негибкое" то видимо все-таки дело в нехватке знаний. а высокий уровень вряд ли может быть без знаний
Re: Donic Waldner Legend Carbon
исключения только подтверждают правилоMirkotmb писал(а):Вроде бы все и логично,а вроде и нет. Для высокого уровня игры нужна тренированность,техническая и координационная подготовка, а знать гибкое или не гибкое у тебя в руках основание не помешает,но и в уровне игры не прибавит. Встречал очень приличных игроков,которые играли очень популярным деревом и не знали ни сколько у него слоев,ни название пород дерева,не вникали в вибрацию и подхлест,но дали бы фору очень многим,кто в этом хорошо разбирается.piligrim писал(а): я не знаю ваш уровень игры. возможно он очень высокий. но если вы не понимаете что такое "Гибкое"/ "Негибкое" то видимо все-таки дело в нехватке знаний. а высокий уровень вряд ли может быть без знаний
чтобы понять что такое монолит нужно поиграть толстой бальзой 8-10мм. к примеру йола кул
DHS 08x
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
возьмите несколько оснований европейского, японского и китайского производства и обратите внимание на ширину лопасти в том месте, где начинается ручка. как правило, европейские и японские основания в этом месте довольно широки - т.е. ручка посажена "высоко" (глубоко вдаётся в начинающееся расширение лопасти). китайский традиционно в этом мечте узкие - т.е. рука посажена "низко" (только-только входит в расширение лопасти)Vladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
этот кажущийся незначительным факт на деле очень сильно влияет на игровые свойства основания.
во-первых, очень разный баланс основания. тут вопрос префернций индивидуальный для каждого - кто какой баланс пердпочитает.
во-вторых очень разная гибкость - ведь понятно, что чем уже лопасть в месте прикрепления ручки - там сильнее она будет изгибаться при контакте с мячом. и вот это уже накладывает отпечаток. для агрессивного блока гибкость не нужна, наоброт нужна та самая "монолитность" (как я писал уже в каком-то обзоре, в русском языке нет благозвучного однословного перевода английского термина stiffness, а речь именно про это). для игры типа "хлыста" (с акцентом на сгибание и разгибание основания, увеличивающую скорость мяча при ударе) такая гибкость наоборот очень кстати.
у Waldner Legend Carbon блок нормальный, но - не феерчиный. Ignito, Primorac Carbon, Garaydia дают этот элемент значительно мощнее.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Ср дек 30 2015 19:55
- Контактная информация:
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Огромное спасибо, что объяснили с "посадкой ручки", понял) Всегда думал, что блок зависит в основном накладок, где его мощь -- катапультивность и приятие приходящего вращения, а контроль соответствующее их ослабление. Век живи - век учись)Сталкер писал(а):возьмите несколько оснований европейского, японского и китайского производства и обратите внимание на ширину лопасти в том месте, где начинается ручка. как правило, европейские и японские основания в этом месте довольно широки - т.е. ручка посажена "высоко" (глубоко вдаётся в начинающееся расширение лопасти). китайский традиционно в этом мечте узкие - т.е. рука посажена "низко" (только-только входит в расширение лопасти)Vladimir.Nebrenchin писал(а):Хмм, сейчас играю данным основанием, с блоком проблем нет совершенно, правда этот элемент всегда у меня был самым основным из основных)
А что значит "Низко посажена ручка"? В смысле лопасть 160 мм, длиннее обычного. Вы это имели в виду? И вообще никогда не понимал "Гибкое"/ "Негибкое", у меня в руках любое основание ощущается монолитно. Отличие лишь в отскоке и в дребезжании основания после удара.
этот кажущийся незначительным факт на деле очень сильно влияет на игровые свойства основания.
во-первых, очень разный баланс основания. тут вопрос префернций индивидуальный для каждого - кто какой баланс пердпочитает.
во-вторых очень разная гибкость - ведь понятно, что чем уже лопасть в месте прикрепления ручки - там сильнее она будет изгибаться при контакте с мячом. и вот это уже накладывает отпечаток. для агрессивного блока гибкость не нужна, наоброт нужна та самая "монолитность" (как я писал уже в каком-то обзоре, в русском языке нет благозвучного однословного перевода английского термина stiffness, а речь именно про это). для игры типа "хлыста" (с акцентом на сгибание и разгибание основания, увеличивающую скорость мяча при ударе) такая гибкость наоборот очень кстати.
у Waldner Legend Carbon блок нормальный, но - не феерчиный. Ignito, Primorac Carbon, Garaydia дают этот элемент значительно мощнее.
Donic Waldner Legend Carbon off+
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Fh/Bh: Xiom Vega Pro max.
Re: Donic Waldner Legend Carbon
Мне досталось second hand основание WLC весом 77 (да!) граммов. Лопасть была 150*160 мм. Мои резинки обрезанные ложились плохо. Я сошлифовал шкуркой лопасть до размера 150*157. При этом весе основание имеет скорость OFF. Сравнивать с деревом OFF+ невозможно.
Гибкость очень умеренная, довольно жесткое, стабильное, кажется, само попадает в стол. Блок имхо великолепный. Скидки надежные.
Топспин неплохой, но в перекрутке пока не получается хорошо, ошибаюсь. Проще приходящий топс "схлопнуть", это получается. Резина старая, довольно мягкая. Силы ударов вполне хватает. При сильном плоском ударе дерево "добавляет", летит сильно и быстро.
Конечно, это основание не в моде, но, мб, кому-то интересно будет
Гибкость очень умеренная, довольно жесткое, стабильное, кажется, само попадает в стол. Блок имхо великолепный. Скидки надежные.
Топспин неплохой, но в перекрутке пока не получается хорошо, ошибаюсь. Проще приходящий топс "схлопнуть", это получается. Резина старая, довольно мягкая. Силы ударов вполне хватает. При сильном плоском ударе дерево "добавляет", летит сильно и быстро.
Конечно, это основание не в моде, но, мб, кому-то интересно будет
Butt Photino
Waldner Dicon
Waldner Dicon