Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6895
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт окт 04 2019 18:53

А я купил небольшую сковородочку. Вот в раздумьях что на нее поставить.

Изображение
TT now unavailable...

гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение гдемойчай » Пт окт 04 2019 19:03

Павел Владимирович писал(а):
Пт окт 04 2019 18:43
гдемойчай писал(а):
Пт окт 04 2019 16:41
вот поэтому все эти рассуждения типа "нацепили шипы чтобы легко выигрывать" - обнажают дилетантство произносящего их человека.
Причем здесь мое дилетантство? Если именно так и происходит в любительской среде. Пытаются играть гладкими - не получается. Ставят шипы и получают определенный результат почти сразу. Для чего же они цепляют шипы, как не для того чтоб начать легче выигрывать?

Я говорю про любителей.
Ну так я тоже любитель. На моём уровне если кто-то наденет шипы вместо гладкой - его будут чихвостить все.
Любители бывают разные.
На самом низком уровне да, шипы дают преимущество. Но оно не из-за того, что шипами легче играть, а из-за того, что против шипов на низком уровне не умеют играть.
Шипами играть не легче, чем гладкой. Во многих вещах даже сложнее.
Поверьте человеку, который обыгрывал и гладкими, и длинными шипами игроков 700+ ттв на турнирах
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

den230779
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Чт янв 09 2014 12:51
Контактная информация:

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение den230779 » Пт окт 04 2019 19:08

Павел Владимирович писал(а):
Пт окт 04 2019 18:43
гдемойчай писал(а):
Пт окт 04 2019 16:41
вот поэтому все эти рассуждения типа "нацепили шипы чтобы легко выигрывать" - обнажают дилетантство произносящего их человека.
Причем здесь мое дилетантство? Если именно так и происходит в любительской среде. Пытаются играть гладкими - не получается. Ставят шипы и получают определенный результат почти сразу. Для чего же они цепляют шипы, как не для того чтоб начать легче выигрывать?

Я говорю про любителей.
Поддержу. Мой спарринг так и поступил. С шипами заметно прибавил в наборе очков.
DHS PG-5 > Palio Aeolus 45° / DHS GoldArk8
Yinhe V-14 > Joola ZacK / Tibhar HYBRID K1
Дерево > Palio Aeolus 45° / DHS GoldArk8

Петр
МСМК
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Петр » Пт окт 04 2019 19:10

Павел Владимирович писал(а):
Пт окт 04 2019 18:43
гдемойчай писал(а):
Пт окт 04 2019 16:41
вот поэтому все эти рассуждения типа "нацепили шипы чтобы легко выигрывать" - обнажают дилетантство произносящего их человека.
Причем здесь мое дилетантство? Если именно так и происходит в любительской среде. Пытаются играть гладкими - не получается. Ставят шипы и получают определенный результат почти сразу. Для чего же они цепляют шипы, как не для того чтоб начать легче выигрывать?
Я говорю про любителей.
А для чего цепляют гладкие накладки, как не для того чтобы начать вращать и легче выигрывать?

Шипы ставят по трем причинам (или их комбинации):
- дыра в технике с одной стороны которую не могут или не хотят исправить (случай что вы написали, но это только 33%)
- травма запястья. У меня при топсе слева иногда в запястье возникала мгновенная сильнейшая боль. Она быстро проходила, 3-5 секунд, но играть после этого была крайне не комфортно. А на тренировке так просто серийно вращать не мог - 10-15 ударов слева и потом неожиданный болевой удар. Поставил шипы - все прошло.
- проблемы со скоростью. Любая быстрая перестрелка через 2-3 мяча у меня приводила к проигрышу. Я просто не успевал, терял нить игры и тд. Сейчас я в любой момент могу замедлить игру шипами и продолжать контролировать розыгрыш.

Мне кстати это тренер посоветовал. Поставьте, говорит, длинные шипы. И запястье перестанет болеть, и замедлять игру сможете. Вы медленный, вам надо хитрить.
DHS H301 | Viper OX | Китай

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6895
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт окт 04 2019 19:12

гдемойчай писал(а):
Пт окт 04 2019 19:03
Любители бывают разные. На самом низком уровне да, шипы дают преимущество. Но оно не из-за того, что шипами легче играть, а из-за того, что против шипов на низком уровне не умеют играть.
А про какой еще уровень я могу говорить. Я пока на самом дне. Ну может не совсем уж на дне, но где то там близко :D

... хотя на последнем турнире 3:0 отутюжил шиповика с ДШ с пензенским рейтингом 998. Но я это наверное случайно :D
TT now unavailable...

vimin
МСМК
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vimin » Пт окт 04 2019 19:15

В Питере шиповиков много, но чем выше уровень тем меньше их становится. А на уровне мастеров шиповиков вообще единицы
tb zlf: t05hard, t05

vimin
МСМК
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vimin » Пт окт 04 2019 19:22

В прошлое воскресенье играл на турнире, из 6 игр 4 с шиповиками..
tb zlf: t05hard, t05

Kirill_Mazaev
МСМК
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kirill_Mazaev » Пт окт 04 2019 19:27

vimin писал(а):
Пт окт 04 2019 19:22
В прошлое воскресенье играл на турнире, из 6 игр 4 с шиповиками..
Я тебе ёжика подарю в качестве амулета)))
___________________________________________________________
Nittaku Basaltec Inner/ fx- Dignics 05 1.9 / бх -Tenergy 25fx 2.1
Nittaku Basaltec Inner/ fx- Fastarc C1 2.0 / бх - TSP Spectol Red 1.8

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5396
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Пт окт 04 2019 19:33

Павел Владимирович писал(а):
Пт окт 04 2019 18:53
А я купил небольшую сковородочку. Вот в раздумьях что на нее поставить.

Изображение
Красивая))
У нас один играет такой. Вращать ей сложновато, зато колотить круто))
Victas Koki Niwa ST
FH Butterfly Dignics 05
BH Victas V>15 Extra

vimin
МСМК
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vimin » Пт окт 04 2019 19:41

pitoshaman писал(а):
Пт окт 04 2019 19:33
Павел Владимирович писал(а):
Пт окт 04 2019 18:53
А я купил небольшую сковородочку. Вот в раздумьях что на нее поставить.

Изображение
Красивая))
У нас один играет такой. Вращать ей сложновато, зато колотить круто))
Красивая однако!
tb zlf: t05hard, t05

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
МСМК
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Дмитрий Анатольевич » Пт окт 04 2019 20:22

Петр писал(а):
Пт окт 04 2019 18:00
Вот пример одного из самых сильных блокеров мужчин, сильнее не знаю. Играл и играет ДШ OX, был N 7 в мировом рейтинге, бронзовый призер Чемпионата мира.
На момент записи играл по ветеранам на каком-то плюс-минус серьезном уровне и видимо на этом уровне блокеры уже почти не встречаются, так что его соперник выглядел совсем растерянным:

Хотел бы так играть...
Всё же этот Lo Chuen Tsung был №7 в мировом рейтинге в 1985 г., эпоху 38мм мяча. При нынешнем мяче, вроде, блоки и всяческая "гадость" не столь эффективны, как прежде.

dimapan1984
Заслуженный мастер
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Вт авг 28 2018 10:50

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение dimapan1984 » Пт окт 04 2019 20:35

Павел Владимирович писал(а):
Пт окт 04 2019 18:53
А я купил небольшую сковородочку. Вот в раздумьях что на нее поставить.

Изображение
Пробовал на ней липучку dhs national, гибрид nittaku hurricane turbo blue, spinlord tanuki, короткие шипы nittaku moristo, антиспин dms deflection, трое медленные длинных шипов, и только tenergy 05 hard более менее заиграла на ней, а так как есть более дружелюбные доски, то лежит в коробке для красоты :) .

Dmitry.K
МСМК
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Сб окт 27 2018 10:13

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Dmitry.K » Пт окт 04 2019 20:46

Поставил шипы на БХ - играть стало, как минимум, не легче=)ну точнее как, наверное с тех кого без особого труда обыгрывал гладкой, обыгрывать стало легче=) а вот с остальными потеть приходится побольше=) только, что мотивация пока из-за смены инвентаря больше =) на этом иногда выезжаю=)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(39°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~

zuev0008
Заслуженный разрядник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн апр 29 2019 15:49

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение zuev0008 » Пт окт 04 2019 21:52

И пришла ко мне мысль тревожная: "Не читай эту ветку форума! Злые чары оснований вражеских, околдовывают добрых молодцев... и затягивают в омут трат больших! Околдовывают,...завораживают... Мизутани... та, СЗЛЦ которая - так и манит, так и зовет к себе... А ЖЖ, тоже, та которая, так и сниться всем в молодецких снах. Но воскрикнул я громко вечером и ударил рукою по столу: "Да спасет меня жадность природная!... Да минует мя искушение!… Да поможет мне скалка добрая (что рукою жены приподнята)... И пошел я ... (быстрее закрывать эту ветку и переключаться на просмотр Swedish Open).

dimapan1984
Заслуженный мастер
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Вт авг 28 2018 10:50

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение dimapan1984 » Пт окт 04 2019 22:02

zuev0008 писал(а):
Пт окт 04 2019 21:52
И пришла ко мне мысль тревожная: "Не читай эту ветку форума! Злые чары оснований вражеских, околдовывают добрых молодцев... и затягивают в омут трат больших! Околдовывают,...завораживают... Мизутани... та, СЗЛЦ которая - так и манит, так и зовет к себе... А ЖЖ, тоже, та которая, так и сниться всем в молодецких снах. Но воскрикнул я громко вечером и ударил рукою по столу: "Да спасет меня жадность природная!... Да минует мя искушение!… Да поможет мне скалка добрая (что рукою жены приподнята)... И пошел я ... (быстрее закрывать эту ветку и переключаться на просмотр Swedish Open).
Не хватает- и купил я жене шубу норковую

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5396
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Пт окт 04 2019 22:09

zuev0008 писал(а):
Пт окт 04 2019 21:52
И пришла ко мне мысль тревожная: "Не читай эту ветку форума! Злые чары оснований вражеских, околдовывают добрых молодцев... и затягивают в омут трат больших! Околдовывают,...завораживают... Мизутани... та, СЗЛЦ которая - так и манит, так и зовет к себе... А ЖЖ, тоже, та которая, так и сниться всем в молодецких снах. Но воскрикнул я громко вечером и ударил рукою по столу: "Да спасет меня жадность природная!... Да минует мя искушение!… Да поможет мне скалка добрая (что рукою жены приподнята)... И пошел я ... (быстрее закрывать эту ветку и переключаться на просмотр Swedish Open).
:lol: :lol: :lol: прикольно
Victas Koki Niwa ST
FH Butterfly Dignics 05
BH Victas V>15 Extra

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6895
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт окт 04 2019 22:40

dimapan1984 писал(а):
Пт окт 04 2019 20:35
Пробовал на ней липучку dhs national, гибрид nittaku hurricane turbo blue, spinlord tanuki, короткие шипы nittaku moristo, антиспин dms deflection, трое медленные длинных шипов, и только tenergy 05 hard более менее заиграла на ней, а так как есть более дружелюбные доски, то лежит в коробке для красоты :) .
Наш ветеран пробовал на ней играть Andro Hexer и шипы какие то. Я брал просто постучать тогда. Что сразу бросилось в глаза - максимально контрольный накат справа. Нет задирания мяча вверх. Доска накладки жмет просто отменно, но у нее как и у всех T5000 не Boucy поведение, а более прямолинейное. С прыгучими тензорами - это только в плюс. Хорошо жмущая и при этом максимально линейная доска.

Посмотрим... у меня в наличии только tenergy пара 05, пара 64, одна 05fx, пара 80fx, и пара dignics 05. Ну и Baracuda еще одна.
TT now unavailable...

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6562
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Valik » Пт окт 04 2019 22:45

гдемойчай писал(а):
Пт окт 04 2019 18:44
Из первой восьмёрки высшего дивизиона, в котором я играл, точно 4 шиповика.
В финале остроатакующий с обеих сторон Емельянов со средними шипами на бх, в полуфинале Семён Королёв с дш.
Емельянов меня порвал 3-0 в одну калитку.
С Королевым я мог бы зарубиться.
Это так, для сравнения уровня.
Ещё был бортников из мос области. Вот его игра - идеал шиповика любителя. Умеет делать все. Тоже меня порвал.
И ещё был играющий в защите вдали от стола Игорь петрушин из Тулы. Но он и атакует круто
Вот и вопрос....как ты там писал...--- это всего лишь проблема гладкомахальщиков...которые не умеют играть по шипам? :unibrow: Значит не всё так просто...и шипы всё же дают преимущество.
При всём при этом ты и сам шипами поигрываешь и знаешь все тонкости и нюансы.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6895
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт окт 04 2019 22:52

zuev0008 писал(а):
Пт окт 04 2019 21:52
...быстрее закрывать эту ветку и переключаться на просмотр Swedish Open
ВанЩукин просто жестко уничтожил Харимоту... тому даже кричать расхотелось в конце. Вот малой и подошел к моменту когда тело подросло, набрало массу, рычаги удлинились, инерционные процессы начали работать против самого себя. А то кричали "Теннис будущего...". Просто молодой был да быстрый...
TT now unavailable...

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6562
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Valik » Пт окт 04 2019 22:53

гдемойчай писал(а):
Пт окт 04 2019 19:03
Шипами играть не легче, чем гладкой. Во многих вещах даже сложнее.
Поверьте человеку, который обыгрывал и гладкими, и длинными шипами игроков 700+ ттв на турнирах
Иван, расскажи что шипами делать сложнее чем гладкой? И вообще что ей нужно делать?
Если даже совсем коряги быстро просекают что нужно подставить ракетку под вращение и тыкнуть вперед/вверх по нижнему.и всё. далее это уже другой уровень. этого хватает на очень многих. а хорошие шипы позволяют этими двумя несложными приёмами раскладывать очень неплохих людей.
Я уже писал что не играя шипами...взял для прикола у человека свежесобранную недорогую ракетку с блоковыми шипами без губки---и обыграл не напрягаясь человека с которым гладкими нужно попотеть.(хотя я как бы и сильнее конечно).
Ты скажешь- -- это он не умеет по шипам играть. и я соглашусь. Но и я шипами не умею играть...а взял и вынес его на изи.
Теперь опять вопрос---помогают шипы или нет. Дают ли преимущество? или лучше тыкать гладкой если например с бх дыра!?

Ответить

Вернуться в «Основания»