Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Модератор: Сталкер
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Условия можно изменить, пусть оба будут перворазрядниками.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
вопрос вообще не правильно поставлен ИМХО..если оба игрока играют примерно одинаково, то тем инвентарем который у них есть они будут успешно между собой бороться и какого либо преимущества инвентарь не даст..с другой стороны, при смене инвентаря, возможно произойдет небольшой подъём или спад..при чем, то что игрок с санвеем возьмет себе тенерджи, совсем не обозначает что он станет лучше играть, а "не упадет" в уровне игры..как и наоборот, если игрок с тенерджи возьмет санвей..то вполне возможно, что ему станет проще играть и его уровень немного "поднимется") все сугубо индивидуально ИМХО)Vamireh писал(а):Условия можно изменить, пусть оба будут перворазрядниками.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14637
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Я думаю разряд к инвентарю имеет совсем отдаленное отношение. Скорее имеет суть только тот факт, как игрок сыгрался с комплектом, учитывая индивидуальные особенности стиля игры.
Скорее всего при равном уровне игроков, инвентарь будет иметь не основное значение. А более значимым окажется способность игроков адаптироваться к игре оппонента, и навязать свои условия игры.
Скорее всего при равном уровне игроков, инвентарь будет иметь не основное значение. А более значимым окажется способность игроков адаптироваться к игре оппонента, и навязать свои условия игры.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Что верно, то верно. Вопрос поставлен так, что от ответа на него ни холодно, ни жарко.Dmitriy.Korol писал(а):вопрос вообще не правильно поставлен ИМХО...
А если мы говорим о развитии в НТ, то на вопрос, может ли инвентарь помешать развитию? Да, может
- если он некачественный;
- если через чур быстрый для игрока (оценивается по игре на счет, а не статической тренировке);
- если он кардинально не подходит под ваш стиль игры.
Кроме всего, частая смена инвентаря (инвентарная лихорадка), которой болеет pitoshaman и скорей всего Павел Владимирович, не способствует теннисному развитию.
Что делать, если нынешний инвентарь качественный, но кажется медленным. Учиться играть "головой", учиться играть через вращение, учиться играть по месту, не брезговать играть вторым номером, улучшать свою координацию (это прибавит мощи и скорости в ваши удары). А самое главное, отложить покупку нового инвентаря до истирания нынешних накладок.
Ну, вот что-то такое вышло, если чисто любительские мысли попытаться упорядочить и сформулировать.
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14637
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Не могу назвать это болезнью, но в принципе как и все - я ищу свою комфортную комбинацию.
К примеру пишут: Yinhe Big Dipper отличная накладка, а я за 3 месяца так и не смог ей научиться играть. В то же время Mars II и Moon заиграла сразу. Каждому свое. Но чтоб понять - нужно попробовать. А так как весь Китай невозможно перепробовать - я пошел по пути наименьшего сопротивления, и принял выбор большинства - это Tenergy.
Теперь просто тренируюсь ими. Параллельно тестирую как играют Tenergy на других основах. Но суть накладки одна и та же - переделывать движения не приходится. Ловлю только удобный для игры диапазон скоростей.
К примеру пишут: Yinhe Big Dipper отличная накладка, а я за 3 месяца так и не смог ей научиться играть. В то же время Mars II и Moon заиграла сразу. Каждому свое. Но чтоб понять - нужно попробовать. А так как весь Китай невозможно перепробовать - я пошел по пути наименьшего сопротивления, и принял выбор большинства - это Tenergy.
Теперь просто тренируюсь ими. Параллельно тестирую как играют Tenergy на других основах. Но суть накладки одна и та же - переделывать движения не приходится. Ловлю только удобный для игры диапазон скоростей.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
А я думаю, что большая часть любителей играет в НТ, а не ищет какие-то комбинации.Павел Владимирович писал(а):Не могу назвать это болезнью, но в принципе как и все - я ищу свою комфортную комбинацию.
Возможно я не прав, но я не верю, что новый комплект можно понять за одну - две недели. Кстати, можно поинтересоваться у Сталкера, сколько ему надо поиграть новым комплектом для написания отчета.
Выбор большинства спортсменов или любителей? Кстати, есть и другой подход, выбирают основание, а потом подбирают под него резину.Павел Владимирович писал(а):я пошел по пути наименьшего сопротивления, и принял выбор большинства - это Tenergy.
И снова, если бы выбор был бы правильный вы бы не мучились перестановками с одной основы на другую. А так, мне кажется, что процесс перебора у вас будет еще долго.
Однако, вы сами писали про девушку КМС у которой летит с All+ основания. Я в этом году тоже встретил игрока лет под 60, но со спортивной техникой, у которого летело все замечательно с дешёвого комплекта Galaxy N9 + LKT Rapid Speed + LKT Pro XP. Поэтому, как я писал выше, у тех кому позволяет время, вложения в свою технику приносят намного больше дивидендов, чем в инвентарь.
P.S. А так во многих случаях, Тенержи - это Бентли, а мы простые любители - это 76 бензин и пытаемся себя залить в нее.
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14637
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Все игроки которых я знаю, даже с достаточным уровнем и стажем, проходили через выбор инвентаря. Увы но иначе не бывает. Если кто-то играет LKT я не против. Мне просто другое больше понравилось.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
я думаю с каждым комплектом по разному. я бывает через минут понимаю что это мне не подходит. иногда зависит от соперника. с одним играю - всё нравится, той же ракеткой играю с другим - не нравится.Kapitan Morgan писал(а): Возможно я не прав, но я не верю, что новый комплект можно понять за одну - две недели. Кстати, можно поинтересоваться у Сталкера, сколько ему надо поиграть новым комплектом для написания отчета.
Harimoto ALC
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14637
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Да ладно, хватит превращать Tenergy в нечто недоступное и непонятное. Хорошая качественная накладка, позволяет за счет своих качеств (катапульты губки и цепкого топшита с поверхностным натяжением в 300%) делать сложные и быстрые элементы, с сильным вращением и траекторией недоступной для других накладок. Плюс стабильные характеристики.
Мне лично нравится что такая возможность есть, я пытаюсь ее освоить и использовать.
Мне лично нравится что такая возможность есть, я пытаюсь ее освоить и использовать.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Смею предположить, что уровень их игры реально поднимался, только когда они переставали заниматься перебором. Мой спарринг последние полгода болел инвентарной лихорадкой. Я был даже отчасти рад, от него каждый раз летело по разному (это существенно, потому что он шиповик). Однако к его возврату шипами я привыкал быстрее чем он адаптировался сам. Как результат, легче играть. И я думаю, что он достаточно сильно сбавил за это время.Павел Владимирович писал(а):Все игроки которых я знаю, даже с достаточным уровнем и стажем, проходили через выбор инвентаря. Увы но иначе не бывает.
Я писал, не о том, кому больше чем нравиться, а о том, что вложившись в инвентарь от вас все-равно не полетит. Я ни в коем случае не призываю вас играть тухлыми накладками, скорей всего очень медленные ракетки для вас более травмоопасные. Суть в том, что лучше вкладываться в тот инвентарь, который лучше способствует развитию техники, а еще лучше если и теннисного мышления.Павел Владимирович писал(а):Если кто-то играет LKT я не против. Мне просто другое больше понравилось.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Вы же не первый день играете и хорошо знаете, что в теннисе аксиом почти нет.piligrim писал(а):я думаю с каждым комплектом по разному. я бывает через минут понимаю что это мне не подходит. иногда зависит от соперника. с одним играю - всё нравится, той же ракеткой играю с другим - не нравится.
Я с Вами соглашусь, что если комплект совсем не под ваш стиль, то и минуты хватает. Но иногда требуется значительное время, чтобы понять все плюсы и минусы. А в некоторых случая подчистить технику, чтобы убрать минусы.
А инвентарная лихорадка держится на том эффекте, что часто новая ракетка в первый день "играет за вас".
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
это тоже наверное индивидуально. лично я никогда не чуствую что ракетка играет за меня. просто во первых временами просто хочется новизны ощущений а во-вторых как написал Павел ВладимировичKapitan Morgan писал(а): А инвентарная лихорадка держится на том эффекте, что часто новая ракетка в первый день "играет за вас".
оснований и накладок очень много и постоянно кажется что ту что идеально мне подходит я еще не пробовал и она где-то лежит и ждет меняКаждому свое. Но чтоб понять - нужно попробовать
вот Рутис мне ни на что менять не хочется. она мне идеально подошла. я еще хочу попробовать Rutis Power. если это как сказано в описании болшее мощный Рутис то будет вообще идеально. хотелось бы еще коненчно чтобы у Рутиса была более удобная ручка но у каждого есть свои недостатки
Harimoto ALC
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
С тем же успехом, я Вам скажу, не надо НТ превращать во что-то тривиальное и очень простое.Павел Владимирович писал(а):Да ладно, хватит превращать Tenergy в нечто недоступное и непонятное.
Павел Владимирович писал(а):Хорошая качественная накладка, позволяет за счет своих качеств (катапульты губки и цепкого топшита с поверхностным натяжением в 300%) делать сложные и быстрые элементы, с сильным вращением и траекторией недоступной для других накладок.
И как я помню, не принимать простые длинные подачи? Или я что-то перепутал?
А по мне - лучше играть в НТ.Павел Владимирович писал(а):Мне лично нравится что такая возможность есть, я пытаюсь ее освоить и использовать.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Ну, не воспринимайте мои слова буквально. Достаточно почитать старые отзывы Питошамана после новой покупки, а потом через месяц.piligrim писал(а):это тоже наверное индивидуально. лично я никогда не чуствую что ракетка играет за меня. просто во первых временами просто хочется новизны ощущений
По поводу новизны ощущений. А как по поводу новой связки или тактики? На мой взгляд, взять на тренировке новую ракетку на 15 минут - это интересно и полезно.
Возможно. Но работа с собственной техникой дает больше. И если вы определились с основой, то я бы на вашем месте искал бы похожую (вес и т.д.) и тогда бы ее использовал для экспериментов с накладками.piligrim писал(а):оснований и накладок очень много и постоянно кажется что ту что идеально мне подходит я еще не пробовал и она где-то лежит и ждет меня
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12609
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Для меня не способствует развитию отсутствие грамотных спарринг-партнеров и сбалансированной тренировки (в последнее время только разминка 15 минут и сразу игра на счет).Kapitan Morgan писал(а):Кроме всего, частая смена инвентаря (инвентарная лихорадка), которой болеет pitoshaman и скорей всего Павел Владимирович, не способствует теннисному развитию.
Мое увлечение инвентарем уже никак не может помешать развитию. К тому же, предпредпоследним комплектом играл год, а накладкой справа Т05 играю уже около 2 лет.
Раньше, да, была такая проблема - думал, что играю плохо из-за инвентаря.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
BH Butterfly Dignics 09C
FH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
BH Butterfly Dignics 09C
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14637
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Да я тоже особо перебором не занимаюсь, как в декабре 2016 поставил Tenergy так и играю ими. Сначала на Z.Primorac, потом на Stiga Clipper, потом на A.Mazunov. Но накладки те же самые по факту (брал только новые на каждую основу), поэтому каких то кардинальных изменений нет, скорость только поднимал чуток.
А вот если Китай перебирать, то там ДА! Менять движения устанешь под каждую новую накладку )))
А вот если Китай перебирать, то там ДА! Менять движения устанешь под каждую новую накладку )))
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7536
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Чем резина жёстче и быстрее, тем сложнее ей играть. Тоже самое касается досок. Ещё есть нелинейность поведения на разных скоростях.
У меня есть знакомый ветеран. Он когда против меня играет меняет незаметно ракетки. У него в сумке 2-3 с собой. И он не один такой. Бывает вообще приходят с разными ракетками почти всё время. Ну нравится людям эксперименты.
У меня есть знакомый ветеран. Он когда против меня играет меняет незаметно ракетки. У него в сумке 2-3 с собой. И он не один такой. Бывает вообще приходят с разными ракетками почти всё время. Ну нравится людям эксперименты.
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14637
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
У нас тоже есть такие ветераны. У одного вообще с собой штук 10 разных. При этом он входит в тройку сильнейших у нас по ветеранам. С кем то он играет как защитник, а с кем то в атаке. Вот такие разные предпочтения, и умения. Им это нравится - почему бы и нет.
Я наблюдаю иногда такую картину, сын когда не справляется с атакующим игроком, иногда начинает применять в игре защитные элементы, запиливает со средней зоны, или откидывает как то странно с боковым вращением (типа старого М.Мейза насмотрелся) - и блин это приносит результаты, противник начинает сыпаться, и мочит то в сетку, то за стол.
Поэтому лично я за практику всех возможных элементов игры, лучше их знать, и уметь когда надо применить, и нестандартность игры тут для меня не предмет для осуждения.
Я наблюдаю иногда такую картину, сын когда не справляется с атакующим игроком, иногда начинает применять в игре защитные элементы, запиливает со средней зоны, или откидывает как то странно с боковым вращением (типа старого М.Мейза насмотрелся) - и блин это приносит результаты, противник начинает сыпаться, и мочит то в сетку, то за стол.
Поэтому лично я за практику всех возможных элементов игры, лучше их знать, и уметь когда надо применить, и нестандартность игры тут для меня не предмет для осуждения.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается...
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
А зачем его перебирать? Если есть нормальный тренер, то он должен говорить, чем вам играть.Павел Владимирович писал(а):А вот если Китай перебирать, то там ДА! Менять движения устанешь под каждую новую накладку )))
А пример дешёвой китайской сборки я привел, просто потому, что все эти разговоры "я понимаю накладку" от людей ниже КМС пустая вода. Понимаешь, так возьми и сделай топс с вращением, как делают те, кто могут. Это и есть понимание.
Как по мне, так проверка подходящей скорости проверяется просто. Если в игре на счет вы вломили топс с близкой дистанции и попали на железобетонный блок, с возвратом к вам почти под руку, но не смогли ничего больше сделать, то для вас скорость такого комплекта велика. Однако, проблема в том, что у человека может быть тухлый топс даже на off+. А так конечно прием подач, свои очень короткие подачи и промежуточная игра, как показатель управления ракеткой.gleb22rus писал(а):Чем резина жёстче и быстрее, тем сложнее ей играть.
Павел Владимирович писал(а):У нас тоже есть такие ветераны. У одного вообще с собой штук 10 разных.
Может человек реальный чувствяк, но таких не так много. Если тренирует, так это его обязанность. В любом случае, молодых КМС напрягает (не обязательно выигрывает)? Если нет, то это баловство.
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
и у мення в клубе такой есть. только он не ветреран и не лучшийПавел Владимирович писал(а):У нас тоже есть такие ветераны. У одного вообще с собой штук 10 разных. При этом он входит в тройку сильнейших у нас по ветеранам. С кем то он играет как защитник, а с кем то в атаке. Вот такие разные предпочтения, и умения. Им это нравится - почему бы и нет.
он не только ракетки меняет но еще бывает и накладки переклеивает между играми
Harimoto ALC