Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Модератор: Сталкер
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Предложу свою кандидатуру на замену мазунова это - yinhe MC-3 все как говорите в ней присутствует плотная, быстрая ,жесткая немого звенит но это не кчему не в музыкальной школе я пробовал в магазине стучал недавно , и при такой скорости хороший контроль будет (не композитный )скорее все окажется контрольнее мазунова у мазунова очень жесткий верхний слой
- 154_Avi
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пт сен 29 2017 21:34
- Откуда: МО, Ногинск
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
я не за чью либо сторону, просто давно хотел вот эти ссылки вставить )))vl93 писал(а): За гибкость основания предлагалось её объяснить и подтвердить своим обоснованием и примером от производителя. Не более. Почему нет? Объяснение свелось к "чувству". Пример от производителя не привёл никто.
А тут такая дискуссия )
https://ttgearlab.com/category/lab-test/
Насколько я понял, это частный эксперимент. Но Butterfly вроде бы тоже собирался у себя вести новую систему координат(характеристик) для основании. Примерно на тех же принципах.
Там самые ранние две статьи объясняют о 4-х самых важных индикаторах:
https://ttgearlab.com/2017/02/06/perfor ... asurement/
https://ttgearlab.com/2017/02/06/the-ex ... e-indices/
я так понял спор "о том чего нет или нельзя померить" в них называется:
Primary Defection и Central Defection (с картиночкой )
PS а вообще там очень интересные сравнения оснований) и насколько сильно они отличаются от рейтингов Сыпачевского, tabletennisdb.com и пр.)
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Вы хотели дополнительные характеристики от производителя, Вам их предоставили. А все остальное, уже давно напоминает попытки дальтонику объяснить разницу между желтым и оранжевым цветом или чисто женское "Усрусь, но не покорюсь".vl93 писал(а):Это ведь не сложно - назвать основание, и я его найду и почитаю...
Форумчанин 154_Avi предоставил хорошие ссылки НА очередное ЧАСТНОЕ мнение. Рекомендую Вам ознакомится, как человеку с гуманитарным складом ума, для общего развития.
Кстати, по поводу измерений. Вы хоть понимаете, что даже скорость и контроль оснований - это относительные цифры. И кстати раньше измерялись людьми в игре, другими словами за счет субъективной чувствительности "чувствяков" (возможно даже сейчас у некоторых фирм производителей, ну и у продавцов, а ради прикола - у Сыпачевского), а не разработанными специальными машинами XXI века.
Я никогда не напрягаюсь по этим параметрам ракетки. Просто это также естественно определяется, как когда Вы взяли в руки шариковую ручку и начали писать, то увидите цвет чернил. Знаете иногда запрещено ставить подпись красными чернилами, так и тем у кого плохой плоский, но он часто нужен в игре, не рекомендуется использовать гибкие основы, а если вы ставите технику топса и у Вас с ним проблемы, то гибкое основание Вам в помощь.
Конечно никто не отменял того, что на двел-тайм влияет и накладка и основа. В общих словах, чем гибче основа и чем мягче ее внешний слой, тем больше двел-тайм. Композиты, конечно вносят свое серьезное дополнение в эти простые соотношения.
Вы можете нечего это не чувствовать, тогда не заморачивайтесь. У некоторых работа не позволяет. К примеру, работаете вы весь день трактористом, то руки будут забиты. Играйте и получайте удовольствие. А если вдруг захотите оценить свою чувствительность, то недорогие классические ракетки уже были перечислены (всегда можете их потом подарить детям). Если Вас вдруг заинтересовала техническая сторона, то вначале учите матчасть, а потом стройте свои фантастические теории.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Вопрос мой утонул в яростных баталиях:
подскажите пожалуйста, из следующего перечня досок, какие с подхлестом: иннерфорс alc.s, иннерфорс zlc, Стига селеро вуд, ксиом zetraquad, жж алк/злц, мейз.
подскажите пожалуйста, из следующего перечня досок, какие с подхлестом: иннерфорс alc.s, иннерфорс zlc, Стига селеро вуд, ксиом zetraquad, жж алк/злц, мейз.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
иннерфорс zlcColin01 писал(а):Вопрос мой утонул в яростных баталиях:
подскажите пожалуйста, из следующего перечня досок, какие с подхлестом: иннерфорс alc.s, иннерфорс zlc, Стига селеро вуд, ксиом zetraquad, жж алк/злц, мейз.
zetraquad
жж злц
если речь конечно не идет о вибрационном подхлесте, а именно о подхдесте за счет карбона
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Smalos - спасибо!
Те доски с зилоном - с подхлестом, а с алк - нет.
Таким образом, то что нелинейно ускоряется (в данном случае за счет зилона) это и есть подхлест?
Не знаю как в иннерфорсе злц, а вот в аполонии по сравнению с ЖЖ злц этого ускорения почти не чувствуется, а зетрокваде с огромным избытком.
А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?
Те доски с зилоном - с подхлестом, а с алк - нет.
Таким образом, то что нелинейно ускоряется (в данном случае за счет зилона) это и есть подхлест?
Не знаю как в иннерфорсе злц, а вот в аполонии по сравнению с ЖЖ злц этого ускорения почти не чувствуется, а зетрокваде с огромным избытком.
А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22398
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
походу, это не лечится
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Саша, не мешай людям фантазировать!
Ты кролика видишь? Нет! А он есть!)))
Ты кролика видишь? Нет! А он есть!)))
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
player87 писал(а):ухх, какие дебаты)))
Срочно задействованным лицам видео в студию)))) А то я видел, болтающих о высоких материях людях, которые играют на уровне "ты прикинь, я попал в стол"
и судить об уровне игры будут такие же не попадающие в стол?
DHS 08x
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Ладно если кто-то сомневается в моих словах. Я знаю тех кто в стол попадают. Уровень кмс и мс. С ними как быть? Нни тоже фантазируют. А тренера тоже фантазируют? Делаем выводы по выше отписавшимся и не спорим больше с ними.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Да, Вы правы, изначально эти понятия от подхлеста из-за гибкости. Отсюда и сами термины: подхлест, плетка, игра в разгиб. Композит уменьшает гибкость, но я не удивлюсь, если есть плетки и с ним. Такими ракетками не интересовался, не пробовал, не знаю. Можно у Глеба поинтересоваться, он играл Ясакой и кажется с карбоном, а Ясака тоже любит делать гибкие доски.Colin01 писал(а):А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Я играл Ясака Ма Лин Екстра Офенсив: 5-ти слойка без карбона. Среднее по жёсткости основание, не гибкое, без вибрации.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Как-то поигрывая классической гибкой All основой, я пришел к выводу, что с учетом моих физических способностей, времени отводимого на теннис и т.д. и т.п., надо бы переходить к игре ближе к столу в стиле "современный олраунд". В этом случае актуальность плоского удара возрастает и чтобы было легче играть плоско, а заодно просто подтянуть свой плоский удар я решил попробовать новую ракетку. Исходя из моих пожеланий, я обратился к Сталкеру, что бы он мне помог выбрать негибкую олраунд основу, 5-ку без вибрации. Он мне посоветовал Xiom Diva, которая полностью соответствует заявленным требованиям. Безусловно плоский у нее был намного лучше, чем у гибкой олраунд основы. Чтобы не потерять это качество, но и не скатиться в плоскую игру, пришлось поискать накладки для FH, которые бы позволили бы легко вращать. Средне-мягкие накладки Omega IV Europe max оказались тем, что и надо (не просто усилили игру на вращение, но усилив и плоский засчет своей контрольной катапульты).Связной писал(а):Саша, не мешай людям фантазировать!
Ты кролика видишь? Нет! А он есть!)))
А теперь вопрос на засыпку. Кто из нас фантаст я или Сталкер, который понял мою просьбу и посоветовал основание с требуемыми характеристиками?
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
подхлест обычно используется для гибких основаниях, но в принципе сейчас этот термин означает ускорение от доскиColin01 писал(а):Smalos - спасибо!
Те доски с зилоном - с подхлестом, а с алк - нет.
Таким образом, то что нелинейно ускоряется (в данном случае за счет зилона) это и есть подхлест?
Не знаю как в иннерфорсе злц, а вот в аполонии по сравнению с ЖЖ злц этого ускорения почти не чувствуется, а зетрокваде с огромным избытком.
А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?
оно может происходит от
1 вибрации
2 гибкости
3 впитывающего приходящий иимпульс как пружина и выплевывающий обратно карбон, к такому относится зилоны, файберы и т.д.
ЗЛС может давать все три составляющие в разных пропорциях
АЛК доска дает 1 и 2
малейшие изменения в конструкции могут повлиять на характеристики
вот явный пример
viewtopic.php?p=150636
При чем вибрация при малом махе может не проявляется, а зилон "спать"
Для того чтобы понять как работает иннерфорс надо ставить среднежесткие линейные накладки, с 05фх вообще трудно понять где доска полностью поглощает, а где выдает импульс, при том что иннефорс ЗЛС имеет вибрацию, весьма ощутимую
у зетроквады хиноки легко пробивается и пушка включается очень быстро
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
А если для примера. Линейная накладка 42-45 градусов? Желательно из современных?
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14708
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
729 Origin - линейнее уже не бывает. Жесткая губка, без катапульты, при этом топшит-липучка тянет очень хорошо.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14708
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
И если ей плоскача вбивать с силой - треск стоит на весь зал )))
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
просили из современныхПавел Владимирович писал(а):729 Origin - линейнее уже не бывает. Жесткая губка, без катапульты, при этом топшит-липучка тянет очень хорошо.
DHS 08x
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Тут форум. Пользуясь твоей скудной терминологией тут все "влезают" так или иначе. В том числе анонимно. Не запрещено. Увы и ах!gleb22rus писал(а):vl93 ты влез со своим мнением как анонимка.
Кончился словарный запас.... Понимаю. Сочувствую. У меня то же бывает.gleb22rus писал(а): Раз влез, то должен обосновать без выебонов.
Кодекс чести это сложно, Глеб. Не оскорбляйся,плиз. Это объёмнее, чем твой призыв к совести. Надо его навоять. Затем предложить на суд обществу форумчан. Согласовать поправки, предложения. Затем узаконить на сайте. Тогда можно будет давать слово только тем, кто предоставил видео. А остальным закрыть доступ к ресурсу. Займись, если охота. А пока разрешено всё то, что не запрещено.gleb22rus писал(а):Не скрывать свою игру это уважение к тем с кем общаешься и поведение порядочного человека.
О! Вот в этом ты весь.gleb22rus писал(а):А пока нах ты не нужен, говоря твоим языком.
Ну если игроки уровня кмс края говорят о этих вещах, это не фантазии! Согласен. Гибкость есть!gleb22rus писал(а):Подхлёст, гибкость/жёсткость, вибрацию не уверен что кто-то замерял как и задержку. Это скорее личные ощущения игроков. Вл93, ну если игроки уровня кмс края говорят о этих вещах, то значит это их фантазии тоже? Есть определённое поведение оснований в игре, которое назвали так или иначе.
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Нет. Занижаешь самооценку.Связной писал(а):ну почему же? я неоднократно утверждал что не умею играть в НТ но тем не менее играю постоянно и даже некоторых игроков выигрываю!vl93 писал(а): Все считают что они умеют играть. Имеют право. Глупо заниматься НТ и считать, что в НТ ты не умеешь играть.
так я глупец?
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)