???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Сб май 26 2018 20:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3357 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 168  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 11:57 
Не в сети
Заслуженный разрядник

Зарегистрирован: Пн фев 01 2016 07:40
Сообщения: 21
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Предложу свою кандидатуру на замену мазунова это - yinhe MC-3 все как говорите в ней присутствует плотная, быстрая ,жесткая немого звенит но это не кчему не в музыкальной школе я пробовал в магазине стучал недавно , и при такой скорости хороший контроль будет (не композитный )скорее все окажется контрольнее мазунова у мазунова очень жесткий верхний слой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 12:06 
Не в сети
Заслуженный разрядник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 29 2017 21:34
Сообщения: 11
Откуда: МО, Ногинск
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vl93 писал(а):
За гибкость основания предлагалось её объяснить и подтвердить своим обоснованием и примером от производителя. Не более. Почему нет? Объяснение свелось к "чувству". Пример от производителя не привёл никто.

я не за чью либо сторону, просто давно хотел вот эти ссылки вставить )))
А тут такая дискуссия )
[url]
https://ttgearlab.com/category/lab-test/[/url]
Насколько я понял, это частный эксперимент. Но Butterfly вроде бы тоже собирался у себя вести новую систему координат(характеристик) для основании. Примерно на тех же принципах.

Там самые ранние две статьи объясняют о 4-х самых важных индикаторах:
https://ttgearlab.com/2017/02/06/performance-indices-the-way-to-evaluatie-blade-by-measurement/
https://ttgearlab.com/2017/02/06/the-example-of-the-comparison-by-performance-indices/

я так понял спор "о том чего нет или нельзя померить" в них называется:
Primary Defection и Central Defection (с картиночкой ;) )

PS а вообще там очень интересные сравнения оснований) и насколько сильно они отличаются от рейтингов Сыпачевского, tabletennisdb.com и пр.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 13:07 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3128
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vl93 писал(а):
Это ведь не сложно - назвать основание, и я его найду и почитаю...

Вы хотели дополнительные характеристики от производителя, Вам их предоставили. А все остальное, уже давно напоминает попытки дальтонику объяснить разницу между желтым и оранжевым цветом или чисто женское "Усрусь, но не покорюсь".

Форумчанин 154_Avi предоставил хорошие ссылки НА очередное ЧАСТНОЕ мнение. Рекомендую Вам ознакомится, как человеку с гуманитарным складом ума, для общего развития.

Кстати, по поводу измерений. Вы хоть понимаете, что даже скорость и контроль оснований - это относительные цифры. И кстати раньше измерялись людьми в игре, другими словами за счет субъективной чувствительности "чувствяков" (возможно даже сейчас у некоторых фирм производителей, ну и у продавцов, а ради прикола - у Сыпачевского), а не разработанными специальными машинами XXI века.

Я никогда не напрягаюсь по этим параметрам ракетки. Просто это также естественно определяется, как когда Вы взяли в руки шариковую ручку и начали писать, то увидите цвет чернил. Знаете иногда запрещено ставить подпись красными чернилами, так и тем у кого плохой плоский, но он часто нужен в игре, не рекомендуется использовать гибкие основы, а если вы ставите технику топса и у Вас с ним проблемы, то гибкое основание Вам в помощь.

Конечно никто не отменял того, что на двел-тайм влияет и накладка и основа. В общих словах, чем гибче основа и чем мягче ее внешний слой, тем больше двел-тайм. Композиты, конечно вносят свое серьезное дополнение в эти простые соотношения.

Вы можете нечего это не чувствовать, тогда не заморачивайтесь. У некоторых работа не позволяет. К примеру, работаете вы весь день трактористом, то руки будут забиты. Играйте и получайте удовольствие. А если вдруг захотите оценить свою чувствительность, то недорогие классические ракетки уже были перечислены (всегда можете их потом подарить детям). Если Вас вдруг заинтересовала техническая сторона, то вначале учите матчасть, а потом стройте свои фантастические теории.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 14:52 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Сообщения: 715
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вопрос мой утонул в яростных баталиях:
подскажите пожалуйста, из следующего перечня досок, какие с подхлестом: иннерфорс alc.s, иннерфорс zlc, Стига селеро вуд, ксиом zetraquad, жж алк/злц, мейз.

_________________
Butterfly Apolonia


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 15:00 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35
Сообщения: 997
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Colin01 писал(а):
Вопрос мой утонул в яростных баталиях:
подскажите пожалуйста, из следующего перечня досок, какие с подхлестом: иннерфорс alc.s, иннерфорс zlc, Стига селеро вуд, ксиом zetraquad, жж алк/злц, мейз.

иннерфорс zlc
zetraquad
жж злц

если речь конечно не идет о вибрационном подхлесте, а именно о подхдесте за счет карбона

_________________
Carbonado 190 Hurricane 8 39d /-/ Mantra M
Rosewood V T05 /-/ T05


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 15:07 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Сообщения: 715
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Smalos - спасибо!
Те доски с зилоном - с подхлестом, а с алк - нет.
Таким образом, то что нелинейно ускоряется (в данном случае за счет зилона) это и есть подхлест?
Не знаю как в иннерфорсе злц, а вот в аполонии по сравнению с ЖЖ злц этого ускорения почти не чувствуется, а зетрокваде с огромным избытком.
А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?

_________________
Butterfly Apolonia


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 15:50 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 11940
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 85 [ ? ]
Репутация 2010: 1
походу, это не лечится :app:

_________________
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 16:13 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
Сообщения: 658
Откуда: СПб
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 2
Саша, не мешай людям фантазировать!
Ты кролика видишь? Нет! А он есть!)))

_________________
Andro Ligna F.R. OFF FL - Stiga Mantra M Black / Andro Rasanter V42 Red
Rating: ttplay - 415, ttw - 372, spb - 330


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 16:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59
Сообщения: 1952
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
player87 писал(а):
ухх, какие дебаты)))

Срочно задействованным лицам видео в студию)))) А то я видел, болтающих о высоких материях людях, которые играют на уровне "ты прикинь, я попал в стол"



и судить об уровне игры будут такие же не попадающие в стол? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 17:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 3843
Откуда: Барнаул
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ладно если кто-то сомневается в моих словах. Я знаю тех кто в стол попадают. Уровень кмс и мс. С ними как быть? Нни тоже фантазируют. А тренера тоже фантазируют? Делаем выводы по выше отписавшимся и не спорим больше с ними.

_________________
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / TIBHAR Evolution FX-P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 18:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3128
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Colin01 писал(а):
А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?

Да, Вы правы, изначально эти понятия от подхлеста из-за гибкости. Отсюда и сами термины: подхлест, плетка, игра в разгиб. Композит уменьшает гибкость, но я не удивлюсь, если есть плетки и с ним. Такими ракетками не интересовался, не пробовал, не знаю. Можно у Глеба поинтересоваться, он играл Ясакой и кажется с карбоном, а Ясака тоже любит делать гибкие доски.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 18:30 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 3843
Откуда: Барнаул
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я играл Ясака Ма Лин Екстра Офенсив: 5-ти слойка без карбона. Среднее по жёсткости основание, не гибкое, без вибрации.

_________________
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / TIBHAR Evolution FX-P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 19:26 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3128
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Связной писал(а):
Саша, не мешай людям фантазировать!
Ты кролика видишь? Нет! А он есть!)))


Как-то поигрывая классической гибкой All основой, я пришел к выводу, что с учетом моих физических способностей, времени отводимого на теннис и т.д. и т.п., надо бы переходить к игре ближе к столу в стиле "современный олраунд". В этом случае актуальность плоского удара возрастает и чтобы было легче играть плоско, а заодно просто подтянуть свой плоский удар я решил попробовать новую ракетку. Исходя из моих пожеланий, я обратился к Сталкеру, что бы он мне помог выбрать негибкую олраунд основу, 5-ку без вибрации. Он мне посоветовал Xiom Diva, которая полностью соответствует заявленным требованиям. Безусловно плоский у нее был намного лучше, чем у гибкой олраунд основы. Чтобы не потерять это качество, но и не скатиться в плоскую игру, пришлось поискать накладки для FH, которые бы позволили бы легко вращать. Средне-мягкие накладки Omega IV Europe max оказались тем, что и надо (не просто усилили игру на вращение, но усилив и плоский засчет своей контрольной катапульты).

А теперь вопрос на засыпку. Кто из нас фантаст я или Сталкер, который понял мою просьбу и посоветовал основание с требуемыми характеристиками?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 19:31 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35
Сообщения: 997
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Colin01 писал(а):
Smalos - спасибо!
Те доски с зилоном - с подхлестом, а с алк - нет.
Таким образом, то что нелинейно ускоряется (в данном случае за счет зилона) это и есть подхлест?
Не знаю как в иннерфорсе злц, а вот в аполонии по сравнению с ЖЖ злц этого ускорения почти не чувствуется, а зетрокваде с огромным избытком.
А я так понимаю есть еще подхлест за счет гибкости? и скорее всего композитные доски таковым не отличаются?


подхлест обычно используется для гибких основаниях, но в принципе сейчас этот термин означает ускорение от доски
оно может происходит от
1 вибрации
2 гибкости
3 впитывающего приходящий иимпульс как пружина и выплевывающий обратно карбон, к такому относится зилоны, файберы и т.д.

ЗЛС может давать все три составляющие в разных пропорциях
АЛК доска дает 1 и 2
малейшие изменения в конструкции могут повлиять на характеристики
вот явный пример
viewtopic.php?p=150636


При чем вибрация при малом махе может не проявляется, а зилон "спать"

Для того чтобы понять как работает иннерфорс надо ставить среднежесткие линейные накладки, с 05фх вообще трудно понять где доска полностью поглощает, а где выдает импульс, при том что иннефорс ЗЛС имеет вибрацию, весьма ощутимую
у зетроквады хиноки легко пробивается и пушка включается очень быстро

_________________
Carbonado 190 Hurricane 8 39d /-/ Mantra M
Rosewood V T05 /-/ T05


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 19:52 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Сообщения: 715
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А если для примера. Линейная накладка 42-45 градусов? Желательно из современных?

_________________
Butterfly Apolonia


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 20:05 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1188
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
729 Origin - линейнее уже не бывает. Жесткая губка, без катапульты, при этом топшит-липучка тянет очень хорошо.

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 20:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1188
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
И если ей плоскача вбивать с силой - треск стоит на весь зал )))

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12 2018 20:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59
Сообщения: 1952
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Павел Владимирович писал(а):
729 Origin - линейнее уже не бывает. Жесткая губка, без катапульты, при этом топшит-липучка тянет очень хорошо.


просили из современных


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Вт фев 13 2018 01:33 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33
Сообщения: 364
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
vl93 ты влез со своим мнением как анонимка.
Тут форум. Пользуясь твоей скудной терминологией тут все "влезают" так или иначе. В том числе анонимно. Не запрещено. Увы и ах!
gleb22rus писал(а):
Раз влез, то должен обосновать без выебонов.
Кончился словарный запас.... Понимаю. Сочувствую. У меня то же бывает. :nod: :mrgreen:
gleb22rus писал(а):
Не скрывать свою игру это уважение к тем с кем общаешься и поведение порядочного человека.
Кодекс чести это сложно, Глеб. Не оскорбляйся,плиз. Это объёмнее, чем твой призыв к совести. Надо его навоять. Затем предложить на суд обществу форумчан. Согласовать поправки, предложения. Затем узаконить на сайте. Тогда можно будет давать слово только тем, кто предоставил видео. А остальным закрыть доступ к ресурсу. Займись, если охота. А пока разрешено всё то, что не запрещено.
gleb22rus писал(а):
А пока нах ты не нужен, говоря твоим языком.
О! Вот в этом ты весь. :smile:
gleb22rus писал(а):
Подхлёст, гибкость/жёсткость, вибрацию не уверен что кто-то замерял как и задержку. Это скорее личные ощущения игроков. Вл93, ну если игроки уровня кмс края говорят о этих вещах, то значит это их фантазии тоже? Есть определённое поведение оснований в игре, которое назвали так или иначе.
Ну если игроки уровня кмс края говорят о этих вещах, это не фантазии! :smile: Согласен. Гибкость есть!

_________________
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
СообщениеДобавлено: Вт фев 13 2018 01:46 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33
Сообщения: 364
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Связной писал(а):
vl93 писал(а):
Все считают что они умеют играть. Имеют право. :mrgreen: Глупо заниматься НТ и считать, что в НТ ты не умеешь играть. :D
ну почему же? я неоднократно утверждал что не умею играть в НТ но тем не менее играю постоянно и даже некоторых игроков выигрываю!
так я глупец?

Нет. Занижаешь самооценку.

_________________
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3357 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 168  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

© 1999–2018 Компания «TTSPORT» О компании
Этот сайт использует метаданные пользователя (cookie, данные об IP-адресе и местоположении) для обеспечения своих функций. Вы должны покинуть сайт, если не согласны с обработкой сайтом этих данных.
Подробнее:
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку персональных данных

Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube