Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Модератор: Сталкер
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Если вы посмотрите игру Вернера Шлагера, то увидите как дохрена мячей у него улетает за стол, и большинство подач у него длинные, и в промежуточной игре он явно не блещет. Но что-то тренер ему не подсказал, что Вернер нахватал как дурачок OFF++ и 05 в максе, он ведь явно не справляется )))
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Зачем писать такое если не компетентныValik писал(а):на самом деле фишка в чем. в том что сборные ракетки собирают сами любители и они не могу адекватно собрать чтото просто совместимое...
Я задавал вопрос производителю доник. почему не делают рекомендаций для основ и накладок по совместимости или уже какие то готовые решения чтобы люди не парились и знали приблизительно что брать.
Ответ не пришел))))
вывод прост- производителю выгоднее создавать огромный выбор в котором утопает покупатель...ему приходится покупать приблизительно ориентируюясь на описания накладок и основ....но о совместимости и готовой комбинации ничего не зная получается пшик...а точнее ракетка которая играет как то не так как надо. приходится продавать или играть...и покупать новое. производитель в плюсе)
ШАман...ждем о латике отзыв. и какие ксиомы ставите то хоть?
1 Есть немецкий журнал Sport Schreiner Tischtennis в котором дают рекомендации по сочетанию различных накладок с разными основаниями
2 Описание различия классического топса от прогрессивного
3 Примеры сочетаний для классики и прогрессива
Так что ищите переводите
Blade : Nittaku KVS
BH: Donic Bluestorm Z3 max
FH: Donic Bluestorm Z2 max
Blade: Xiom Hayabusa ZXi OFF+
BH: Donic Acuda Blue P2 max
FH: Donic Acuda Blue P1 max
BH: Donic Bluestorm Z3 max
FH: Donic Bluestorm Z2 max
Blade: Xiom Hayabusa ZXi OFF+
BH: Donic Acuda Blue P2 max
FH: Donic Acuda Blue P1 max
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Если бы не справлялся то чемпионом мира не стал бы.Павел Владимирович писал(а):Если вы посмотрите игру Вернера Шлагера, то увидите как дохрена мячей у него улетает за стол, и большинство подач у него длинные, и в промежуточной игре он явно не блещет. Но что-то тренер ему не подсказал, что Вернер нахватал как дурачок OFF++ и 05 в максе, он ведь явно не справляется )))
Вы кстати на что приморака собираетесь сменить, а то ведь для тенерджи ведь не очень такая доска.
- Lexx.Hakkinen
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Ну, вот опять. На кадетов посмотрели, теперь будем смотреть на Вернера, нашего, Шлагера. ))Павел Владимирович писал(а):Если вы посмотрите игру Вернера Шлагера,
Интересно, ПВ, вы его скилл, вообще, не во что не ставите или свой позиционируете на том же уровне?
Скажите, как вы это все экстраполируете на свою игру и прочее, а?) Где, вот, эти параллели провести, если только речь не идет о просто так хочу?)
- Lexx.Hakkinen
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Внизу даны несколько переведенных примеров, надо полагать.))Wlad писал(а):
Так что ищите переводите
just joke)
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12886
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Планирую, справа Ксиом Омега 5 Евро 2.0, слева Ксиом Омега 4 Евро 2.0.Valik писал(а):ШАман...ждем о латике отзыв. и какие ксиомы ставите то хоть?
Контрольненько должно быть.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
а какие могут быть цели в НТ у 30-50ти летних любителей кроме одной,Коряга писал(а):Ага, эти же любители находят время и средства на перебор инвентаря.
Потратить стоимость ракетки на тренера, и 100 часов времени на технику
это сложно, ну.
Кто хочет расти, тот идёт к тренеру, кто хочет страдать х ней, тот занимается перебором. Все просто.
Есть Третий тип - таланты. За примером далеко ходить не надо. Но их меньшинство.
Все зависит от личных амбиций и целей в НТ.
Это все чистое ИМХО, кто не согласен - ваше дело.)
ПС никого не хотел обидеть.
приятного времяпровождения в спортзале у теннисного стола???
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22419
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
четкое описание участников воскресного турнира на ПерекопеСвязной писал(а):а какие могут быть цели в НТ у 30-50ти летних любителей кроме одной,Коряга писал(а):Ага, эти же любители находят время и средства на перебор инвентаря.
Потратить стоимость ракетки на тренера, и 100 часов времени на технику
это сложно, ну.
Кто хочет расти, тот идёт к тренеру, кто хочет страдать х ней, тот занимается перебором. Все просто.
Есть Третий тип - таланты. За примером далеко ходить не надо. Но их меньшинство.
Все зависит от личных амбиций и целей в НТ.
Это все чистое ИМХО, кто не согласен - ваше дело.)
ПС никого не хотел обидеть.
приятного времяпровождения в спортзале у теннисного стола???
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Связной писал(а):а какие могут быть цели в НТ у 30-50ти летних любителей кроме одной,Коряга писал(а):Ага, эти же любители находят время и средства на перебор инвентаря.
Потратить стоимость ракетки на тренера, и 100 часов времени на технику
это сложно, ну.
Кто хочет расти, тот идёт к тренеру, кто хочет страдать х ней, тот занимается перебором. Все просто.
Есть Третий тип - таланты. За примером далеко ходить не надо. Но их меньшинство.
Все зависит от личных амбиций и целей в НТ.
Это все чистое ИМХО, кто не согласен - ваше дело.)
ПС никого не хотел обидеть.
приятного времяпровождения в спортзале у теннисного стола???
что значит какие цели? цель может быть только одна. взять медленную ракетку и тренироваться ей. какое еще приятное времяпровождение
DHS 08x
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
и что из этого? я не прав что ли? или у тебя сарказм такой?A.Chirkov писал(а):четкое описание участников воскресного турнира на Перекопе
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
а играть когда, если всё время тренироваться? да ещё медленной ракеткой!piligrim писал(а):что значит какие цели? цель может быть только одна. взять медленную ракетку и тренироваться ей. какое еще приятное времяпровождение
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
А мне вот интересно, чем пуляющий за стол Шлагер лучше, к примеру пуляющего за стол Питошамана )))Lexx.Hakkinen писал(а):Скажите, как вы это все экстраполируете на свою игру и прочее, а?) Где, вот, эти параллели провести, если только речь не идет о просто так хочу?)
Шлагер стал чемпионом мира, а Питошаман стал чемпионом местной водокачки например. Но факт остается фактом - за стол они пуляют примерно с тем же процентом. Так почему Питошаману на своем уровне должно мешать то, что абсолютно не мешает Шлагеру на его уровне?
Шлагеру к примеру говорит тренер после игры: "Вернер, милый, делай движение так и так, а тут делай вот так...". Но он же не заставляет его после каждой неудачи менять ракетку на ALL.
Так и Питошаман например - вполне может сделать выводы, поправить движения, снизить мощность ударов, и чаще попадать в стол. А не менять после каждой неудачной игры ракетку на скорость пониже.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22419
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
у меня сарказм такой - не надо распространять свою точку зрения на всех 30-50 летников н/т,Связной писал(а):и что из этого? я не прав что ли? или у тебя сарказм такой?A.Chirkov писал(а):четкое описание участников воскресного турнира на Перекопе
у многих цели отличаются от помахать ракеткой в приятной компании, многим подавай еще и победы
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
а что, разве я говорил, что победы не входят, в приятное времяпровождение в спортзале у теннисного стола???
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Тем что Шлагер за неделю играл 25 часов и ещё 10 часов уделял офп, да и кол-во мячей/ударов, которые за тренировку сыграет про спортсмен кратно превышает любителя.Павел Владимирович писал(а):А мне вот интересно, чем пуляющий за стол Шлагер лучше, к примеру пуляющего за стол Питошамана )))Lexx.Hakkinen писал(а):Скажите, как вы это все экстраполируете на свою игру и прочее, а?) Где, вот, эти параллели провести, если только речь не идет о просто так хочу?)
Шлагер стал чемпионом мира, а Питошаман стал чемпионом местной водокачки например. Но факт остается фактом - за стол они пуляют примерно с тем же процентом. Так почему Питошаману на своем уровне должно мешать то, что абсолютно не мешает Шлагеру на его уровне?
Шлагеру к примеру говорит тренер после игры: "Вернер, милый, делай движение так и так, а тут делай вот так...". Но он же не заставляет его после каждой неудачи менять ракетку на ALL.
Так и Питошаман например - вполне может сделать выводы, поправить движения, снизить мощность ударов, и чаще попадать в стол. А не менять после каждой неудачной игры ракетку на скорость пониже.
А по поводу снизить мощность ударов - Шаман и так не ахти как сильно вваливает, а сейчас большинство накладок требует усиления и давления вперёд чтобы мяч вращался и летел.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
- Lexx.Hakkinen
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
ну, как бы да.
достаточно оптимистично, сравнивать себя с топами и думать, что дело не в своем умении и технике, вернее, неумении, а надо..., ракетку взять такую же.)
достаточно оптимистично, сравнивать себя с топами и думать, что дело не в своем умении и технике, вернее, неумении, а надо..., ракетку взять такую же.)
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
полный абзац( Сравниваем Шлягера и шамана( Владимирович....вы не правы!(
А умник с журналом немецким мог бы и ссылочку дать...если не перевод)))
ЭТо мне напомнило изменение условий обслуживания абонентов мтс...)) гдето на сайте...ищите...а у всех уже денюжки списались))
А умник с журналом немецким мог бы и ссылочку дать...если не перевод)))
ЭТо мне напомнило изменение условий обслуживания абонентов мтс...)) гдето на сайте...ищите...а у всех уже денюжки списались))
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
ПВ уже голоса слышит!!! А еще весна не началась! Не надо быть столь чувствительным к смене фаз луны... Лучше почитайте книгу-интервью Шлагера "Настольный теннис. Руководство от чемпиона мира".Павел Владимирович писал(а):Шлагеру к примеру говорит тренер после игры: "Вернер, милый, делай движение так и так, а тут делай вот так...".
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Lexx.Hakkinen Ну у каждого свой путь, свои цели, свои возможности...
Да и тренировочный процесс, и рост - у всех идет разными темпами. Я вот наблюдаю в течение 2.5 лет за тремя ребятами в нашей секции. Это наш основной костяк. Двое парней, 14 лет, один из которых мой сын, и девочка 13 лет. Парни занимаются 2.5 года, до момента начала занятий ракетку в руках вообще не держали. Девочка уже год как играла, и умела применять в игре все основные базовые элементы, хорошо играла топсом, девочка очень быстрая, атакующая. Расписание тренировок и интенсивность у всех троих одинаковое. Плюс мы с сыном довольно много играем отдельно от них, с разными людьми, и между собой.
Так сын 1.5 года назад спокойно перешел на Tenergy 05fx, сначала на Z.Primorac, потом на Clipper, сейчас на примерном клоне бата ALC - Adidas FiberTec Classic.
А другой парень играет медленным контрольным основанием 729 Blackwhirlwind и накладками 729 - справа сладкая типа superfx, а слева антик.
Ну и это медленное контрольное основание никак не помогает этому парню расти. Он завис пока на определенном уровне. У них с сыном всегда была конкуренция и состязательность, и играли они вначале примерно на равных. А теперь уже год наверно как второй парень никак не может с сыном справиться. Сегодня тренер дал установку сыну - давать фору второму парню. Сын сначала дал 4 - результат тот же. Потом 6. Все равно второй парень не справляется. Сын давит его вращением.
Я не говорю что переход на Tenergy сразу позволяет подняться. Но этот переход позволяет начать изучать игру на другом уровне.
Да и тренировочный процесс, и рост - у всех идет разными темпами. Я вот наблюдаю в течение 2.5 лет за тремя ребятами в нашей секции. Это наш основной костяк. Двое парней, 14 лет, один из которых мой сын, и девочка 13 лет. Парни занимаются 2.5 года, до момента начала занятий ракетку в руках вообще не держали. Девочка уже год как играла, и умела применять в игре все основные базовые элементы, хорошо играла топсом, девочка очень быстрая, атакующая. Расписание тренировок и интенсивность у всех троих одинаковое. Плюс мы с сыном довольно много играем отдельно от них, с разными людьми, и между собой.
Так сын 1.5 года назад спокойно перешел на Tenergy 05fx, сначала на Z.Primorac, потом на Clipper, сейчас на примерном клоне бата ALC - Adidas FiberTec Classic.
А другой парень играет медленным контрольным основанием 729 Blackwhirlwind и накладками 729 - справа сладкая типа superfx, а слева антик.
Ну и это медленное контрольное основание никак не помогает этому парню расти. Он завис пока на определенном уровне. У них с сыном всегда была конкуренция и состязательность, и играли они вначале примерно на равных. А теперь уже год наверно как второй парень никак не может с сыном справиться. Сегодня тренер дал установку сыну - давать фору второму парню. Сын сначала дал 4 - результат тот же. Потом 6. Все равно второй парень не справляется. Сын давит его вращением.
Я не говорю что переход на Tenergy сразу позволяет подняться. Но этот переход позволяет начать изучать игру на другом уровне.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
И все-таки главное не техника, а пресловутые накладки. Тут недавно привели статистику по использованию накладок в топ лиге Германии. Надеюсь это была ошибочная статистика, а то выходит, что немцы так и не смогли начать изучать игру на другом уровне.Павел Владимирович писал(а):Я не говорю что переход на Tenergy сразу позволяет подняться. Но этот переход позволяет начать изучать игру на другом уровне.
Снова намешано все в кучу и сделаны обобщения по единичным примерам.
Совершенно верно, дети которые играют антиками или ДШ, часто потом отстают, так как привыкли вначале выигрывать за счет материала. И если ребенок по каким-то причинам играет такими накладками то это проблема тренера чтобы он не надеялся только на гадость. Тут достаточно специалистов, которые могут поделиться своим опытом в этом вопросе.
Как не раз здесь обсуждалось, чтобы любителям прогрессировать в НТ надо хотя бы 3 раза играть в неделю (обязательное условие, но не достаточное). Два раза - это поддерживать свой уровень. Один раз - консервация. И надо очень постараться чтобы не рос уровень при 5 занятиях в неделю.
У меня есть знакомый под 60. Начал играть в теннис не более 15 лет назад. Играет ДШ+КШ раза два, максимум три в неделю. Иногда дерет молодых кмс и старых мс. У Гудилкина забирает стабильно 6 очков. Значит Гудилкин максимум может дать ему 4 очка форы. Кстати, Гудилкин при игре на шипы начинает дико накручивать. Так как сын ПВ далеко не Гудилкин, то там боюсь, фора будет в обратную сторону. Правда этот шиповик не любит давать фору очками, а предпочитает в таком случае играть не сходя с места. Каков вывод? Да нет ни какого вывода, это частный случай. А точнее, вывод в том, что не надо выводить теории высосанные из пальца.