Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт мар 16 2018 22:30

Это был просто тест для тех кто интересовался, можно ли тренировать BH с этой накладкой. Я думаю можно.
Скучаю по Хиноки...

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Valik » Пт мар 16 2018 22:45

ПВ, откуда вы знаете про ее долговечность , ведь она у вас совсем недавно)))
У меня была медиум....порвалась губка нафиг при втором снятии.....так и не успел нормально ею поиграть))) халява это за 3-5 баксов. за 10-11 это уже не халява...а реальная стоимость. за те же 12 у.е. уже можно и АК47 купить и до диппера недалеко.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт мар 16 2018 23:09

Эта накладка куплена мной в 2016 году, я ей играл 4 месяца, потом отдал мальчику в секции, через несколько месяцев накладка вернулась ко мне, и легла в шкаф. Снималась/клеилась она раз 5 точно, вся губка целая (если руки из правильного места растут). Топшит - как новый!
Скучаю по Хиноки...

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пт мар 16 2018 23:22

Вот как выглядит накладка сейчас

Изображение
Скучаю по Хиноки...

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Valik » Пт мар 16 2018 23:41

интересненько))) и на чем же вы ей играли аж 4 месяца))???) не уж то на примораке)))) просто вы так рассказывали о ней...как будто первый раз видите))
Про руки не надо гнать....у дешевого китая если не вкурсе качество от накладки к накладке очень отличается. у меня была красная (черные как правило и тянут лучше и качеством тоже получше). поклеил на фри чек...а он падла так приклеивает что ппц. вот снимая в центре кусок и ушел..а там не помню уже..психанул наверное. в любом случае точно помню что губка была хрупкая!

piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Пт мар 16 2018 23:51

Павел Владимирович писал(а):А я сегодня на треньке решил попробовать MarsII на BH, кто-то вроде интересовался пару страниц назад пойдет он или нет. Наклеил его на Adidas FiberTec Classic. На FH - 05FX.

MarsII все таки с заметной катапультой относительно традиционного китая, а на композите играет всего чуть медленнее 05FX. Играть слева можно. Даже очень можно. Но нужно давить накладку, тонкий зацеп по касательной как с tenergy не прокатывает, но если играть больше в мяч и обкатывать с прожимом губки - играет очень мощно. Вваливать на вынос слева топс ударом - даже лучше чем 05FX получается. И даже со стола чуть завышенные спокойно можно выносить.

Возможностей по вращению конечно меньше, плюс при недожиме накладки - мяч валится в сетку, поэтому нужно активнее играть. За то короткая возня на столе очень контрольная, и срезки, и сталкивания, и подачи короткие хорошо подавать. Подставка по атаке топсом очень неплоха, чпокает накладка смачно и выстреливает по низкой траектории.

Короче в Soft версии - вполне пойдет на активный ударный BH, ну или если играете от срезки и подставки. А если привыкли слева мягко накручивать - то тут возможны проблемы, но подкорректировать и привыкнуть вполне можно.

Из мега бонусов - цена халява, накладка оооочень долговечная, топшит долго держит первоначальный вид и игровые свойства.

судя по описанию единсвенный плюс это цена и долговечность. долговечность прмое следствие того что она все время лежит в шкафу. а играть ей похоже что почти невозможно
Friendship V6
Vega Pro/Vega Pro

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Сб мар 17 2018 00:07

Valik, играл и на Примораке и на Клиппере. Рассказывал вполне обычно, интересно было вспомнить, т.к. больше года не брал ее. Недавно только разок попробовал ее на Stiga Allround Classic справа. И непонятно зачем вы ее клеили на FreeChak, она идет уже со слоем заводского клея, мажешь основание обычным быстрым клеем и клеишь накладку.

Пилигрим, как говорят накладка по игровым свойствам очень похожа на Xiom Omega IV. Идеальных накладок не бывает, везде есть свои плюсы и минусы. Но накладка для агрессивной атакующей игры очень даже подходит.
Скучаю по Хиноки...

piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Сб мар 17 2018 00:24

Павел Владимирович писал(а): Пилигрим, как говорят накладка по игровым свойствам очень похожа на Xiom Omega IV. Идеальных накладок не бывает, везде есть свои плюсы и минусы. Но накладка для агрессивной атакующей игры очень даже подходит.

омегой 4 не играл. не знаю как она играет ... но по вашему описанию ей вообще тяжело играть. сами пишите: медленнее 05FX, тонкий зацеп по касательной как с tenergy не прокатывает, при недожиме накладки - мяч валится в сетку.
единственно что она хорошо делает из вашего описания это подрезки и подставки. то есть судя по всему она очень медленная. что-то типа третьего фокуса. отсюда и невозможностьь играть топшитом и хорошие подрезки и подставки. как правило это единсвенное что можно делать очень медленной накладкой на не супер быстром основании
Friendship V6
Vega Pro/Vega Pro

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Сб мар 17 2018 01:03

Павел Владимирович писал(а):Вваливать на вынос слева топс ударом - даже лучше чем 05FX получается. И даже со стола чуть завышенные спокойно можно выносить.
Этого разве недостаточно кроме срезок, подставок/блоков? ))) У вас в запасе еще не один десяток элементов слева? )))

Основной посыл был в том, что накладка как раз позволяет вести хорошую атакующую игру. Атакующую - значит с прожимом губки. Нормальная современная атакующая игра. У вас есть другая атакующая игра? )))
Скучаю по Хиноки...

vl93
Заслуженный мастер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vl93 » Сб мар 17 2018 01:10

Павел Владимирович писал(а):Valik, играл и на Примораке и на Клиппере. Рассказывал вполне обычно, интересно было вспомнить, т.к. больше года не брал ее. Недавно только разок попробовал ее на Stiga Allround Classic справа. И непонятно зачем вы ее клеили на FreeChak, она идет уже со слоем заводского клея, мажешь основание обычным быстрым клеем и клеишь накладку.

Пилигрим, как говорят накладка по игровым свойствам очень похожа на Xiom Omega IV. Идеальных накладок не бывает, везде есть свои плюсы и минусы. Но накладка для агрессивной атакующей игры очень даже подходит.
Накладка MarsII можно сказать вечная. Настолько вечная, что я её даже никому из знакомых не рекомендую.То же пылится на полке. Данная накладка может быть ползной в качестве первой накладки , для знакомства с НТ и для совсем начинающих новичков. Но для тех, кто уже различает европейки от китаек и наоборот, пользы она никакой не представляет. Она как бы и не европейка и не китайка и для атакующей игры версия софт мягковата. Palio АК-47, Palio СJ-8000 намного интереснее MarsII. Полтора года назад поиграл ей три недели и снял. Больше к ней не возвращался.
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Сб мар 17 2018 01:21

Ее даже Сталкер в обзоре сравнивал по игре с Xiom Omega IV Europa. Конечно она не такая интересная как современные тензоры, но и не такая убогая как классический китай.

Дело в том, что многие игроки-любители (а накладка для кого?) практически не используют в своей игре вращения, на которое есть запас в современных упругих тензорах, а более играют через удар. Вот для таких игроков хорошо и подойдет MarsII, он практически не восприимчив на приходящее вращение, позволяет спокойно атаковать по нижнему вращению. При этом и топс, и топс-удар отлично получаются. Многим большего и не надо.
Скучаю по Хиноки...

vl93
Заслуженный мастер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vl93 » Сб мар 17 2018 01:37

Павел Владимирович писал(а):Ее даже Сталкер в обзоре сравнивал по игре с Xiom Omega IV Europa. Конечно она не такая интересная как современные тензоры, но и не такая убогая как классический китай.

Дело в том, что многие игроки-любители (а накладка для кого?) практически не используют в своей игре вращения, на которое есть запас в современных упругих тензорах, а более играют через удар. Вот для таких игроков хорошо и подойдет MarsII, он практически не восприимчив на приходящее вращение, позволяет спокойно атаковать по нижнему вращению. При этом и топс, и топс-удар отлично получаются. Многим большего и не надо.
Отчасти я с этим согласен, отчасти нет. Играть только топс-ударами крайне неблгодарное занятие. И тот, кому большего не надо, очень сильно себя обделяет в НТ. Как только соперник понимает "слабость" такого атакёра игра атакующего заканчивается. Бить не даёт. Крутит. Кстати, на вращение она всё равно реагирует.
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Valik » Сб мар 17 2018 01:41

ну точно))) омега 4 за 10 у.е.))
У нас все как в париже, только труба пониже и асфальт пожиже))))
У меня ПВ сейчас тоже есть накладка....правда не за 10у.е....а за 40...но тем не менее...тоже со слабым зацепом...полукитайка...достаточно быстрая...вот я тоже думал а вдруг на бх пойдет...ведь я вроде не сильно с бх вращаю...вроде топсы не кидаю серийно)) тоже такая игра вроде..блочик...подставочка срезочка...накруточка...завышенный вколотить. Так фигу с маслом. если зацеп фиговый...то хрен ты сыграешь нормально! правда марс2 это компенсирует немного мягкой губкой...задержка больше...у моей губка жесткая...сразу выпуливает...но тем не менее. Накладка должна цеплять...и цеплять нормально...иначе игра превращается в унылое г...и сам этого не замечаешь...даже если ты не сильно вращатель)) накладка которая плохо вращает сама подталкивает к плоское игре....потому как зацепить трудной и ты пытаешься больше через губку пихнуть...а это прямо противоположное гладким накладкам которыми нужно цеплять мяч. если хочется потыкать...особенно с бх...то КШ в этом плане будут намного эффективнее)))
Кстати марс 1 лично видел у человека вращает в разы сильнее....я бы сказал даже убийственно...но на али его не достать...да и вообще походу уже не выпускают( а так я бы взял.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kapitan Morgan » Сб мар 17 2018 02:07

Valik писал(а):Про руки не надо гнать....
Гнать вообще не надо и не только про руки, если они конечно не свои.
Вы можете купить себе эту накладку и попробовать с BH, это не дорого, но я бы не советовал.

Конечно эти накладки отличаются не только толщиной, но и градусом жесткости губки и возможно за счет такого разнообразия, где-то более менее играют и даже возможно на BH.

В свое время вторые Марсы рекламировал известный форумчанин JimT. Однако он играет у стола и как сам пишет, что в плоской манере, предпочитая самые жесткие версии. Кстати, он считает, что красный топшит лучше, чем черный. Я в этом не уверен, по крайней мере для средней и мягкой жесткости мне черный топшит казался более эластичным, а вот красный как с примесью пластика.

Другой форумчанин, Дминив, который любит играть через мягкое вращение, отзывался об этой накладке очень отрицательно. Один из его старых отзывов есть даже в этом магазине.

Лично на мой взгляд, популярность эта накладка приобрела за счет отсутствия липкости, чем выделялась на тот период из другого ряда евро-китаек (хоть была и не одна такая). Играть справа, за счет слабой реакции на преходящее и слабого зацепа, наверное, надо в первой зоне в относительно агрессивной плоской манере. При поднятии нижнего, желательно дорабатывать кистью. Хоть и есть слабый тензорный эффект, но он по сравнения с тензорами почти никакой. Лично на моей не гибкой доске (Xiom Diva) мне не понравились ощущения передающиеся в руку (аж в локте я чувствовал неприятную отдачу). Другими словами, больше бы подходила бы гибкая доска (хорошо сидела в толщине 2.0 мм, 36 градусов на Galaxy W6) или с большей возможностью продавливания. И если я не ошибаюсь, по результатам тестов у нее относительно слабый контроль. Вместо нее всякие Palio CJ8000 на FH, только для тех кто может играть липкими евро-китайками с FH (увы, это не для всех).

Играть с BH я не считаю, что этой накладкой комфортно. Может на тренировке еще и пойдет, но возьмите поиграйте турнир на счет и быстро ее снимите. Агрессивная плоская игра с BH будет лучше КШ, чем ей. Притом надо понимать, что тянущие КШ позволяют выполнять более тонкий зацеп. Проблема Марс 2 - слабый контроль и полная его потеря при недожиме. На мой взгляд лучше тогда ставить какие-нибудь Sword BackOff (их там много, надо знать какой).

Про сравнение этой накладки с Omega IV. С какой Omega? Elite, Europe или Pro? Это совершенно три разные накладки. Europe мягче Баракуды, имеет хороший зацеп и шикарный контроль, а Pro жестче, даже чем Vega Pro, но топшит нормальный. Поэтому это сравнение полный бред - ничего общего.

P.S. А как я припоминаю, она мне на мультиболе и с роботом понравилась на каком-то All+ ALC основании. То что сделал, то и получил без всяких прикрас (это я про топсы). Но боюсь, что для постановки техники она не совсем то что надо. Возможно если бы не JimT, то эта накладка вообще бы не всплыла на наших просторах. И еще, странно, я ей играть не хочу, но отношение к ней нормальное, может потому, что кажется, что ей чуточку не хватает, чтобы стать лучше. :nod:

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение gleb22rus » Сб мар 17 2018 05:36

Я играл пол года Palio СJ-8000 spin на основании HRT Rosewood 5. Вполне можно играть. Но в сравнении с Evolution FX-P просто ни о чём. Но на вискарию думаю разок тенержи поставить ближе к осени: 80fx либо 05fx. С моей игрой на год хватит.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Vamireh
Заслуженный мастер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Vamireh » Сб мар 17 2018 05:46

gleb22rus писал(а):Я играл пол года Palio СJ-8000 spin на основании HRT Rosewood 5. Вполне можно играть. Но в сравнении с Evolution FX-P просто ни о чём. Но на вискарию думаю разок тенержи поставить ближе к осени: 80fx либо 05fx. С моей игрой на год хватит.
У Фан Жендонга вроде обычные 05 стоят слева. Почему 05 не хочешь?

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Colin01 » Сб мар 17 2018 05:56

Наверно потому что ФЗД их прожимает, а местные участники слева так не исполняют.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Vamireh
Заслуженный мастер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Vamireh » Сб мар 17 2018 06:36

Colin01 писал(а):Наверно потому что ФЗД их прожимает, а местные участники слева так не исполняют.
На вискарии вроде неплохо должно прожиматься. А у Глеба как раз вискария и он старается делать китайский топс. И к тому же он же играет китайской липучкой справа.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение gleb22rus » Сб мар 17 2018 09:06

Мне Т05 слева жёсткая. Думаю что будет сложно вращать кистью быстрые подачи. Хотя может наоборот 05-й будет лучше вращать по месту за счёт задержки сцепления топ шита. Попробовать бы сначала.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Сб мар 17 2018 10:20

gleb22rus писал(а):Но на вискарию думаю разок тенержи поставить ближе к осени: 80fx либо 05fx. С моей игрой на год хватит.
T80fx возможно будет слишком мягкая, простая T80 уже достаточно комфортна, золотая середина для тех кому 05 жестковата.
Скучаю по Хиноки...

Ответить

Вернуться в «Основания»