Скорость оснований?

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Вт фев 09 2010 14:23

Возникает вопросс так какие же основы из Бабочек наиболее быстрые? Кто то пишет Photino кто то Schlager Carbon кто то Mizutani, выскажите ваше мнение пожалуйста по этому поводу.? А в общем интересует параметры Mizutani его скорость,потому что кто то причисляет его к OFF а кто то к OFF+ и вроде бы как самое быстрое.Напишите кто что знает,кто то может играл им? заранее спасибо.

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Скорость оснований?

Сообщение Сталкер » Вт фев 09 2010 14:27

По моему опыту, самое быстрое - Timo Boll T5000 OFF+.

Сами японцы Mizutani считают за OFF.
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 1,9

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Вт фев 09 2010 17:16

Сталкер писал(а):По моему опыту, самое быстрое - Timo Boll T5000 OFF+.

Сами японцы Mizutani считают за OFF.
Спасибо за информацию, т.есть оно примерно такое же по скорости как и остальные OFF основания от Бабочки? линия основ BOL, Primoraz Carbon например?

Аватара пользователя
W.Liqin
Мастер спорта
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 16 2009 09:07

Re: Скорость оснований?

Сообщение W.Liqin » Вт фев 09 2010 17:57

Нет оно еще быстрее и жестче.
H-WL
FH: Yasaka New Era max black
BH: Tenergy 64 2,1 red

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Скорость оснований?

Сообщение Сталкер » Вт фев 09 2010 18:57

Шурик 79 писал(а):
Сталкер писал(а):По моему опыту, самое быстрое - Timo Boll T5000 OFF+.

Сами японцы Mizutani считают за OFF.
Спасибо за информацию, т.есть оно примерно такое же по скорости как и остальные OFF основания от Бабочки? линия основ BOL, Primoraz Carbon например?
Primorac Carbon - это OFF+.
Японцы пишут, что Mizutani это где-то между Shlager Carbon OFF+ и Timo Boll Spirit OFF.
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 1,9

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Ср фев 10 2010 02:28

Слышал что контроль у Mizutani очень хороший при его то скорости и жёсткости?

Аватара пользователя
TTSPORT
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6951
Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
Откуда: RUSSIA
Контактная информация:

Re: Скорость оснований?

Сообщение TTSPORT » Ср фев 10 2010 09:59

а вот все таки интересно Шурик, что побуждает интересоваться и хотеть купить самое быстрое основание...
"Лучший выбор для каждого"

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Скорость оснований?

Сообщение Сталкер » Ср фев 10 2010 10:19

Хороший вопрос.
Я вот "сижу" на Shlager Carbon не столько за то, что оно мега-OFF+, а за то, что у него верхний слой Хиноки очень подходит под мою игру.
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 1,9

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Ср фев 10 2010 13:53

TTSPORT писал(а):а вот все таки интересно Шурик, что побуждает интересоваться и хотеть купить самое быстрое основание...
Ребят в том то и дело что мне очень быструю основу не надо,но я уже заказал Mizutani и боюсь как бы не быстрым оно было для меня,мне OFF хватит.Я сейчас играю основой Oh sang eun OFF, накладки BH Tenergi 05, FH- 64. вроде бы основа у меня не быстрая, но жёсткая(дубоватая) и за счёт этого с Tenergi оно становится довольно быстрым,скорость устраивает но контроль слабоват и чювствительности не хватает. Теже накладки на Maze OFF ставил,и оно медленнее показалось и контрольнее,мягче наверно, хотя в каталоге Maze ,быстрее(87) против (79) у Oh sang euna.
поэтому и интересуюсь.Выскажите своё мнение по этому поводу пожалуйста. По моим ощущениям мне можно чуть быстрее Maze.

Аватара пользователя
Kon-inNeb-in
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вт сен 01 2009 08:56
Контактная информация:

Re: Скорость оснований?

Сообщение Kon-inNeb-in » Ср фев 10 2010 14:32

Шурик 79 писал(а):
TTSPORT писал(а):а вот все таки интересно Шурик, что побуждает интересоваться и хотеть купить самое быстрое основание...
Ребят в том то и дело что мне очень быструю основу не надо,но я уже заказал Mizutani и боюсь как бы не быстрым оно было для меня,мне OFF хватит.Я сейчас играю основой Oh sang eun OFF, накладки BH Tenergi 05, FH- 64. вроде бы основа у меня не быстрая, но жёсткая(дубоватая) и за счёт этого с Tenergi оно становится довольно быстрым,скорость устраивает но контроль слабоват и чювствительности не хватает. Теже накладки на Maze OFF ставил,и оно медленнее показалось и контрольнее,мягче наверно, хотя в каталоге Maze ,быстрее(87) против (79) у Oh sang euna.
поэтому и интересуюсь.Выскажите своё мнение по этому поводу пожалуйста. По моим ощущениям мне можно чуть быстрее Maze.
Ув. Шурик 79, если не понравится Mizutani, как-нибудь по пробуйте Andro SUPER-CORE KINETIC EXPLORER OFF+, оно хоть OFF+, но скорость у нее скорее не на OFF+, скажу даже так, скорость может и на OFF+, но не "вихрь бесконтрольный" как у некоторых OFF+, то есть основание имеет ровный баланс скорости и контроля, при чем отлично сочетается с большинством накладок.
Blade: Butterfly DEFENCE Alpha ST
FH: TSP TRIPLE SPIN chop sponge 1.0 (black)
BH: TSP CURL P1 R 0.5 (red)
+7 (931) 209 2007

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Скорость оснований?

Сообщение Futurin » Ср фев 10 2010 15:30

у него верхний слой Хиноки
Точно?! Давно хочу точно узнать из чего.
Слышал Primorac из Hinoki ?
А вот слой этот позволяет на вращение и чувство мяча сыграть!
A при сильных ударах действительно быстрое! :)
Влияние толщины на скорость основания.
Чем тоньше, тем при более сильных ударах становятся медленнее (если сделанны из того же материала) толстых.
Н-р, несильно делаешь, Timo Boll T5000 кажется быстрее (не кажется, на самом деле быстрее), а треснул посильнее, и сразу видно - Schlager Carbon быстрее!
По моим ощущениям, скорость Butterfly пишут при сильном ударе! :alien:
SCHLAGER CARBON OFF+

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Скорость оснований?

Сообщение Futurin » Ср фев 10 2010 15:49

Все вот эти Zylon, чем сильнее удар, тем медленнее становятся! Mizutani, когда подставляешь, как OFF+, а когда крутишь, как OFF!
Но в отличие от Arylate, Zylon не глушит удар, а выдает его обратно!
По ощущениям, кажется, пружинит!
SCHLAGER CARBON OFF+

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Скорость оснований?

Сообщение Futurin » Ср фев 10 2010 15:55

БГК писал(а):Мизутани по скорости - OFF... Когда играешь вращением - основную скорость придают накладки...
крутушь - значит делаешь топс! (Многие теннисисты так говорят)
Когда делаешь топс, Mizutani позволяет закрутить мяч, как OFF, а не OFF+!
SCHLAGER CARBON OFF+

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Скорость оснований?

Сообщение Futurin » Ср фев 10 2010 15:56

БГК писал(а):Мизутани по скорости - OFF... Когда играешь вращением - основную скорость придают накладки...
крутушь - значит делаешь топс! (Многие теннисисты так говорят)
Когда делаешь топс, Mizutani позволяет закрутить мяч, как OFF, а не OFF+!
SCHLAGER CARBON OFF+

БГК
Заслуженный разрядник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт янв 26 2010 12:27

Re: Скорость оснований?

Сообщение БГК » Ср фев 10 2010 16:07

Мизутани по скорости - OFF... Когда играешь вращением - основную скорость придают накладки...

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Ср фев 10 2010 17:06

Futurin писал(а):Все вот эти Zylon, чем сильнее удар, тем медленнее становятся! Mizutani, когда подставляешь, как OFF+, а когда крутишь, как OFF!
Но в отличие от Arylate, Zylon не глушит удар, а выдает его обратно!
По ощущениям, кажется, пружинит!
то есть вы хотите сказать что у аснов с Айрелит-Карбон лучше контроль и чювство мяча чем у основ с Зийлон- карбон ???

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Чт фев 11 2010 17:12

Futurin писал(а):
Шурик 79 писал(а):
Futurin писал(а):Все вот эти Zylon, чем сильнее удар, тем медленнее становятся! Mizutani, когда подставляешь, как OFF+, а когда крутишь, как OFF!
Но в отличие от Arylate, Zylon не глушит удар, а выдает его обратно!
По ощущениям, кажется, пружинит!
то есть вы хотите сказать что у аснов с Айрелит-Карбон лучше контроль и чювство мяча чем у основ с Зийлон- карбон ???
Про контроль точно сказать не могу! Сейчас объясню почему.
Про чувство мяча ???
Чувство мяча есть у тех, кто играет, хотя ...

Каждое основание лучше подходит для определенного типа ударов и определенной техники, чуть лучше или чуть хуже, или просто лучше или хуже! Любым основанием можно делать все, просто что-то удобнее, а что-то не очень!
Различных ударов (элементов) очень много, но чаще игра строится из нескольких основных, которые используются в основном.
Под эти нужные элементы и подбирается основание!

Н-р,
для тех, кто играет мощьными топсами с вращением большими количеством повторов подходят основания типа из дерева : Butterfly P. KORBEL OFF , Oh Sang Eun OFF , Stiga OFFENSIVE CLASSIK WRB (вибрирующие основания).
Для техничных игроков уровня начиная примерно с 1р. важно иметь возможность сделать топс с вращением и со скоростью, и скорее всего они скажут, что перечисленные основания контрольнее, чем Schlager Carbon или Основание Butterfly T. BOLL SPIRIT Off ! Задержка мяча довольно большая позволяет сделать мощный топс.
Также Butterfly T. BOLL SPIRIT Off будет контрольнее, чем Schlager Carbon.
А вот любители уровнем пониже, которые в основном подставляют без грамотной точной обработки и бьют плоско, заявят, что Schlager Carbon контрольнее, чем T. BOLL SPIRIT Off. :!:
В описании оснований типа OFFENSIVE и не только контроль часто подразумевает возможность сделать именно топс с вращением, поправка, сильный топс с вращением! Mizutani позволяет сделать такой топс, несмотря на большую скорость!
Сравним Arylate, Zylon и Tamca 5000 carbon:
Подставка за счет силы прилетающего мяча
Tamca 5000 carbon - мяч отскакивает сам на стол
Zylon - мяч отскакивает сам на стол, но с небольшой пружинистой вибрацией
Arylate - мяч отскакивает слабо, без сильной вибрации, и если его не направить летит безконтрольно, то за стол, то в сетку.
Подставка с обработкой мяча верхним вращением
Arylate - мяч летит куда направляешь, легко обработать, не сильно, но контрольно, без сильной вибрации
Tamca 5000 carbon - обработать трудно, чуть мягче летит так, чуть жестче летит сяк (все это относительно конечно), без вибрации
Zylon - легче обработать, Tamca 5000 carbon, очень похоже по скорости, но вибрирует давая возможность обработать мяч!
Сильный топс с прокрутом
Tamca 5000 carbon - если постараешься, то получится, но на удовольствие протаскивать мяч на ракетке, тут уж лучше что-нибудь помедленнее, без вибрации отскок почти сразу (от техники зависит), трудно сделать мощно и контрольно, легче сделать очень сильно, чем средне и контрольно!
Arylate - мяч после попадания в ракетку остается на ней без вибрации, даже, если грубова-то попал, а дальше просто топс.
Усиление не срывается плоско при большой скорости, основание глушит вибрации скрадывая неточное (более грубое попадание в мяч). Легко сделать и мощьно и контрольно (опять зависит от техники игрока)!
Zylon - ракетка не глушит удар, но мяч застревает на ракетке, основание вибрирует позволяя добавить сильное вращение, а потом выплевывает с большой мощью!
Подведем итоги
1 Чувство мяча у игроков, а не у основ! :D
2 Если дать сравнить основания нескольким теннисистам, то по скорости почти все сойдутся во мнении, скажут какое быстрее, а вот по контролю разброс будет больше, особенно, если разные стили игры!
3 У просто Arylate, а не у Arylate-Carbon, если обрабатывать мяч контроль выше, чем у Zylon
4 Zylon контрольный на подставке, как Tamca 5000 carbon, а при топсе , как Arylate
5 Сравнить Arylate-Carbon и Zylon трудно, может по скорости они и похожи, но одно глушит удар и вибрации и медленнее на подставке, а другое наоборот вибрирует (отгибается аккумулирия энергию мяча и давая возможность сделать топс, а потом выплевывает со скоростью и вращением!) и при этом быстрое на подставке!
Всем-спасибо! Что дочитали!!!
Спасибо за ответ.А чувство мяча есть не у всех кто играет,его надо развивать.

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Чт фев 11 2010 17:16

Получается что Mizutani подойдёт для агрессивного силового нападения очень хорошо?

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Скорость оснований?

Сообщение Шурик 79 » Чт фев 11 2010 17:50

А вибрация где больше по вашему мнению на основе из дерева или на Зийлон-Карбо?

БГК
Заслуженный разрядник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт янв 26 2010 12:27

Re: Скорость оснований?

Сообщение БГК » Пт фев 12 2010 08:11

Шурик 79 писал(а):А вибрация где больше по вашему мнению на основе из дерева или на Зийлон-Карбо?

Вибрация может отсутсвовать на деревянных основаниях. В тоже время, всякие композитные ракетки могут запросто вибрировать, так-что рассматривать вибрацию нужно исходя из конкретного экземпляра основания...

Ответить

Вернуться в «Основания»