Композитные материалы: Carbon, Arylate, Zylon

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Композитные материалы: Carbon, Arylate, Zylon

Сообщение Futurin » Чт фев 11 2010 16:42

Все про материалы в данной теме!


Каждое основание лучше подходит для определенного типа ударов и определенной техники, чуть лучше или чуть хуже, или просто лучше или хуже! Любым основанием можно делать все, просто что-то удобнее, а что-то не очень!
Различных ударов (элементов) очень много, но чаще игра строится из нескольких основных, которые используются в основном.
Под эти нужные элементы и подбирается основание!

Н-р,
для тех, кто играет мощьными топсами с вращением большими количеством повторов подходят основания типа из дерева : Butterfly P. KORBEL OFF , Oh Sang Eun OFF , Stiga OFFENSIVE CLASSIK WRB (вибрирующие основания).
Для техничных игроков уровня начиная примерно с 1р. важно иметь возможность сделать топс с вращением и со скоростью, и скорее всего они скажут, что перечисленные основания контрольнее, чем Schlager Carbon или Основание Butterfly T. BOLL SPIRIT Off ! Задержка мяча довольно большая позволяет сделать мощный топс.
Также Butterfly T. BOLL SPIRIT Off будет контрольнее, чем Schlager Carbon.
А вот любители уровнем пониже, которые в основном подставляют без грамотной точной обработки и бьют плоско, заявят, что Schlager Carbon контрольнее, чем T. BOLL SPIRIT Off. :!:
В описании оснований типа OFFENSIVE и не только контроль часто подразумевает возможность сделать именно топс с вращением, поправка, сильный топс с вращением! Mizutani позволяет сделать такой топс, несмотря на большую скорость!
Сравним Arylate, Zylon и Tamca 5000 carbon:
Подставка за счет силы прилетающего мяча
Tamca 5000 carbon - мяч отскакивает сам на стол
Zylon - мяч отскакивает сам на стол, но с небольшой пружинистой вибрацией
Arylate - мяч отскакивает слабо, без сильной вибрации, и если его не направить летит безконтрольно, то за стол, то в сетку.
Подставка с обработкой мяча верхним вращением
Arylate - мяч летит куда направляешь, легко обработать, не сильно, но контрольно, без сильной вибрации
Tamca 5000 carbon - обработать трудно, чуть мягче летит так, чуть жестче летит сяк (все это относительно конечно), без вибрации
Zylon - легче обработать, Tamca 5000 carbon, очень похоже по скорости, но вибрирует давая возможность обработать мяч!
Сильный топс с прокрутом
Tamca 5000 carbon - если постараешься, то получится, но на удовольствие протаскивать мяч на ракетке, тут уж лучше что-нибудь помедленнее, без вибрации отскок почти сразу (от техники зависит), трудно сделать мощно и контрольно, легче сделать очень сильно, чем средне и контрольно!
Arylate - мяч после попадания в ракетку остается на ней без вибрации, даже, если грубова-то попал, а дальше просто топс.
Усиление не срывается плоско при большой скорости, основание глушит вибрации скрадывая неточное (более грубое попадание в мяч). Легко сделать и мощьно и контрольно (опять зависит от техники игрока)!
Zylon - ракетка не глушит удар, но мяч застревает на ракетке, основание вибрирует позволяя добавить сильное вращение, а потом выплевывает с большой мощью!
Подведем итоги
1 Чувство мяча у игроков, а не у основ! :D
2 Если дать сравнить основания нескольким теннисистам, то по скорости почти все сойдутся во мнении, скажут какое быстрее, а вот по контролю разброс будет больше, особенно, если разные стили игры!
3 У просто Arylate, а не у Arylate-Carbon, если обрабатывать мяч контроль выше, чем у Zylon
4 Zylon контрольный на подставке, как Tamca 5000 carbon, а при топсе , как Arylate
5 Сравнить Arylate-Carbon и Zylon трудно, может по скорости они и похожи, но одно глушит удар и вибрации и медленнее на подставке, а другое наоборот вибрирует (отгибается аккумулирия энергию мяча и давая возможность сделать топс, а потом выплевывает со скоростью и вращением!) и при этом быстрое на подставке!
Всем-спасибо! Что дочитали!!!
SCHLAGER CARBON OFF+

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Композитные материалы: Carbon, Arylate, Zylon

Сообщение Сталкер » Сб фев 13 2010 17:27

Отличный анализ, но есть смешение двух разных вариантов: просто Zylon и Zylon-Carbon. Судя по тексту, описывается скорее второй вариант.

Я немного углублю обсуждение как раз сочетания Zylon-Carbon.

Сегодня первый раз оценивал основание BUTTERFLY Timo Boll ZLC OFF с накладками BUTTERFLY Tenergy 64 с двух сторон. На то, чтобы прейти с Tamca 5000 (Shlager Carbon OFF+) на Zylon-Carbon мне потребовалось примерно 1-1,5 часа игры. При этом под словом "перейти" имею в виду не просто "научился попадать в стол, а не за стол или в сетку", а "выполнял все элементы как минимум не хуже, чем на старом основании". Отсюда для себя сделал вывод, что основания достаточно близкие. Но! Не материалы Tamca 5000 и Zylon-Carbon близки, а именно основания, поскольку верхний слой у них категорически разный. У Shlager Carbon OFF+ он мягкий, а у Timo Boll ZLC OFF наоборот очень жёсткий. Соответственно, можно предположить, что то, что мне давал слой хиноки Shlager Carbon OFF+, а именно - смягчение жёсткого блока, контроль в перекруте, у Timo Boll ZLC OFF делает Zylon. Особенностью этого основания я бы назвал в первую очередь то, что играть в мяч надо довольно низко - где-то на уровне стола и не только справа, но и слева. Дуга при ударе получается крайне стабильная, низкая, но очень точная.
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Аватара пользователя
vjik
Кандидат в мастера
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб янв 17 2009 12:00

Re: Композитные материалы: Carbon, Arylate, Zylon

Сообщение vjik » Сб фев 13 2010 18:34

Спасибо, очень интересно и поучительно.
Вот бы тут устраивали бы тест-драйвы как в автомобильных журналах, например тест-драйв между тремя основами одного скоростного класса, или одной ценовой категории.
Я подумываю купить себе серьёзную основу и к сожалению попробовать нет возможности перед тем как купить, а если тратить деньги, то хочется чтобы основание подошло мне, под мой стиль игры, или я хотя-бы мог быстро адаптировался бы к основе. Если бы были такие тест-драйвы, может быть было бы легче сделать свой выбор людям живущим не в столицах.
Вот например я внимательно слежу за этими 3 досками: композитная Butterfly T.BOLL ALC
и 2 цельнодеревянные
Butterfly KORBEL SK7
Xiom MICHELANGELO
очень было бы интересно прочитать их сравнения во всех важных компонентах, плоские удары, подставки, топсы, пасивная игра и т.п.

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 13:23

Волокна Arylate-Carbon

Слои волокон Arylate позволяют уменьшать вибрации при ударе. Arylate также позволяет увеличить игровое пятно лопасти ракетки . Эту характеристику, как правило, применяют для изготовления средне-жестких оснований, которые идеально подходят для игроков, предпочитающие вращение и чувство мяча.

Carbon также выступает в качестве армирующего слоя, который будет укреплять ракетку. Слои волокон Arylate-Carbon позволяют также увеличить скорость и игрвоое пятно , в сочетании с повышенным контролем и поглощением вредных вибраций.
Вложения
Arylate-Carbon.jpg
Arylate-Carbon.jpg (59.52 КБ) 22850 просмотров
слои Arylate-Carbon.jpg
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 13:25

Zylon

Zylon является торговой маркой, для целого ряда термореактивный полиуретановых синтетических полимерных материалов производства Toyobo Corporation. Zylon был придуман и создан SRI International в 1980. Как кевлар, Zylon используется в ряде приложений, которые требуют очень высокой прочностью при отличной термической стабильностьи. Теннисные ракетки, различные медицинские инструменты - наиболее изветсные примеры.
Вложения
Zylon.jpg
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 13:26

Kevlar

Кевлар является зарегистрированной торговой маркой для компаний Nomex и Technora , связанных с производством легких и прочных пара-арамидных синтетические волокон, а также других арамидов. Создано в DuPont в 1965 году инженером Stephanie Kwolek . Первое коммерческое применение в начале 1970-х в качестве замены стали в гоночные шины. Обычно это пряд канатов или ткани листа, которые могут быть использованы в качестве такового или в качестве ингредиента в составных компонентах материала. В настоящее время Кевлар имеет много применений, начиная от велосипедных шин и гоночных парусов до бронежилетов из-за его высокой прочности к весу.
Вложения
Kevlar3.jpg
Kevlar 2.jpg
Kevlar 2.jpg (43.82 КБ) 22849 просмотров
Kevlar 1.jpg
Последний раз редактировалось iceman081189 Вс фев 21 2010 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 13:28

Fiberglass

Стекловолокно является материалом , изготовленным из очень тонкого волокна стекла. Он используется в качестве армирующего компонента для многих продуктов полимера; в результате композитного материала, правильно называется, армированной волокном полимера (FRP) или стеклопластика (GRP), или в более популярной форме , как "стекловолокно". То, что обычно называется "сегодня стекловолокно", было изобретено в 1938 году Russell Games Slayter из корпорации Owens-Corning в качестве материала для использования в теплоизоляции. Он продается под торговым названием Fiberglas, который стал настоящим товарным знаком
Вложения
Fiberglass.jpg
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 13:30

Texalium

Texalium был разработан компанией Hexcel , базирующейся в штате Калифорния . Это стекловолокно основной ткани, которое имеет собственную отделку и тонкий слой алюминия на поверхности. Алюминиевого покрытия 99,99% и примерно 200 ангстрем в толщину. (Один ангстрем это одна миллиардная часть метра.) Это покрытие создает высокую отражательную способность поверхности.
Вложения
Texalium3.jpg
Texalium2.jpg
Texalium2.jpg (58.56 КБ) 22848 просмотров
Texalium1.jpg
Texalium1.jpg (65.42 КБ) 22848 просмотров
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 13:31

Titanium
Вложения
Titanium.jpg
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
Kon-inNeb-in
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вт сен 01 2009 08:56
Контактная информация:

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение Kon-inNeb-in » Вс фев 21 2010 14:07

Столько оснований расщиперил.

в титаниум там сетка правда титановая?
Blade: Butterfly DEFENCE Alpha ST
FH: TSP TRIPLE SPIN chop sponge 1.0 (black)
BH: TSP CURL P1 R 0.5 (red)
+7 (931) 209 2007

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 14:16

да.
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
TTSPORT
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6909
Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
Откуда: RUSSIA
Контактная информация:

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение TTSPORT » Вс фев 21 2010 15:10

мы писали ранее
http://www.ttsport.ru/iz-chego-delayut- ... ./pub.203/
Из чего делают основания...

18 января 2005

В этом материале мы расскажем о характеристиках различных типов дерева и материалов, используемых в производстве профессиональных оснований для настольного тенниса.



Arylate

Arylate – один из самых крепких фибров, который используется для увеличения игровой поверхности основания, а также для придания ему удивительного контроля.



Arylate/Carbon

Эти два типа дерева потрясающе дополняют друг друга. Carbon дает основанию скорость и широкую игровую поверхность, Arylate – великолепный контроль и чувство. Возможно, это самая перспективная комбинация видов дерева.



Carbon

Благодаря Carbon'у основание становится быстрым и с широкой игровой поверхностью. Несмотря на большую скорость, основание получается невероятно контрольным.



Ayous Wood

Легкое, но жесткое дерево. Идеально для активной контратакующей игры у стола.



Koto Wood

Наружные слои из Koto делают дерево быстрее и жестче. Подойдет игрокам, которые посылают мяч по низкой траектории, и обладают хорошей техникой.



Bass Wood

Этот вид дерева является самым используемым на протяжении уже 50 лет благодаря высокой степени контроля и низкой цене. Замечательно проявляет себя в контратакующей игре у стола. Отличный выбор для тех, кто хочет перейти на профессиональный уровень инвентаря.



Limba Wood

Классический вид дерева, предназначенный для топспинов. Он придает основанию высокое чувство мяча и великолепный контроль – самое необходимое для современных игроков, использующих топспины.



Cypress Wood

Классический азиатский вид дерева для нападения. Пользуется спросом у атакующих игроков уже 3-е десятилетие. Обладает уникальной комбинацией скорости и мягкости. Также этот вид известен как Hinoki Wood.



Planchonello Wood

Наружные слои Planchonello придают основанию больше скорости. Встречается во многих основаниях, предназначенных для атакующих игроков.



Yellow Aningre Wood

Один из самых контрольных видов дерева. Это подтверждает тот факт, что большинство allround-игроков используют основания, в состав которых входит именно Yellow Aningre Wood.
"Лучший выбор для каждого"

Аватара пользователя
Kon-inNeb-in
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вт сен 01 2009 08:56
Контактная информация:

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение Kon-inNeb-in » Вс фев 21 2010 17:34

а про Titanium нету описания?
Blade: Butterfly DEFENCE Alpha ST
FH: TSP TRIPLE SPIN chop sponge 1.0 (black)
BH: TSP CURL P1 R 0.5 (red)
+7 (931) 209 2007

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 21:11

TTSPORT писал(а):мы писали ранее
http://www.ttsport.ru/iz-chego-delayut- ... ./pub.203/
Из чего делают основания...

18 января 2005

В этом материале мы расскажем о характеристиках различных типов дерева и материалов, используемых в производстве профессиональных оснований для настольного тенниса.



Arylate

Arylate – один из самых крепких фибров, который используется для увеличения игровой поверхности основания, а также для придания ему удивительного контроля.



Arylate/Carbon

Эти два типа дерева потрясающе дополняют друг друга. Carbon дает основанию скорость и широкую игровую поверхность, Arylate – великолепный контроль и чувство. Возможно, это самая перспективная комбинация видов дерева.



Carbon

Благодаря Carbon'у основание становится быстрым и с широкой игровой поверхностью. Несмотря на большую скорость, основание получается невероятно контрольным.



Ayous Wood

Легкое, но жесткое дерево. Идеально для активной контратакующей игры у стола.



Koto Wood

Наружные слои из Koto делают дерево быстрее и жестче. Подойдет игрокам, которые посылают мяч по низкой траектории, и обладают хорошей техникой.



Bass Wood

Этот вид дерева является самым используемым на протяжении уже 50 лет благодаря высокой степени контроля и низкой цене. Замечательно проявляет себя в контратакующей игре у стола. Отличный выбор для тех, кто хочет перейти на профессиональный уровень инвентаря.



Limba Wood

Классический вид дерева, предназначенный для топспинов. Он придает основанию высокое чувство мяча и великолепный контроль – самое необходимое для современных игроков, использующих топспины.



Cypress Wood

Классический азиатский вид дерева для нападения. Пользуется спросом у атакующих игроков уже 3-е десятилетие. Обладает уникальной комбинацией скорости и мягкости. Также этот вид известен как Hinoki Wood.



Planchonello Wood

Наружные слои Planchonello придают основанию больше скорости. Встречается во многих основаниях, предназначенных для атакующих игроков.



Yellow Aningre Wood

Один из самых контрольных видов дерева. Это подтверждает тот факт, что большинство allround-игроков используют основания, в состав которых входит именно Yellow Aningre Wood.
можно также добавить и включить в полезные материалы :)
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение iceman081189 » Вс фев 21 2010 21:11

Kon-inNeb-in писал(а):а про Titanium нету описания?

сколько ни искал , а найти информации не смог :sad:
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
вольдемар
МСМК
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт июл 08 2004 22:22
Откуда: Спб

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение вольдемар » Чт мар 04 2010 10:21

обратил внимание что кевлар и арилат по разному переплетены с карбоном ,интересно ,на что это влияет?

Аватара пользователя
вольдемар
МСМК
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт июл 08 2004 22:22
Откуда: Спб

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение вольдемар » Чт мар 04 2010 10:30

про титан -доски как правило достаточно гибкие и не очень жесткие ,фирмы Palio и Galaxy тоже гибкие но чуть жестче верхний шпон-не понятная разработка,видел еще просто полоски фольги ,все основания какие-то "беззубые" ,усилить сложно.смешное-иногда модно уколоться если проведешь по торцу пальцами,приходилось дополнительно зашкуривать эти заусенцы

Аватара пользователя
TTSPORT
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6909
Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
Откуда: RUSSIA
Контактная информация:

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение TTSPORT » Чт мар 04 2010 11:19

вольдемар писал(а): ,фирмы Palio и Galaxy тоже гибкие но чуть жестче верхний шпон-не понятная разработка,видел еще просто полоски фольги ,все основания какие-то "беззубые" ,усилить сложно.смешное-иногда модно уколоться если проведешь по торцу пальцами,приходилось дополнительно зашкуривать эти заусенцы
собственно говоря поэтому мы и не держим в ассортименте такие сомнительные бренды :D :nod:
"Лучший выбор для каждого"

Аватара пользователя
вольдемар
МСМК
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт июл 08 2004 22:22
Откуда: Спб

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение вольдемар » Чт мар 04 2010 15:47

ну эти бренды не сомнительные ,а вполне конкурентноспособные тем более галактика-некоторые вещи превосходят по качеству популярные и тем более выгоднее по цене,но данные модели с титаном не удачные и все,а арилаты и кевлары очень даже хорошие у них,

Аватара пользователя
TTSPORT
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6909
Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
Откуда: RUSSIA
Контактная информация:

Re: Композитные материалы для настольного тенниса.Фото и история

Сообщение TTSPORT » Пн сен 06 2010 12:48

up
"Лучший выбор для каждого"

Ответить

Вернуться в «Основания»