Кто-нибудь играл P.Korbel?

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Антон53
Заслуженный кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср фев 17 2010 16:30
Откуда: Borovichi Novgorod region
Контактная информация:

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Антон53 » Пн ноя 15 2010 16:27

Извините,а с какой толщиной губки лучше взять?Хотя, 1,9 сейчас и в наличии нет.
Blade: Avalox P-500
FH: DHS Hurricane3 NEO 2.15 commersional version H39
BH: DHS GoldArc 5 2.0 H42.5

McSimZ
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс сен 26 2010 21:09
Откуда: Донецк/В.Новгород

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение McSimZ » Пн ноя 15 2010 21:52

В конце октября по совету Валерия Максимова взял простого Корбеля с простым Hexer'ом (максималка) на обе стороны. ИМХО, вполне контрольное сочетание...

Rafael_H
Мастер спорта
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июн 07 2004 10:53

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Rafael_H » Пн ноя 15 2010 22:09

...
Последний раз редактировалось Rafael_H Вс дек 23 2012 10:22, всего редактировалось 1 раз.

McSimZ
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс сен 26 2010 21:09
Откуда: Донецк/В.Новгород

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение McSimZ » Пн ноя 15 2010 22:37


RVW
Мастер спорта
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн окт 04 2010 15:50
Откуда: Сибирь

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение RVW » Вт ноя 16 2010 16:46

Пардон что пишу не в свою тему, знакомый попросил выбрать ему ракетку. Он довольно продвинутый любитель, давно не играл, сейчас появилась возможность и желание потренироваться. Стиль игры - преимущественно атака с 2-3 зоны, у стола блоки, скидки, активно использует вращения.
Из оснований P. KORBEL OFF или A. MAZUNOV OFF+ ,

FH: MARK V HPS (или Hexer+)
BH: MARK V HPS Soft (или Powersponge)

Что порекомендуете?
Nittaku Latika
Vega Pro/Vega Europe

Rafael_H
Мастер спорта
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июн 07 2004 10:53

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Rafael_H » Вт ноя 16 2010 16:50

...
Последний раз редактировалось Rafael_H Вс дек 23 2012 10:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение iceman081189 » Вт ноя 16 2010 16:54

RVW писал(а):Пардон что пишу не в свою тему, знакомый попросил выбрать ему ракетку. Он довольно продвинутый любитель, давно не играл, сейчас появилась возможность и желание потренироваться. Стиль игры - преимущественно атака с 2-3 зоны, у стола блоки, скидки, активно использует вращения.
Из оснований P. KORBEL OFF или A. MAZUNOV OFF+ ,

FH: MARK V HPS (или Hexer+)
BH: MARK V HPS Soft (или Powersponge)

Что порекомендуете?
FH: HEXER
BH: HEXER PowerSponge.
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

McSimZ
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс сен 26 2010 21:09
Откуда: Донецк/В.Новгород

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение McSimZ » Чт ноя 18 2010 17:04

Ну вот, сперли из машины вместе с магнитолой и моего Корбеля :twisted:
Встала проблема, что брать теперь.
Прошу помощи коллеги
Манера игры (после 14-летнего перерыва) 1-2 зоны, топсы с хорошим боковым вращением, перекруты. Не особо люблю использовать плоские удары. Начинал в середине 80-х как защитник, поэтому сохранил на тренировках любовь к подрезкам и запилам.
Был простой Корбель+простой Hexer (FH и BH) - максималка.

Выбор основания: простой Корбель или SK7 - что быстрее, что контрольнее в короткой игре?
Справа все устраивало, поэтому FH точно будет простой Hexer (2.1mm)
Слева чуть-чуть некомфортно, недостаточное чувство мяча.
Варианты на BH
1. уменьшить толщину простого Hexer'a - 1.9mm
2. поставить Hexer PowerSponge - 2.1mm (Hexer+1.9mm? или MARK V HPS Soft?)
И в целом, теоретически, какое основание (простой Корбель или SK7) лучше сочетается и позволяет раскрыться в бОльшей мере указанным накладкам?

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Шурик 79 » Чт ноя 18 2010 18:34

В принципе и то и то основание классные,и Хексер сядет неплохо на обе основы.
Но классика P.Korbel мягче,помедленнее и чуть поконтрольнее по моим личным ощущениям как мне показалось.
Если Вас устраивало данное основание + Хексер под FH то нет смысла его менять, а под BH попробуйте более мягкую версию Хексер,тот же Hexer PowerSponge .

chgucoach
Мастер спорта
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт ноя 24 2009 19:29

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение chgucoach » Чт ноя 18 2010 21:46

Корбель очень популярен в Ярике. Посмотрите на Шибу: Корбель +2 Тенерджи. Леша Смирнов- такая же схема.Многие перешли почему-то на Корбеля в т.ч. и с СК7-го. Накладки в основном Тенерджи и Доник(КоппаХ или Барракуда). Еще посоветую Конг Линь Ху - примерно то-же самое, только 7 слоев.
TB ALC ST
T05 2.1
T05 2.1

BTY Mizutani Jun ST
FH BW2 37 deg. black
BH T05 2.1

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение AVP » Чт ноя 18 2010 23:37

уважаемые коллеги и друзья, а никто не задумывался, почему этой основой не играет никто, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СИЛЕН ? наши сборники это, конечно, хороший пример, с него стоит взять себе на галочку (заметку) инвентарь для размышлений, но вот то, как они им играют и чего достигают - показатель в том числе и свойств инвентаря.
а, выражаясь по русски, уделываются они везде и всюду. исключение единственное из многих - шибаев на суперкубке европы.да и то ... будь там Болл даже в средних кондициях, то неизвестно где был бы Шиба и остальные, а так... все это из области домыслов.
в то же время почему то НИКТО из первой двадцатки мира ЭТУ основу не использует. почему - вопрос. даже те же Киты, которых вроде никто не спонсирует, которые вольны и тд его - Корбеля - не выбирают, хотя Батом пользуются и ещё как... все это наводит на некоторые размышления...
по теме же добавлю, что играл не Корбелем, а Корбелем Спид с Тенерджи 05й и Брайсом Спид - неплохо, вращабельно, в целом управляемо при средней скорости. НО И ТОЛЬКО. больше даже и сказать нечего. тот же Акустик даст ему форы сто очков вперед по чувствительности, вариативности и совместимости с накладками, по жесткости игры первым номером и особенно в подхлесте игры, особенно в тонкости и картине вибрации, да вообще в игре в целом. Про игру липучками я уж молчу, как Акустик с ними сочетается это притча во языцах, всем известно, а вот Корбель Спид подозреваю, что будет не очень, ибо крайне малогибок да и не вибрашка особо...
что касается же чисто Корбеля, то вряд ли он принципиально отличается от его же слегка ужесточенной и ускоренной версии.
хотя в целом, видимо, доска неплохая. но не более того и чего то выдающегося в ней, как мне кажется, нет... середнячок :)
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Kolyan
МСМК
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Вс дек 16 2007 18:01

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Kolyan » Пт ноя 19 2010 00:29

Хм...играет ЛиШивень, экс №1 в мировом рейтинге.
У нас данной основой играет чемпион области и говорит, что даже менять не собирается.

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение AVP » Пт ноя 19 2010 00:56

по повода чемпиона области думаю, что это пропустим, ибо уровень все же ... :) а вот что Ли шивень играла и играет корбелем я никогда не видел. конечно, особенно и не присматривался, женский теннис все же женский, хотя и классный, но, признаюсь, не знал , что она Корбель чистый юзает. попробую посмотреть, может найду инфу. хотя бы по московским выступлениям...
уточню тогда - я имел ввиду, конечно же, мужиков :) первую двадцатку мировой элиты мужского тенниса. не знаю причин, но почему то корбеля среди них ни у кого не видел, хотя игры смотрю и фото регулярно... может быть кто то меня поправит, надеюсь, что это произойдет.но пока так вот ... хотя может и заблуждаюсь... но вроде ни у кого. почему - ХЗ...
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Шурик 79 » Пт ноя 19 2010 01:58

Позволю себе изложить свою точку зрения по данному вопросу ,так как довелось поиграть недельку классикой P.Korbel с Т64(FH) и Т 05(BH). Очень хорошая деревяшка для постановки техники,контрольная,вращабельная с отличным чувством мяча,достаточно гибкое и средне жёсткое основание.Отлично подходит для вариативной игры вращениями абсолютно со всех зон,НО как мне лично показалось для жёсткой ,силовой игры в стиле Китая оно абсолютно не подходит,хотя им и можно играть достаточно агрессивно и мощно,но со стола и у стола первый мощный ход с данным сочетанием мне лично не очень понравился,не хватает жёсткости и мощи,также как и игра со стола получается достаточно мягкой ,а вот вращать серийно со 2 да и 3 зоны просто песня,играть по месту вращением тоже одно удовольствие,на блоке ведёт себя очень контрольно и я бы сказал достаточно мощно для того что бы усилить блоком ,в каче просто супер.По моему мнению данное основание отлично подходит для типичной Европейской игры,не жёсткое но надёжное начало ,а потом доигрывать вращением со 2 -3 зоны. Отсюда лично моё мнение, для Китая данная основа будет слишком мягкой и деликатной,именно поэтому Киты и играют достаточно жёсткими или композитными основами,дабы те подходят под их силовую и безкомпромистную игру на вынос. :)
Вот таково моё мнение и выводы по данному без спорно классному основанию.
Естественно на истину не претендую,так как играл достаточно недолго данным основанием. :)

Rafael_H
Мастер спорта
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июн 07 2004 10:53

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Rafael_H » Пт ноя 19 2010 08:07

...
Последний раз редактировалось Rafael_H Вс дек 23 2012 10:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kolyan
МСМК
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Вс дек 16 2007 18:01

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Kolyan » Пт ноя 19 2010 11:04

Rafael_H,с Вами согласен, что ориентироваться довольно глупо. Это можно только принимать "к сведению".
Люди в основном играют, чем им удобно :) У нас было так, что тренер наклеит или купит тем и играли абсолютно не запариваясь. А, когда выбор появился и начались заморочки.

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение AVP » Пт ноя 19 2010 12:20

Шурик 79 писал(а):Позволю себе изложить свою точку зрения по данному вопросу ,так как довелось поиграть недельку классикой P.Korbel с Т64(FH) и Т 05(BH). Очень хорошая деревяшка для постановки техники,контрольная,вращабельная с отличным чувством мяча,достаточно гибкое и средне жёсткое основание.Отлично подходит для вариативной игры вращениями абсолютно со всех зон,НО как мне лично показалось для жёсткой ,силовой игры в стиле Китая оно абсолютно не подходит,хотя им и можно играть достаточно агрессивно и мощно,но со стола и у стола первый мощный ход с данным сочетанием мне лично не очень понравился,не хватает жёсткости и мощи,также как и игра со стола получается достаточно мягкой ,а вот вращать серийно со 2 да и 3 зоны просто песня,играть по месту вращением тоже одно удовольствие,на блоке ведёт себя очень контрольно и я бы сказал достаточно мощно для того что бы усилить блоком ,в каче просто супер.По моему мнению данное основание отлично подходит для типичной Европейской игры,не жёсткое но надёжное начало ,а потом доигрывать вращением со 2 -3 зоны. Отсюда лично моё мнение, для Китая данная основа будет слишком мягкой и деликатной,именно поэтому Киты и играют достаточно жёсткими или композитными основами,дабы те подходят под их силовую и безкомпромистную игру на вынос. :)
Вот таково моё мнение и выводы по данному без спорно классному основанию.
Естественно на истину не претендую,так как играл достаточно недолго данным основанием. :)

верю на слово. видимо, так оно и есть, раз основа столь популярна именно в европе. и у игроков евростиля.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение AVP » Пт ноя 19 2010 12:35

Rafael_H писал(а):Ориентироваться на то, чем играют топы, лично для меня - пройденный этап. И утверждать, что чемпион Новгородской области - это так себе......... Ну я не знаю. Тот же Смирнов перепробовал массу досок, и играет он на высшем уровне - и спустя длительную карьеру в плане инвентаря человек спустился на Землю в плане инвентаря (после офф+плюсов и карбонов). А у Шибаева разве слабый первый ход или скорости нет в перекрутах? А многие топ-мастера вообще в инвентаре не разбираются - им че тренера дали тем они и играют.
Kolyan писал(а):Rafael_H,с Вами согласен, что ориентироваться довольно глупо. Это можно только принимать "к сведению".
Люди в основном играют, чем им удобно :) У нас было так, что тренер наклеит или купит тем и играли абсолютно не запариваясь. А, когда выбор появился и начались заморочки.
Уважаемые коллеги, быть может я неправильно или не однозначно выразился, а, быть может, Вы меня неправильно или не до конца поняли, НО! я не призываю ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА ТО, чем играют ТОПЫ И ПРОСТО БЕЗДУМНО КОПИРОВАТЬ ИХ. отнюдь.
как правильно всюду замечено, каждый из нас индивидуален и что подойдет именно ему - вопрос и только практика, опыт и эксперименты подскажут правильный путь.
однако же анализируя то КАК ИГРАЮТ ТОПЫ, в чем и у кого сильные стороны и в чем слабые, как под это подбирается инвертарь и как используется (то есть по сути ЧЕМ ОНИ ИГРАЮТ) - считаю, что это очень полезно и эффективно. Именно АНАЛИЗИРОВАТЬ И ДУМАТЬ, СМОТРЕТЬ И ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ. согласитесь, что , допустим как пример, глядя на китайцев быстро понимаешь, почему липучки ставятся только под FH - там мах и удар, вкладка в мяч такие идут, которых с BH просто чисто в силу физики и анатомии чела получить невозможно. посему липучки под BH никто и не ставит.

что касается же чемпиона новгородской области - поясню. дабы не было обид и недопонимания. лично я видел как играли наши СБОРНИКИ с тем же Китаем на командном первенстве в МСК (про игру с чехами на Европе вообще молчу, говорить не хочется, за державу блин обидно) . думаю и Вы все видели. хотя бы частично. и как китай уделвывал наших по всем статьям (как ни грустно это омтечать) - тоже наверное говорить не нужно. ВОТ ЭТО СИЛЬНЫЕ ИГРОКИ. и учиться нужно у лучших, если чего то хочется добиться и достичь, глядя на лучших и играя с ними же. Недаром что Болл, что Вальднер, что другие люди ездили В КИТАЙ ТРЕНИТЬСЯ С КИТАЙЦАМИ!!! и после этого их результаты существенно росли. Тот же Болл в 2005м убрал великую тройку, в 2008 тоже как отыграл... так что... вот это то, о чем я говорю. ЭТО - СИЛЬНЙШИЕ. а теперь вопрос - что бы любой из низ сделал на столе с чемпионом новгородской области ? полагаю, что примерно то же самое, что Ма Лин с шибаевым, Хао со скачковым и Ма Лонг с Пайковым. однако равняться то нужно на первых и стараться учиться у них, а не у вторых. или кто то думает иначе ?
однозначно, что В РФ чемпион новгородской области это и почетно, и уважаемо, и уровень игры высокий. уверен, что скорее всего он выйграет и меня, и Рафаэля, и Коляна и многих, если не всех, кто здесь бывает. НО! это пример для подражания ? или лучший из лучших ?
мое же мнение (субъективное и лично) таково, что учиться нужно глядя на лучших и беря за основу то, за счет чего они становятся такими. и стараться, стараться и стараться, работать у стола часами и месяцами, годами, чтобы достичь хотя бы доли того, что показывают те же Ма Лонг, Су Синь, Ли Чинь, Болл, Самсонов, Ма Лин и иже с ними. а не равняясь и глядя на чемпионов различных областей. :) только и всего :)
идеальный же вариант это вообще рвануть на стажировку в китай месяцев на 6 и более... а лучше на пару лет. главное это не кончится там от ТЕХ нагрухок, стиля тренироввок и уровня занятий... ибо даже тот же Мэйз и Болл, если судить по видео их тренек там просто умирали... что уж говорить про нас с вами... :) но стараться то и пытаться все равно нужно.
рошу прощения за оффтоп.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Kolyan
МСМК
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Вс дек 16 2007 18:01

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение Kolyan » Пт ноя 19 2010 12:49

Физология у всех народов разная, Китайцы более выносливыми, а мы "чемпионы" по литрболу.
Чтобы быть как китайцы, нужно с детства выносливость тренировать, а мы все еще по колесу с детства чиркаем.

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Кто-нибудь играл P.Korbel?

Сообщение AVP » Пт ноя 19 2010 12:54

грустно, но факт :(
однако же если в германии Болл тренился с 4х лет что ли и в итоге стал тем, кем он стал - неужели мы хуже арийцев ? да в жизни не поверю... просто школы такой, как это ни грустно, видимо нет. и тренеров хороших. но это лишь вопрос времени. думаю, что одно-два десятилетия при должном векторе развития ситуацию могут в корне исправить. ведь в те же 90е рулили шведы, с начала 2000х - китайцы, а сейчас здорово немцы прибавили... так что дело лишь в сроке и условиях, а также в отношении к спорту вообще и этому виду в частности.
и уверен, что если наших ребят не на колесико ставить, а атлетикой гонять, тренируя выносливость,да потом со жгутом и тяжелой ракеткой махать заставлять, чтобы руку развивать и мах а-ля китай - результат будет. и положительный.
Последний раз редактировалось AVP Пт ноя 19 2010 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Ответить

Вернуться в «Основания»