???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт дек 02 2016 21:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 09:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
iceman081189 писал(а):
ну уж Антон, по Анти не все так просто. Если грамотно разводить, а не играть пассивно , то Анти- грозная вещь. Будешь играть в пассиве- да, забьют без проблем. Начнешь активно с подачи - все в твоих руках


Дим, вопрос: много ты начнешь с короткой подачи под сетку, когда она еле отскакивает и отскок ниже высоты сетки и зачастую с нижним/нижне-боковым вращением? А это почти рядовая подача мало-мальски играющего на проф. или полупроф уровне человека. Ну раз, быть может, ну два получится у тебя ткнуть. Хотя как ты антиком будешь низкий короткий мяч поднимать активно... Я лично не представляю. Ну да бог с ним... Раз поднимаешь, два.. Но постоянно к столу жаться не будешь. Ибо иначе поймают длинным нижним/плоским под живот и под самую линию. Там что делать, как активно начинать ? как быть, когда подается подача с нижним в боковой коридор коротко. Да, вылетает, но низко и рядом со столом ? И ведь под нее не забежишь, если не ждешь там изначально, только тогда лови по прямой длинный и быстрый плоскарь в право и таких схем простейших масса... Активно по такому мячу начнут вряд ли, а дальше получат как раз хороший первый ход, хоть со стола, хоть вылетом, по понятным причинам - по нижнему от антика (читай - верхнему) люди делают все, что хотят и ничего, никакие вращения ракетки и тд не помогают...
Я имею возможность сам играть с антиспинщиками (есть у нас пара игроков) и наблюдать игру моих же коллег с ними. Реально, до примитива игра проста: не дать возможность начать активно как раз с подачи (ловят как раз длинным плоским в живот или в БХ, чтоб не забежали) и дальше... сделать первый топс зачастую под живот или даже под FH, переведя игру в открыто-силовую, скоростную. Финита ля комедия. И результаты наши (ребят уровня 600-800 с аналогичными, чуть слабее - ок 500) с антиспинщиками - увы, грустные для последних ,часто ибо на 0-3 в нашу пользу (по крайней мере на последних 2х турнирах/лигах).

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 13:19 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Сообщения: 2721
Откуда: Нижнекамск
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 100
Отчасти согласен, отчасти нет.

То ли я нестандартный антиспинщик, то ли что, НО... любая короткая подача играется антиком агрессивно в любой угол.

Но с другой стороны , - да. Игра со средней дистанции антиспином - бесполезна.

И все равно, как считал, так и буду... Игра ДШ более вариативна, чем анти :D

_________________
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 13:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
iceman081189 писал(а):
И все равно, как считал, так и буду... Игра ДШ более вариативна, чем анти :D



это бесспорно. видимо, по этой причине и играю люди высокого уровня именно ДШ, а не антиком

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 18:27 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
iceman081189 писал(а):
Но смею заметить, блок ДШ у стола все равно хуже идет чем Анти.

Позволю не согласиться. СуперБлок лучше любого анти у стола блочит. Потому ветераны ищут, но найти не могут - не получается аналог стеклошипов создать.
А анти, если вдуматься - один большой скользкий шип. Но поскольку гладкая - при мощном топсе, у мяча будет бОльшая площадь соприкосновения с накладкой.

AVP писал(а):
хм. соглашусь. вот только вопрос: ну ладно у нас, у нас школа НТ это вообще тема грустная, но неужто и в мире нет ? Возьмем женщин - Амели Солья. Что скажем ? Анти , играющая представительница прекрасной половины человечества. НО! В ТОП-элите её и близко нет. Да. район первой сотни. Но до лучших из лучших - ой далеко... и мало мальски играющие стабильно и мощно девочки (особенно китайки) ей и шансов не дают... и это у женщин то, где особой мощи то и нет, хотя играют быстро. Но по сравнению с мужиками, у которых мяча иной раз не видно... полагаю, что среди мужиков бы анти-спинщика просто бы выносили как ребенка... и никакие возвраты/тычки/вращения ракеток и тд не помогли бы не то, что с первой десяткой сладить, но и с тем же Ченом, Рю и тд, хотя это уже 2я десятки и тд. И дело тут, как мне видится, не в отсутствии школы, а в крайне малом эффекте разрушающе-сдерживающего воздействия, потому и играют те же Хъюк, Вейксинь и тд именно ДШ, т.к. от них гадости и сложности идет куда больше, нежели от антика. да и даже ДШ не спасают, в последнее время как то неуважительно защитников даже мирового уровня выносили...

Антон, всё вроде бы замечательно. Но сравнивать надо сравнимое. Амели тыкает и ждёт мяч справа. Это совсем не игра Минкевича, который старался играть антями только удобные для этого мячи, а остальное накатывал или вращал гладкой.
Опять же - что в Мире? Был когда-то при царе горохе Тони Холд. Ну времена одноцвета я не беру. А тот же Минкевич играл в 80х, начале 90х.
Анти нужно давить самому, первым номером, вращая ракетку. Тогда оппонент ошибается из-за рваного ритма и смены вращений. И к нему нужна 2х сторонка поставленная гладкими, силовой топс и прочие радости типа перекрута из средней зоны (если отогнали).

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 23:49 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт мар 10 2005 14:33
Сообщения: 153
Откуда: Ухта
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Если попадается игрок который ВСЕ принимает СЛЕВА воообще АТАС... Мозг и все познания во вращениях шара НТ сводятьс на "бекрень"...Мой опыт... не атаковать , а просто отдать врашение. По смыслу" чайник против тебя"...Хотя там реальный МС....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 23:49 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
fedx писал(а):
Антон, всё вроде бы замечательно. Но сравнивать надо сравнимое. Амели тыкает и ждёт мяч справа. Это совсем не игра Минкевича, который старался играть антями только удобные для этого мячи, а остальное накатывал или вращал гладкой.
Опять же - что в Мире? Был когда-то при царе горохе Тони Холд. Ну времена одноцвета я не беру. А тот же Минкевич играл в 80х, начале 90х.
Анти нужно давить самому, первым номером, вращая ракетку. Тогда оппонент ошибается из-за рваного ритма и смены вращений. И к нему нужна 2х сторонка поставленная гладкими, силовой топс и прочие радости типа перекрута из средней зоны (если отогнали).


С Сольей согласен, она его использует, чтобы прикрыть откровенную дыру слева, ибо слева как раз серийно и мощно не играет, но я о другом. неужели просто прошло время и сейчас школы игры активной антиком нет ?

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Пт окт 07 2011 23:51 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
yurai писал(а):
Если попадается игрок который ВСЕ принимает СЛЕВА воообще АТАС... Мозг и все познания во вращениях шара НТ сводятьс на "бекрень"...Мой опыт... не атаковать , а просто отдать врашение. По смыслу" чайник против тебя"...Хотя там реальный МС....


вопрос: а зачем что-то мудрить с вращениями и после гадать что же Вам таки назад пришло ? не проще играть от быстрого плоскаря длинного под линию в живот или как раз на антик (можно от нижнего вращения - не сильно сложнее_ и дальше смахивать со стола или сбрасывать, заставляя оппонента бегать как сайгак из угла в угол ? ибо чем сложнее мы подаем на антик, тем тяжелее нам самим после разобраться, что же делать с возвратом. так может не мудрить ? а решить две простейших задачи:
1) не получить активно начало антиком/гладкой по вашей подаче
2) получить мяч с предельно прозрачным и ясным вращением, чтобы активно начать по нему от возврата антиком.

на мой взгляд, эти задачи решаются довольно просто и сверхусилий и мега уровня под это не нужно точно. ибо плоская длинная быстрая подача именно на антиспин это позволяет решить, равно как и едва вылетающая за боковую кромку стола, в коридор, подача с нижним вращением.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 00:05 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт мар 10 2005 14:33
Сообщения: 153
Откуда: Ухта
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну может быть для Вас все просто...А вот я ищю у "противных играющих" типа тока слева" проблеиные стороны...И слева у меня поверьте не пробка... а очень даже "впердюлинка"...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 00:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
С Сольей согласен, она его использует, чтобы прикрыть откровенную дыру слева, ибо слева как раз серийно и мощно не играет, но я о другом. неужели просто прошло время и сейчас школы игры активной антиком нет ?

Да, прошло время. Техника активной игры утеряна, видимо. Хотя видел пару весьма сильных ветеранов игравших анти.

AVP писал(а):
.... на мой взгляд, эти задачи решаются довольно просто и сверхусилий и мега уровня под это не нужно точно. ибо плоская длинная быстрая подача именно на антиспин это позволяет решить, равно как и едва вылетающая за боковую кромку стола, в коридор, подача с нижним вращением.

О чём и речь. Это делают 99% игроков и противнику с анти сложно такое принять (браво за решение, Антон). А тот же Минкевич либо переворачивал ракетку на гладкую и бил слева, либо длинно накатывал антиком в ответ по такой подаче и вставал в перекрут спокойно.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 13:16 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вт июн 21 2011 15:27
Сообщения: 119
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну почему же забивают Лиу Сонг ведь тоже стекольщик! он играет так как будто у него в руках Анти по мощным топсам все блокирует по разным углам и при откидках противника переходит в нападение и забивает соперника! На недавнем турнире дошел до финала выигрывал 3,0 и вдул матч 3,4! ему под 40 а играет как зверь))) чтоб играть на мировом уровне анти нужна чудо реакция для блокирования мощных топсов у стола и отлично уметь переходить в атаку как делает Лиу Сонг но он такой один это скорее исключение из правил :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 13:18 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вт июн 21 2011 15:27
Сообщения: 119
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Но анти сильно ломает технику! Лучше и гаже конечно же шипы у которых вариация вращений и обмана соперника больше! И еще я думаю что с Анти мало кому удается сделать больше чем КМС!!! в отличии от защитников шиповиков


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 13:32 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Ношреван писал(а):
Ну почему же забивают Лиу Сонг ведь тоже стекольщик! он играет так как будто у него в руках Анти по мощным топсам все блокирует по разным углам и при откидках противника переходит в нападение и забивает соперника! На недавнем турнире дошел до финала выигрывал 3,0 и вдул матч 3,4! ему под 40 а играет как зверь))) чтоб играть на мировом уровне анти нужна чудо реакция для блокирования мощных топсов у стола и отлично уметь переходить в атаку как делает Лиу Сонг но он такой один это скорее исключение из правил :D


уважаемый, не мелите ерунды. У Сонга шипы Бомб Талент. фотки нужны ? или на слово поверите ?

коли сомнения грызть будут, то рекомендую пройти по ссылке http://def.kondopoga.ru/2011/02/19/liu_ ... ketka.html

думаю, что если со зрением все окей, то что за красная и что за черная накладка разглядите. вот только антик там вряд ли найдется :)

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Последний раз редактировалось AVP Сб окт 08 2011 13:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 13:34 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Ношреван писал(а):
Но анти сильно ломает технику! =


да ничего они не ломают, выносятся от антика мячи на раз-два любым, кто мало мальски разбирается что ему пришло и может по этому сыграть. Юнцы и недавно взявшие в руки ракетки, быть может, и лажаются, а те, кто чутка посильнее - анти чисто легкая прогулка :) ибо проще чем по антику играть сегодня... не знаю по чему можно. с шипами мороки больше, особенно если чел стоит у стола и КШ какими нить гадкими типа Радикала блокировать все успевает в разброс. или с ДШ пилить и раскидывать может - вот по таким манерам играть куда сложнее, чем по антику. а антик... халява.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 14:34 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27 2011 22:26
Сообщения: 1051
Репутация: 34 [ ? ]
Репутация 2010: 0
УВ AVP. Походу ты неверно пошял Ношревана. Он правильно сказал, что игра анти ( а не против анти) ломает технику игры слева. Относительно Сонга, то со слов того же Ношревана следует не то, что он играет анти, а то, что тактический рисунок его игры таков, как будто он им играет.

_________________
Butterfly off


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 15:55 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Нет. "Стекло-техника" и техника игры анти - разные вещи. Анти - накладка хоть и для тухлого, а нападения. Посему её и надобно так юзать. А 99% играющих ей стоят либо в защите подрезкой, либо в защите блоками.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 16:14 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вт июн 21 2011 15:27
Сообщения: 119
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
я знаю что он играет Бомб Талент!! правильно подметили что я не говорю что у него анти а то что его манера игры слева блок справа атака (тоесть наоборот поскольку он левша) очень похожа на игру антиспинщика!! и то что шипы предназначены только чтоб защищаться тоже чушь! Элементарно посмотри игру Iceman-а когда он тестит шипы от ДХС С-7 и С-8 как он пробивает слева контратакует шипами я еже не говорю про звезд мирового класса! Посмотри как он же давит и рвет темп накладкой анти в его последнем обзоре! Анти хороши в давящей игре держать противника в напряжении и перехвата инициативы прямо с падачи запихивая мячи точно в угол стола)) кто не играл тот не поймет :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 16:16 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вт июн 21 2011 15:27
Сообщения: 119
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Просто накладками Анти дорастаешь до определенного уровня и потом стоп!!! а шипами можно замахнуться на большие высоты у них больше возможностей))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 16:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ношреван писал(а):
я знаю что он играет Бомб Талент!! правильно подметили что я не говорю что у него анти а то что его манера игры слева блок справа атака (тоесть наоборот поскольку он левша) очень похожа на игру антиспинщика!! и то что шипы предназначены только чтоб защищаться тоже чушь! Элементарно посмотри игру Iceman-а когда он тестит шипы от ДХС С-7 и С-8 как он пробивает слева контратакует шипами я еже не говорю про звезд мирового класса! Посмотри как он же давит и рвет темп накладкой анти в его последнем обзоре! Анти хороши в давящей игре держать противника в напряжении и перехвата инициативы прямо с падачи запихивая мячи точно в угол стола)) кто не играл тот не поймет :)

Ни разу не похожа игра анти и шипами. Анти даёт быстрые плосковатые мячи, иногда тухляки. При этом без возможностей дикого пила, как ДШ, или хлёсткого кистевого щелчка как КШ. Но на среднем темпе им можно ВСЁ. К тому же перекачать его почти нереально.

Ношреван писал(а):
Просто накладками Анти дорастаешь до определенного уровня и потом стоп!!! а шипами можно замахнуться на большие высоты у них больше возможностей))

Ну, если это уровень МСМК типа Минкевича и корейцев на ОИ-88 в Сеуле - то расти до него придётся ОЧЕНЬ долго. :mrgreen:

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 16:36 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вт июн 21 2011 15:27
Сообщения: 119
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
есть конечно уникумы везде но в основном это наклаки до уровня кмс ну возможно в редких случаях и кмс))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Небольшой фото- и видеообзор NITTAKU Best Anti
СообщениеДобавлено: Сб окт 08 2011 19:07 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Из действующего рейтинга с кем играл - МС Украины Александр Закаблук. Правда, если бы он еще и ракетку почаще вращал и анти нападал - был бы уже МСМК :)

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pawky и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube