???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Чт дек 08 2016 21:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 12:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3762
Откуда: TTSPORT
Репутация: 124 [ ? ]
Репутация 2010: 126
абсолютно согласен
посмотрите, например, каталог оснований XIOM - там характеристики hardness и stiffness "прописаны" отдельно и далеко не на 100% соответствуют друг другу.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: NITTAKU Flyatt Spin super thick

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 14:07 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15 2012 14:40
Сообщения: 474
Откуда: Сибирь
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Наконец-то, доходчиво разложили по полочкам понятия жёсткость и твёрдость. :app:
Большое спасибо. А то путаница была немаленькая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 14:13 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51
Сообщения: 190
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Torazin писал(а):
Наконец-то, доходчиво разложили по полочкам понятия жёсткость и твёрдость. :app:
Большое спасибо. А то путаница была немаленькая.


Замечу, что даже есть спец. ГОСТ на измерение твердости и микротвердости (прошу не путать эти понятия) и это довольно сложный процесс, в то время как жесткость определяется очень просто - какую силу приложить, чтобы вызывать единичное перемещение изделия (конструкции).

Т.е. даже по физике это несколько это разные вещи, аналогично и в ракетках.

Помимо жесткости и твердости оч. важная харакетристика доски - её АЧХ. Не секрет, что колебаний высокой частоты со значительной амплитудой практически не бывает или они вызываны оч. сильными внешними воздействиями (это как раз пружинящие или вибро-доски), в то время как высокочастотные , но малоамплитудные колебания мы почти не ощущаем и они оч быстро затухают (это алц и иже с ними доски). И как раз АЧХ доски позволит намного лучше определить какая это доска (жесткая/нежесткая) , а эти данные приводятся на, например, коробках Баттовских японских на задней стороне коробки от доски, не просто так ведь, а именно потмоу, что АЧХ как раз и определяет поведение доски во многом и её характер выброса.

_________________
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 14:56 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28 2011 16:05
Сообщения: 288
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Г-да, придумывать что-то новое не имеет смысла. Вот здесь все прекрасно расписано.
http://www.tabletennisdb.com/blade/ .
Для деревяшки: жесткая - гибкая, твердая - мягкая.
Там же смотрите и для резины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 15:25 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51
Сообщения: 190
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
PaGe писал(а):
Г-да, придумывать что-то новое не имеет смысла. Вот здесь все прекрасно расписано.
http://www.tabletennisdb.com/blade/ .
Для деревяшки: жесткая - гибкая, твердая - мягкая.
Там же смотрите и для резины.


Уважаемый PaGe , а, позвольте полюбопытствовать, что там, собственно, расписано, да еще прекрасно ?
Насколько мне известно, оценки на этом портале и те или иные характеристики портале ставят сами пользователи портала и сайт просто вычисляет некую среднюю величину той или иной характеристики. Но при этом это получается по своей сути лишь осредненное субъективнео мнение группы лиц, уровень игры которых от.... и до .... , индивидуальные ощущения от того или иного инвентаря тоже от .... и до .... Поэтому с чисто просто пользовательской точки зрения там можно что-то найти, но реально важного и однозначно объективного.. весьма немного. В то время как перлов и странных оценок там хватает с избытком.

В то же время, например, чем хороши оценки Ксиома - а они получены на одном (условно) оборудовании и при единой методике измерений (методика испытаний и ей обеспечение может быть правильная или нет, это отдельная тема, но важно, что относительное сравнение будет корректным по некоторой условной физической шкале), т.е. хоть какая то метрология есть и правильность оценки. И тогда на нее хотя бы можно ориентирвоаться чисто сравнительно, что резина А имеет скорость и жесткость выше, чем резина Б , а доска Д более гибкая (flexibility) и менее жесткая (stiffness ), чем доска Е.

А вот по сайту http://www.tabletennisdb.com/blade/ - ну просто собраны отзывы и оценки игроков, но и только. А чувство , восприятие, ощущение у каждого свое... Поэтому чисто ИМХО, но с научно-технической и мало-мальски объективной точки зрения эти мнения и оценки - ни о чем. Ибо руки и голова у всех разные, кто и что чувствует и как видит - это как бог на душу положит... И сайт этот.. весьма некоторые вещи в нем указанные странные, по меньшей мере... или сложно объяснимые

_________________
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 16:24 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28 2011 16:05
Сообщения: 288
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А задав вопрос здесь - вы получаете тоже суъективное мнение.
Можно пользоваться другими каталогами, например http://www.contra.de или от самих производителей.
Только вот производители вам укажут самые лучшие параметры, лишь бы их товар покупали.
Да и параметры эти у каждого производителя свои.
А сайт который я написал хорош тем, что там есть данные практически всех производителей и всех моделей и выбраны свои параметры сравнения. И сами пользователи не предвзято могут провести сравнения. И процент ошибок очень маленький. (пользуюсь сам не первый год).
Возьмите изделия одной компании, которыми вы играли и сравните с теми данными. Думаю результат
вам понравится.
Допустим мне XIOM Omega IV Asia max однозначно не подходит, так как ощущение жескости по резине - medium-hard (72). А вот Vega Europe - medium-soft (32) - это почти моё, так как я люблю 36-38.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 16:28 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51
Сообщения: 190
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Так я и задал Вам вопрос в порядке субъективного личного интереса в свете высказанного Вами Вашего же мнения. :)

_________________
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 18:56 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 24 2010 00:35
Сообщения: 453
Откуда: Бостон, США (родом из СПб)
Репутация: 36 [ ? ]
Репутация 2010: 4
Ребята, безусловно это все вещи субьективные - а также зависящие от стиля игры. Скажем аккуратному топсеру, играющему вращениями сравнительно близко к столу, жесткие резины могут абсолютно не годиться, а такого же уровня игроку, с более плоской игрой, играющему быстрыми накатами и блоками у стола, а топсами подальше от стола, жесткая резина может нравиться гораздо больше.

При этом они оба нападающие игроки с двумя гладкими, примерно одной силы и т.п.

_________________
Борись с манией величия, не играй дорогим инвентарем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн сен 24 2012 20:55 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 28 2011 16:05
Сообщения: 288
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Что-то мы каждый о своем.
Вот к сожалению нет такого каталога, который бы позволил бы сравнить параметры оснований и накладок от всех фирм. И ITTF этим не озадачивается. Поэтому у каждой фирмы свои измерения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Вт сен 25 2012 00:04 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Ср мар 10 2010 12:16
Сообщения: 61
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну наконец-то, дошло народу, надеюсь.
Конечно-же, гибкость противоположность жесткости, а мягкость твердости, по крайней мере применительно к основаниям. И если основание гибкое, оно никак не может быть жестким - вспоминайте физику. А то очень часто в описаниях и отзывах твердость называют жесткостью. Для накладок это простительно, но не для основ. И это обсуждение уместнее было бы в разделе "Основания".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Вт сен 25 2012 17:30 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 24 2010 00:35
Сообщения: 453
Откуда: Бостон, США (родом из СПб)
Репутация: 36 [ ? ]
Репутация 2010: 4
PaGe писал(а):
Что-то мы каждый о своем.
Вот к сожалению нет такого каталога, который бы позволил бы сравнить параметры оснований и накладок от всех фирм. И ITTF этим не озадачивается. Поэтому у каждой фирмы свои измерения.


Некоторые магазины - как например Paddle Palace - тестируют сами все накладки и основания (правда твердость шубки не меряют). У них есть какой-то (видимо не особенно сложный, но что важно один и тот же) процесс измерения скорости, контроля, вращения и они это выкладывают на свой сайт и там можно получить таблицы этих чисел (вместе с весом, классом, размерами, слоями) для накладок любой фирмы или всех, которыми они торгуют и т.п. То же и с основаниями. Конечно некоторые интересные данные отсутствуют, но трудно ожидать что они удовлетворят всех и во всем.

_________________
Борись с манией величия, не играй дорогим инвентарем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Omega IV Asia max
СообщениеДобавлено: Пн авг 04 2014 20:44 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Сб май 17 2014 18:42
Сообщения: 56
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Была ли у кого возможность сравнить Omega IV Asia с Mark V HPS? Рассматриваю эти варианты на замену своему потрепанному Sriver EL налево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube