???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт июл 28 2017 09:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Вс окт 14 2012 20:15 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Накладка Xiom VEGA China

Накладку Xiom VEGA China можно купить недорого на сайте интернет магазина http://www.ttshop.ru с доставкой по России

Изображение

XIOM Vega China VM max

Долгожданная и вожделенная многими новинка южнокорейского производителя XIOM, накладка Vega China VM наконец-то «вышла в люди» и перестала быть всего лишь субъектом теоретических дискуссий. Не смотря на то, что, например, в России, она ещё даже не появилась в продаже – накладка уже обладает богатейшей историей. Впервые словосочетание “Vega China” появилось, пожалуй, около двух с половиной лет назад, когда в ITTF-листе накладок в разделе XIOM появилось изображение топшита накладки с названием просто “Vega China”. Умы любителей игры в «китайском» стиле липкими накладками сразу взбудоражились. На тот момент «в миру» уже вовсю ходила накладка PALIO Thor’s, которая была первой из большого семейства тензорных, которая имела липкий топшит. Отзывы о ней были, прямо скажем, неоднозначные – кто-то восхвалял её как реальную альтернативу «проклеенным» и «пробустеренным» китайским «липучкам», кто-то наоборот оценил её как полный epic fail в том смысле, что и «китай» не получился, и евротензор весь в ней кончился. Хотелось чего-то лучшего и тут очень кстати появилось это упоминание о новинке “Vega China”. Однако дальше разговоров дело не пошло и даже прямые запросы в XIOM ни к чему не привели. Пообсуждали, пошумели и потихоньку успокоились. Следующей «каплей» стало появление в ITTF-листе и на официальном сайте XIOM двух уже совершенно других версий той же самой “Vega China” (которая сейчас, кстати, уже убрана из этого листа): Vega China VM и Vega China VH. Потом корейские товарищи из XIOM помучались ещё несколько месяцев и наконец-то разродились долгожданным релизом. Как ни странно, но вначале данная накладка оказалась доступна в продаже в США, чем не преминули воспользоваться некоторые любители липких накладок с известного англоязычного форума mytabletennis.net. Понаблюдав за эволюциями в подписях этих людей пару недель, я обнаружил, что значительная часть тех, кто ранее играл PALIO Thors’s или какими-либо вариантами «коммерческих» DHS сменила их на XIOM Vega China VM. Внятных текстовых обзоров и отзывов я не обнаружил, зато встретился видео-обзор, который, к сожалению, не могу назвать очень показательным ввиду очень специфичной техники тестера, вполне свойственной «американской» школе НТ (если это можно так назвать), но весьма далёкий от нас.
Что ж, тем больше мне хотелось наконец-то взяться за данный продукт самому и разложить его по всем «полочкам». Чем я, собственно, и занимался последние три недели.

1. Упаковка.
Упаковка – традиционная для полюбившейся многим серии XIOM Vega, а именно – большая буква «V» серебристого цвета на тёмно-синем фоне (у грядущей в неизвестно насколько отдалённом будущем версии VH она будет жёлтая). Упаковка, как обычно, раскладывается по типу конверта (как и в серии Sigma тут внутри нет характерной для прочих накладок серии Vega вкладки с информацией по накладке, графиками и т.п.). Но на обратной стороне – традиционная таблица характеристик и подробное описание на трёх языках (которое можно также слово в слово прочитать на официальном сайте XIOM). Открываем конверт – и впервые встречаем накладку от XIOM с защитной плёнкой на топшите. Всё логично – липучка должна быть «прикрыта». В остальном никаких новых изысков не обнаружено.
Вложение:
30_1001111_5.jpg
30_1001111_5.jpg [ 106.67 Кб | Просмотров: 42711 ]

Вложение:
30_1001111_9.jpg
30_1001111_9.jpg [ 71.57 Кб | Просмотров: 42711 ]

2. Вес накладки.
XIOM Vega China VM – накладка той же «весовой категории», что и аналогичные ей PALIO Thor’s, BUTTERFLY SpinArt, т.е. достаточно тяжёлая. Хотя, надо признать, особой «тяжести» собранного комплекта и ощущения «перевешивания» FH-стороны ракетки я в игре не заметил.

3. Топшит и губка.
Топшит у Vega China VM абсолютно непрозрачный (правда, этот параметр лучше оценивать на красных накладках), с глянцевым блеском, характерным для всех «свежевскрытых» липких накладок. Заметно более эластичный, нежели таковой у PALIO Thor’s. Ну и самый главный вопрос – липкость. Она у Vega China VM в полном соответствии с названием умеренная. Возможно, чуть сильнее, чем у PALIO Thor’s, но куда как меньше, чем у любой китайкой «липучки» от DHS сразу после снятия защитной плёнки. Соответственно, «зацеп» у накладки очень сильный. Шипы у Vega China VM расположены часто (практически, как у Vega Pro), толщина шипа – также примерно соответствует таковой у Vega Pro. Сам топшит умеренно жёсткий, совсем немного жёстче, чем у Vega Pro. Толщина самого листа топшита немного больше, чем у Vega Pro.
Губка у Vega China VM, как и всех накладок 4-го поколения от XIOM (за исключением Vega Elite) карбоновая, т.е. чёрная. Пористость у неё едва различима, меньше, чем у Vega Pro и Omega IV Europe, более всего похожа на таковую у губок серии XIOM Sigma. Жёсткость губки у Vega China VM заявлена как 54 градуса, что совпадает с таковой у PALIO Thor’s, но, забегая вперёд, скажу, что моё мнение тут отличается от «официального». При надавливании пальцем губка ощущается упруго-жёсткой, далеко не такой «дубовой» как, скажем, у коммерческих версий накладок DHS.
Обрезается накладка очень хорошо, ровно – ни топшит, ни губка не крошатся. Сверхусилия прилагать не нужно – накладка режется равномерно, нож идёт плавно, без «рывков», свойственных для той же BUTTERFLY Tenergy 05.
Вложение:
30_1001111_4.jpg
30_1001111_4.jpg [ 46.29 Кб | Просмотров: 42711 ]

Вложение:
30_1001111_8.jpg
30_1001111_8.jpg [ 36.18 Кб | Просмотров: 42711 ]

Вложение:
P1020169.JPG
P1020169.JPG [ 2 Мб | Просмотров: 42711 ]

Вложение:
P1020168.JPG
P1020168.JPG [ 2.64 Мб | Просмотров: 42711 ]

4. На каком основании тестировалась.
Для тестирования я, естественно, выбрал основание BUTTERFLY Timo Boll Spirit OFF. Во-первых, потому что оно традиционно рассматривается как один из лучших вариантов для игры липкими жёсткими накладками. Во-вторых, оно является на сегодняшний день моим основным в игре, а такую ценную новинку как Vega China VM просто необходимо раскрывать по всем мельчайшим подробностям, чего на малознакомом основании, естественно, не сделаешь.
К тому же, у меня помимо моего «основного» Boll Spirit есть ещё два «тестовых» экземпляра и я смог одновременно собрать три комплекта для прямого сравнения их в игре. А именно – помимо объекта тестирования Vega China VM на два других основания я поставил для игры с FH накладки BUTTERFLY SpinArt 2,1 и DHS Hurricane III Neo National Blue Sponge 39 degree. Для игры с BH на всех основаниях стояли NITTAKU Flyatt Hard super thick.
Вложение:
P1020157.JPG
P1020157.JPG [ 687.19 Кб | Просмотров: 42712 ]

Вложение:
P1020158.JPG
P1020158.JPG [ 864.53 Кб | Просмотров: 42712 ]

5. Банальное «простукивание» мяча.
«Свежевскрытая» Vega China VM, само собой, мяч вообще не катапультирует из-за своей липкости. Только если начать активно его «подбивать» – чувствуешь, что скорость у накладки есть и скорость эта далеко не маленькая. При этом мяч довольно глубоко проваливается в накладку при активном «простукивании», не так, конечно, как у Vega Pro, но явно намного заметнее, чем у всех классических «Neo-липучек» от DHS.
Когда же по прошествии пары тренировок «свежая» липкость накладки сошла и такого эффекта «залипания» у неё уже не стало – всё сразу стало понятнее. Так вот, «разработанная» Vega China VM при простукивании ощущается как накладка умеренно-жёсткая: мягче, чем PALIO Thor’s и мягче, чем DHS Hurricane III Neo National Blue Sponge 39 degree. Что касается сравнения с BUTTERFLY SpinArt – тут очень наглядно заметна разница в жёсткости именно топшита. Как известно, у BUTTERFLY SpinArt топшит очень жёсткий, с большой плотностью и толщиной шипов – «пробить» его очень непросто. Так вот, по сравнению с BUTTERFLY SpinArt, топшит Vega China VM намного более мягкий и эластичный: на той интенсивности простукивания, при которой Vega China VM уже активно «включает» губку, BUTTERFLY SpinArt спокойно «играет» одним только топшитом и про губку даже и речи не идёт – до неё ещё очень далеко и жёстко.

6. Игра.
Итак, для начала определимся – чего мы (ну или, по крайней мере, лично я) ждём от Vega China VM как таковой? Ждём мы очередной попытки реализации мечты всех игроков-европейцев, которым не дают покоя положительные качества «липучек», но которые при этом и не хотят терять всех достоинств евротензоров и/или линейки Tenergy. Говоря проще – хочется такую бешено вращающую и не реагирующую на приходящее вращение «липучку», в которой без всякого «быстрого клея» или бустера были бы и скорость и катапульта как у евротензора.
Ясно, что всё ниженаписанное относится исключительно к игре Vega China VM с FH. Возможно, кто-то захочет её попробовать поставить и на BH, но я такие экстремальные эксперименты не планировал.
Оправдались ли мои надежды? Скажу так – скорее да, чем нет. Если взять все последние мои пробы «евролипучек», таких как TIBHAR Grip-S Europe, PALIO Thor’s, GALAXY Moon Pro и т.п. – ни от одной из них я не получил сколько-нибудь близкого к идеалу впечатления. Не хватает скорости, выветривается бустер, слишком жёсткие губки – список недостатков можно продолжать. Сравнивать было с чем и скажу сразу – во всех сравнениях Vega China VM выиграла. Что касается сравнения со SpinArt и национальным Hurricane III Neo – то тут ситуация оказалась иная. Vega China VM не лучше и не хуже этих двух накладок, просто она от них во многом отличается. У них есть вои собственный сильные и слабые стороны и их можно рекомендовать игрокам несколько разного плана.
Если попробовать охарактеризовать Vega China VM в игре в нескольких словах – то это именно «липкий евротензор». По сути, это та же Vega Pro с чуть более жёсткой губкой и липким топшитом. Многие игровые качества Vega Pro у Vega China VM прослеживаются – мяч довольно глубоко «прожимается в накладку, траектория выброса мяча высокая, задержка на накладке – очень большая и не только за счёт липкости, но и за счёт губки. Соответственно, и играть Vega China VM можно не только в «азиатском» стиле – «сквозь мяч», но и ближе к традиционному европейскому – по касательной. Даже звук из Vega China VM можно «выжать» двух разных тональностей – звон и треск если играешь на прожим и ближе к глухому «чпоньку» если делаешь классический «европейский» топспин.
Совершенно чётко чувствуется катапульта губки. По сравнению с тем же Grip-S – от Vega China VM никогда мяч не свалится тупо вниз даже при полностью пассивном приёме. Это очень здорово помогает при попытках «спасения» самых безнадёжных мячей. Конечно, не всегда, но хотя бы иногда удаётся уже вроде бы пропущенный топспин как-то «зацепить» вытянутой рукой и при этом липкость поможет справиться с вращением и скоростью, а имеющаяся катапульта – перебросить мяч на половину соперника.
Очень хорошее впечатление оставила подача Vega China VM. Помимо того, что, как и любая «липучка», Vega China VM позволяет придавать мячу самые разнообразные вращения, не слишком жёсткий топшит позволяет лучше чувствовать мяч, чем, например, при подаче со SpinArt. То же касается и приёма подач – с Vega China VM он стабильное и разнообразнее, хотя, SpinArt и, конечно, DHS Hurricane III Neo National превосходят Vega China VM в эффективности «первого хода» по подаче.
И, пожалуй, самая главная «заповедь» при игре Vega China VM – НЕ ТОРОПИТЕСЬ! Не нужно стараться «сметать всё со стола», не давая мячу подняться выше сетки. Да, это можно использовать – но только по соответствующим «удобным» мячам. Всё остальное нужно вдумчиво обрабатывать и тогда будет Вам счастье, а сопернику – головная боль в виде непредсказуемых боковых вращений, «стелющихся» мячей и неожиданных укороченных зависных топспинов. Не нужно бояться, что Вы не успеете обработать мяч и стараться как можно быстрее его «хлопнуть» – dwell-time у накладки очень и очень значительное, контроль тоже отменный. Можно смело дать мячу опуститься, правильно выйти на него, подготовить движение рукой и хорошенько «провращать» его по всей накладке. Мяч не свалится и не улетит раньше времени от чрезмерной катапульты.

7. Игра с верхним вращением.
Накаты примерно с третьей тренировки (когда избыточная липкость сошла и накладка приобрела «окончательный» вид) – без каких-либо отличий от обычных евротензоров. Выполняются легко, комфортно, мяч не имеет тенденции сваливаться в сетку от слабого движения. На этом уровне траектория мяча практически не отличается от таковой, скажем, у Vega Pro – довольно длинная, высокая над сеткой, мяч довольно легко «летит» даже от лёгкого касания. Конечно, есть некоторое несоответствие жёсткости накладки и скорости уходящего мяча, но к этому можно довольно легко привыкнуть.
Ну а теперь – то, ради чего Vega China VM, собственно, и создавалась. Топспины.
Топспины по подставке справа после периода «врабатывания» накладки, потребовавшего у меня на три тренировки, оставили немного двойственное впечатление. Играть с верхним вращением у стола и недалеко от него – задача с Vega China VM вполне элементарная. Зависимость проявляется прямая, как у любого евротензора: чем сильнее вкладываешься – тем быстрее летит мяч, то есть заметна вполне чёткая «линейность». Даже у SpinArt в этом элементе ситуация сложнее – жёсткая губка не всегда одинаково пробивается от примерно одинаковых усилий. Ну а DHS Hurricane III Neo National – он, собственно, уже здесь «играет» по принципу «всё или ничего», т.е. вложился как надо – получил убойный топспин, поленился – «завалил» мяч в сетку или запустил за стол. В то же время уже здесь начинает ощущаться некоторый «ограничитель мощности». На каком-то пределе усилий наступает момент, когда от ещё большего «вкладывания» усилий в удар скорость уже вообще не возрастает. Но! Сразу хочу сказать, что уровень этого «ограничителя» проявляется только по сравнению именно со SpinArt и DHS Hurricane III Neo National – накладками, вообще никаких ограничений, по сути, не имеющими. Для таких накладок, как та же серия DONIC Coppa X (в обзоре которых этот термин – «ограничитель», собственно и появился впервые на нашем форуме) тот уровень, на котором Vega China VM «останавливается в развитии» вообще высота недостижимая.
Топспин по запилу с Vega China VM – это надёжно. Не убойно, не «навылет», но очень и очень надёжно. Опять же, «убойность» я тут оцениваю с точки зрения DHS Hurricane III Neo National, а не обычных евротензоров. С Vega China VM вполне возможно сделать очень мощный по европейским меркам топспин по запилу, который защитнику будет очень сложно принять. Нужно только постараться правильно поставить ноги, выйти на мяч, сыграть с полным «махом» – и топспин будет на загляденье. Можно дать мячу опуститься низко, под уровень стола и «провращать» запил практически «от пола» с хорошей высокой дугой.
Перекруты и особенно – серийные назвать самой сильной стороной Vega China VM нельзя. Они вполне себе стабильные, не лучше и не хуже, чем у SpinArt, но до DHS Hurricane III Neo National им, конечно, далеко. Так «вломить» чтобы соперник только взглядом проводил уходящий куда-то в бесконечность мяч с Vega China VM не получится. Хороший, «плотный» перекрут будет, против евротензоров перекручивать – без проблем. А вот «перекрутить» топспины от DHS Hurricane III Neo National уже очень сложно. Агрессии не хватает.
Тот, кто внимательно прочитал всё вышеизложенное, может удивиться – как-то не видно превосходных степеней в тексте. Всё стабильно, всё надёжно – но не феерично. В чём же в таком случае «изюминка» Vega China VM и ради чего мы, собственно, всё это тут обсуждаем?
Всё становится понятно, когда начинаешь играть не «по элементам», а «по всему столу». Когда начинаешь чередовать короткую игру и агрессивную атаку. Когда начинаешь играть на счёт. Проще говоря, когда от тебя требуется быстрое и эффективное «переключение» по элементам. Так вот, по вариативности игры, универсальности Vega China VM легко даст фору и SpinArt и DHS Hurricane III Neo National. Если DHS Hurricane III Neo National ты только и думаешь о том, как бы тебе «забежать» на каждый мяч под убойный топспин навылет под FH, то с Vega China VM ты уверен, что можешь при необходимости просто коротко скинуть мяч, «затормозить» игру чтобы потом при удобном моменте захватить инициативу. Если со SpinArt ты должен держать в голове, что каждый «высокий» мяч тебе надо стараться бить плоским быстрым ударом, то с Vega China VM ты можешь вместо этого сделать полускрутку-полутопспин с очень сильным вращением за счёт одного только топшита. Великолепно с Vega China VM получается изменять направления полёта мяча и длин траектории при серийных топспинах: длинный быстрый по правой диагонали, потом медленный зависной по линии и потом топс-удар – такая, к примеру, комбинация проходит на «отлично» с Vega China VM. Ту да же можно добавить блоки то агрессивные с быстрым возвратом, то наоборот укорачивающие.
Проще говоря, Vega China VM – почти идеальная «липучка» в игре «по месту». Для техники в стиле Владимира Самсонова она подойдёт лучше всех прочих.

8. Игра с нижним вращением.
Как и для большинства липких накладок, проблем не составляет. Да, характерная для всех евротензоров катапульта имеется, но липкий и не слишком жёсткий топшит позволяет не опасаться неожиданных «выбросов» мяча высоко над сеткой, которые соперник может легко забить смешем. Можно стабильно «качать» мяч, можно сделать резкую, акцентированную срезку справа по линии или по диагонали. После резкого кистевого движения срезкой справа мяч обычно идёт низко, коротко, с сильным нижним вращением. Удобно и укорачивать мячи к самой сетке.
В то же время не нужно забывать, что, как и для любой «липучки» даже срезка на столе не является абсолютно пассивным элементом – её надо контролировать, чувствовать мяч, направлять его. Простые «тычки», которые легко проходят с нелипкими евротензорами, с Vega China VM будут как минимум неуправляемыми, а как максимум – просто тупо «завалят» мяч в сетку.

9. Пассивная игра у стола.
Агрессивные блоки и пассивные подставки с Vega China VM очень близки к таковым с Thor’s – мощное оружие для ценителей данного элемента, как и с любой другой похожей жёсткой липкой резиной. Vega China VM позволяет широко варьировать возврат мяча от блока топспина – можно вернуть по очень длинной и быстрой траектории к самой задней линии, но можно и наоборот укоротить мяч и замедлить игру. Реакция на приходящее вращение у Vega China VM очень низкая, что и характерно для всех «липучек», к тому же ещё и помогает умеренно жёсткая, не «дубовая» губка, добавляющая чувства мяча.

10. Пассивная игра вдали от стола.
Как и любые «липучки», Vega China VM позволяет вполне уверенно уходить в «глухую» оборону во второй-третьей зоне. Можно просто пассивно возвращать мяч, можно его «подпиливать» справа. Главное – не забывать, что хотя бы немного собственного «вкладывания в мяч» всё же необходимо. Да, катапульта накладки помогает, но и самому дорабатывать всё же нужно. Просто для того, чтобы скорректировать траекторию мяча, сделать немного бокового вращения и т.п. Абсолютно пассивная подставка в дальней зоне даст, скорее всего, падающий в сетку мяч.

11. Выводы.
Подводя итоги, можно сказать, Vega China VM – эксперимент удачный. В отличие от PALIO Thor’s (на мой взгляд), она гораздо более удобна в игре, обладает рядом значимых преимуществ, характерных только ей, и не пытается «изображать» из себя что-то вроде провинциального «Китая» только за счёт непомерной жёсткости губки.
Vega China VM гораздо более «универсальная» накладка, нежели традиционные жёсткие китайские «липучки». Ей можно сыграть пассивно, частично – в традиционном «европейском» стиле. Она не требует запредельной физической готовности выходить на каждый мяч под идеальную атаку справа. Да, она «расплачивается» за это снижением своего потенциала «убойности», но зато обеспечивает гораздо большую управляемость в игре.
Vega China VM – пожалуй, лучший на сегодня вариант для тех игроков-европейцев, кто хочет попробовать свои силы в игре «липучкой». С ней можно понять – стоит ли двигаться дальше, к провинциальным и национальным версиям DHS Neo или надо возвращаться к евротензорам или серии Tenergy. А может – стоит остаться именно «посередине» и продолжить играть Vega China VM.
Что касается выбора оснований, то для Vega China VM, как и для любой «липучки», хорошо подойдут жёсткие композитные основания типа BUTTERFLY Boll Spirit, XIOM Stradivarius и т.п. Такой вариант подразумевает довольно агрессивную игру – с большой долей топспинов справа, жёстких блоков и т.п. Пассивность такой комплект, как уже упоминалось выше, простить может, но эффективность его сильно снизится. Дискутабельным, на мой взгляд, можно считать сочетание Vega China VM с более мягкими композитами, например, BUTTERFLY M.Maze. С одной стороны – Vega China VM нельзя назвать сверхжёсткой накладкой, как, например, тот же PALIO Thor’s, и для неё не строго обязательны очень жёсткие основания, дабы её хорошенько «пробить». С другой – накладка и сама по себе очень долго задерживает мяч, поэтому дополнительная задержка мяча от основания может понравиться далеко не всем. Что касается цельнодеревянных оснований – то тут выбор «классический». Все гибкие и вибрирующие основания подойдёт хорошо. Можно попробовать и массивные жёсткие деревянные «многослойки».
Суммарно сравнение Vega China VM с двумя другими накладками ,упомянутыми в обзоре, можно свести в такую таблицу:
подача
Vega China VM > SpinArt > DHS Hurricane III Neo National
пассивный приём подач
SpinArt = Vega China VM > DHS Hurricane III Neo National
первый ход по подаче
DHS Hurricane III Neo National >>> Vega China VM = SpinArt
Игра «по месту»
Vega China VM > SpinArt > DHS Hurricane III Neo National
перекрут
DHS Hurricane III Neo National > SpinArt = Vega China VM
серийный топспин по запилу
Vega China VM = SpinArt > DHS Hurricane III Neo National
силовой топспин по запилу
DHS Hurricane III Neo National > SpinArt > Vega China VM
одиночный завершающий топспин
DHS Hurricane III Neo National >>> Vega China VM = SpinArt
плоский удар
SpinArt = DHS Hurricane III Neo National > Vega China VM
Вложение:
30_1001111_6.jpg
30_1001111_6.jpg [ 25.84 Кб | Просмотров: 42712 ]

Денис Сазонов

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22 2012 15:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Олег А писал(а):
Денис, а обзор о Japan V будет скоро? И еще вопрос - в магазине скоро появятся эти накладки?


скоро не обещаю - пока нет возможности основательно ей заняться.
насчёт поставки в магазин - только что пришло поступление от XIOM, в нём новинок не было. так что не ранее следующей поставки точно.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22 2012 15:36 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Fraer писал(а):
Цитата:
Или губка ВЧ - уже из "семейства" блюфаеров?


именно так.
губки Vega China и Vega Japan - это следующее поколение, которое у XIOM именуется IMB (internal mechanical boost).
губка Vega China очень сильно отличается от губки Thor's. причём не только по цвету, но и по всем прочему: пористости (у Vega China более выражена), элистичности (у Vega China более эластичная и растяжимая), глубине "пробития" (в Vega China мяч погружается глубже).

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22 2012 15:48 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
Точно?
абсолютно.
имею возможность одновременно держать в руках обе. торс более шершавая и, по виду, более пористая. ВЧ мне кажется чем-то похожа (по фактуре, не по цвету) на синюю нео. но это всё, как бы, тактильно и поверхностно - под лупой, с микроскопом, с помощью мрт ;) я этот вопрос не рыл. т.к. считаю, что как бы не выглядела "заманчиво" губка, более решающим фактором является то, как ты ей можешь играть. а вот как раз тест-драйв мне сделать сейчас и негде и не с кем ;(. пару раз в неделю на счёт - с кем получится. думаю, наверное, из-за уменьшения кол-ва занятий вообще придётся сползать на какую-то [плотненькую] европейку.

губка блюфаера более пористая, чем ВЧ. может быть чуть меньше, чем торса и менее шершавая, чем торс, на ощупь.

Цитата:
Больше натурального каучука - не значит выше качество.
качество - показатель интегральный. и у каждого во главу угла поставлен свой "главный критерий". на мой вкус справа больше синтетики - плохо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22 2012 15:55 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
Fraer писал(а):
Или губка ВЧ - уже из "семейства" блюфаеров?
именно так.
вот же ж. сколько людей, столько мнений. как правильно на форум картинки цеплять? а то я как-то раз пробовал - чего-то не прицепилось.
завтра постараюсь сделать фото всех трёх. правда, не со штатива ;(.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22 2012 17:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
begemoth писал(а):
Сталкер писал(а):
Fraer писал(а):
Или губка ВЧ - уже из "семейства" блюфаеров?
именно так.
вот же ж. сколько людей, столько мнений. как правильно на форум картинки цеплять? а то я как-то раз пробовал - чего-то не прицепилось.
завтра постараюсь сделать фото всех трёх. правда, не со штатива ;(.


касаемо схожести губок Vega China и Bluefire - насчёт пористости ту как раз вопрос не стОит. слишком разная у них жёсткость, поэтому поры по определению не могут быть идентичными. а вот структура, чувство на ощупь и прочие чисто субъективные впечатления позволяют сказать, что они всё же одного типа.
вот если взять Vega Japan и Bluefire M1 - тут как раз идентичность полная.
есть ещё кое-что, что позволяет ставить из в одно новое пополение, но я не буду про это тут рассказывать, т.к. всё же планирую сделать обзор по Vega Japan тоже.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22 2012 17:59 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
begemoth писал(а):
Сталкер писал(а):
Fraer писал(а):
Или губка ВЧ - уже из "семейства" блюфаеров?
именно так.
вот же ж. сколько людей, столько мнений. как правильно на форум картинки цеплять? а то я как-то раз пробовал - чего-то не прицепилось.
завтра постараюсь сделать фото всех трёх. правда, не со штатива ;(.


касаемо загрузки фото - если не "грузится", то, скорее всего, файл слишком большого пиксельного размера. уменьшите его в фотошопе и всё пойдёт.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23 2012 11:25 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
Fraer писал(а):
Цитата:
Или губка ВЧ - уже из "семейства" блюфаеров?
именно так.
посыпаю голову пеплом: пористость у торса не такая большая, как я себе помнил ;). и говоря про пористость блюфаера я, получается, говорил про М2 (а не M1, как должно).
пруфпикчер прилагается.
могу ещё дать вид сверху.


Вложения:
Комментарий к файлу: M2 black/2.0 - Thors black/max - Vega China VM black/max
m2-thors-vm.png
m2-thors-vm.png [ 1.12 Мб | Просмотров: 7766 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23 2012 11:42 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
а вот структура, чувство на ощупь и прочие чисто субъективные впечатления...
к сожалению, структура в нашем случае может быть изучена только субъективно. поэтому игровые качества для меня значат больше. если я, например, никогда по своим физическим хар-кам не смогу упереться в скоростной порог, то что мне толку от факта его наличия? ;)

2Fraer: IMHO неплохая резинка - Аполо3. только твёрдость губки надо 100% брать больше 36-37. чем-то похожа на синегубочную провинциалку нео, только чуть больше скорости. цена - гуманнее. пробовал на 5-слойке (кото-спрюс-аюс), но на композитах IMHO тоже должна заиграть. хотя у тебя сейчас барвел - тебе с ним точно градусов 40 надо ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23 2012 16:17 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 275
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я сейчас мучаю Санвей Таргет на двух слоях ДаянЧи. До "выстрела" Торса при силовом топсе он чуть-чуть не дотягивает - губка все-таки ощущается пассивной даже на бустере, зато в элементах, где важна игра топшитом, он выигрывает. Топс по подставке более стабилен, хотя дури такой в нем нет. И первый ход навесной легче делается и вращения, как кажется, в нем побольше.
Особенно ощутимый выигрыш - в приеме и короткой игре, от Торса прием хорошей боковухи скачет, от Таргета - нет, глушится. Но тут еще Торс старый, потерявший липкость, был бы поновее - такого контраста бы не было.

Буду ждать Vega China VH - вот там должен быть и выстрел, и навес, и тухление приема за счет липкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23 2012 17:28 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
Я сейчас мучаю Санвей Таргет на двух слоях ДаянЧи.
я чуть пробовал красную провинциалку 39%. показался мягче торса, но по "податливости" топшита до харика ему далеко. из-за этого [первый] навес шёл с недостаточным вращением, что мне не подходит. при игре губкой даже без даяна "щёлкал" он вполне отчётливо. плоская у него получше IMHO чем у харика.

Fraer писал(а):
Буду ждать Vega China VH - вот там должен быть и выстрел, и навес, и тухление приема за счет липкости.
выстрел, за счёт более твёрдой губки, там, по теории, должен быть меньше, чем у VM. а топшит - как сделают, не угадаешь. но вряд ли его сделают сильно липким - не будет продаваться. да и ждать ~два года (сколько ждали VM) совершенно неинтересно. поэтому, если хочется, то бери IMHO VM сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23 2012 22:28 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 275
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А откуда там твердая губка? VH - это высокая липкость, губка будет та же.

Вообще в приеме настоящая китайка и липкий тензор сильно отличаются. Китайкой можно внаглую замять короткую боковую подачу срезающим движением на взлете, мяч валится под сетку как по черепу ударенный. А от Торса - отлетает, аж удивительно, откуда такая прыть берется.

Погонял сегодня Таргет поплотнее - понял, что 39 для меня все же мягко. В первом ходе навылет просаживаю его, как бумагу (Барвелл, сцуко, + агрессивная вкладка в мяч), в ударе получается "слишком много доски", траектория выплощается, еле в стол попадаешь. Хочется все-таки более резкого нырка. И из средней зоны мощи чуть-чуть не хватает, Торсом часто завершаешь дело одним ударом.
Но в навесном Торс проигрывает (возможно, из-за подсаженного топшита).

Если у Таргета жесткость 39, то у Торса - где-то 41, а то и 42, разница очень заметная. Нужно что-то промежуточное - около 40, что ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26 2012 11:57 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
А откуда там твердая губка? VH - это высокая липкость, губка будет та же.
я тут освежил картинки в памяти (см. ниже).
если судить по показателям speed, spin, precision:
speed: vm > vh (т.е. в общем случае так будет, если у vm губка твёрже);
spin: vm < vh (так будет, если у vh губка мягче);
precision (наверное то же, что control): vm > vh (здесь точность получается лучше у губки, которая (якобы) твёрже! - т.е. всё наоборот от общепринятого тезиса, что у мягких губок контроль выше).

если не брать во внимание precision (возможно, липкость топшита будет значительно влиять на этот параметр), то получается, что VH будет даже мягче, чем VM.

N.B. если ошибся в рассуждениях, пусть меня поправят.

Цитата:
Если у Таргета жесткость 39, то у Торса - где-то 41, а то и 42, разница очень заметная. Нужно что-то промежуточное - около 40, что ли.
а мне вот, похоже, 39 - в самый раз.


Вложения:
Комментарий к файлу: Ximo Vega China VM
vm.png
vm.png [ 69.83 Кб | Просмотров: 7572 ]
Комментарий к файлу: Ximo Vega China VH
vh.png
vh.png [ 69.43 Кб | Просмотров: 7572 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26 2012 12:28 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51
Сообщения: 190
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Чисто ИМХО, но это будет лишь еще один полубезликий немецкий тензор с характерными особенностями , достоинствами и недостатками :(

Когда немцы научатся делать что-то близкое или реально превосходящее Тенерджи у Баттерфляя или тюнингованные даяном и/или иже с ним китайские нац. липучки - Бог весть... :( А пока и до первых, и до вторых немцам далековато как то ... :(

_________________
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26 2012 14:07 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 275
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Цитата:
если судить по показателям speed, spin, precision:
speed: vm > vh (т.е. в общем случае так будет, если у vm губка твёрже);
spin: vm < vh (так будет, если у vh губка мягче);
precision (наверное то же, что control): vm > vh (здесь точность получается лучше у губки, которая (якобы) твёрже! - т.е. всё наоборот от общепринятого тезиса, что у мягких губок контроль выше).

если не брать во внимание precision (возможно, липкость топшита будет значительно влиять на этот параметр), то получается, что VH будет даже мягче, чем VM.

N.B. если ошибся в рассуждениях, пусть меня поправят.

Ошибся. Инверсия следования называется. Если губка мягче, то скорость при прочих равных меньше, НО ОБРАТНОЕ НЕВЕРНО.

Все может следовать и из значительно большей липкости VH. Скорость - с более липкой улетает медленнее, скорость при той же жесткости просядет (за исключением самых мощных ударов, на которых влияние липкости уже ничтожно). Вращение - липкость его прибавляет. Точность - черт там поймет, на разных ударах липкое может быть контрольнее нелипкого или жесткое контрольнее мягкого, на других ударах наоборот.

Однако сама по себе увеличенная липкость вполне способна дать такую картину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26 2012 18:13 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Я вот очень сомневаюсь в целесообразности Vega China VH как таковой.
Что от неё ждать? чего добиваться?
Если игра в стиле китайских "липучек" - "вломил сковзь мяч", то она будет слишком мягкая.
Если игра в стиле "еврокитая", как Vega China VM или Thors - слишком липкая.
Новый вариант Tackiness D без переклейки? возможно, но не более.
В любом случае, поживём - увидим. До её релиза ещё ох как далеко...

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26 2012 23:35 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 275
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Цитата:
Если игра в стиле китайских "липучек" - "вломил сковзь мяч", то она будет слишком мягкая.

Если доска подбиралась не под 40-41-градусный китай, а сама по себе чуть помягче, то нормально будет. С одной стороны, можно достаточно мощно ввалить, с другой - есть вариативность, выбор действий. Ну и тухлить прием за счет липкой резины - Торсом вот у меня так не получается, даже когда все идеально выполнил, мяч идет чуть-чуть высоковато или длинновато, вот чувствуешь - не то.

Была бы эта Вега в толщине 2.1...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28 2012 01:25 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Сб июл 28 2012 17:19
Сообщения: 270
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Скажите ув. Сталкер, стоит ли попробывать Vega China VM на Mercury Y-15 (вот нашел о слоях "внутренний слой 3.5мм бальза продольная, потом карбон, потом толстый слой айюса , и сверху жесткий как у мазе, в связи с тем что карбон глубокко то особого жесткого барабанного действия он не оказывает , наверно поэтому получилось мягко"
Счас на ней висит на БХ Палио Блитц 47 2,0 а на ФХ Вега Про 2,0.

_________________
Я запутался...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28 2012 06:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
очень сомневаюсь в сочетаемости бальзового основания и Vega China VM.
пусть меня поправят, но на мой взгляд - бальзовые основания не для игры "липучками".
да и насчёт внешнего слоя - если он идентичен Maze (то есть лимба) то его вряд ли можно назвать жёстким.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28 2012 13:12 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
очень сомневаюсь в сочетаемости бальзового основания и Vega China VM.
я тоже сомневаюсь.
давеча удалось попробовать VM на H-WL. в течение одной сессии сравнивал с коммерческим Хариком3 губка #21, 40% на хайфушном быстроклее.
не смог уверенно прожимать этой основой - привычной (стабильной) дуги нет.
т.е. предварительно предположу, что VM таки больше под композиты заточена. наверное, что-то типа вискарии, жике, алц, спирита, страдивариуса.
а композиты с бальзой в центре - IMHO вряд ли.

Сталкер писал(а):
пусть меня поправят, но на мой взгляд - бальзовые основания не для игры "липучками".
не, ну народ играет разными сочетаниями. кому-то даже нравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28 2012 17:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3838
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
begemoth писал(а):
предварительно предположу, что VM таки больше под композиты заточена. наверное, что-то типа вискарии, жике, алц, спирита, страдивариуса.


я даже больше скажу - по замыслу XIOM новые их накладки (Vega China VM, Vega Japan Special, Sigma II) сделаны специально "под" новую серию оснований Hayabusa.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube