???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Чт янв 19 2017 13:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Вс окт 14 2012 20:15 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3797
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Накладка Xiom VEGA China

Накладку Xiom VEGA China можно купить недорого на сайте интернет магазина http://www.ttshop.ru с доставкой по России

Изображение

XIOM Vega China VM max

Долгожданная и вожделенная многими новинка южнокорейского производителя XIOM, накладка Vega China VM наконец-то «вышла в люди» и перестала быть всего лишь субъектом теоретических дискуссий. Не смотря на то, что, например, в России, она ещё даже не появилась в продаже – накладка уже обладает богатейшей историей. Впервые словосочетание “Vega China” появилось, пожалуй, около двух с половиной лет назад, когда в ITTF-листе накладок в разделе XIOM появилось изображение топшита накладки с названием просто “Vega China”. Умы любителей игры в «китайском» стиле липкими накладками сразу взбудоражились. На тот момент «в миру» уже вовсю ходила накладка PALIO Thor’s, которая была первой из большого семейства тензорных, которая имела липкий топшит. Отзывы о ней были, прямо скажем, неоднозначные – кто-то восхвалял её как реальную альтернативу «проклеенным» и «пробустеренным» китайским «липучкам», кто-то наоборот оценил её как полный epic fail в том смысле, что и «китай» не получился, и евротензор весь в ней кончился. Хотелось чего-то лучшего и тут очень кстати появилось это упоминание о новинке “Vega China”. Однако дальше разговоров дело не пошло и даже прямые запросы в XIOM ни к чему не привели. Пообсуждали, пошумели и потихоньку успокоились. Следующей «каплей» стало появление в ITTF-листе и на официальном сайте XIOM двух уже совершенно других версий той же самой “Vega China” (которая сейчас, кстати, уже убрана из этого листа): Vega China VM и Vega China VH. Потом корейские товарищи из XIOM помучались ещё несколько месяцев и наконец-то разродились долгожданным релизом. Как ни странно, но вначале данная накладка оказалась доступна в продаже в США, чем не преминули воспользоваться некоторые любители липких накладок с известного англоязычного форума mytabletennis.net. Понаблюдав за эволюциями в подписях этих людей пару недель, я обнаружил, что значительная часть тех, кто ранее играл PALIO Thors’s или какими-либо вариантами «коммерческих» DHS сменила их на XIOM Vega China VM. Внятных текстовых обзоров и отзывов я не обнаружил, зато встретился видео-обзор, который, к сожалению, не могу назвать очень показательным ввиду очень специфичной техники тестера, вполне свойственной «американской» школе НТ (если это можно так назвать), но весьма далёкий от нас.
Что ж, тем больше мне хотелось наконец-то взяться за данный продукт самому и разложить его по всем «полочкам». Чем я, собственно, и занимался последние три недели.

1. Упаковка.
Упаковка – традиционная для полюбившейся многим серии XIOM Vega, а именно – большая буква «V» серебристого цвета на тёмно-синем фоне (у грядущей в неизвестно насколько отдалённом будущем версии VH она будет жёлтая). Упаковка, как обычно, раскладывается по типу конверта (как и в серии Sigma тут внутри нет характерной для прочих накладок серии Vega вкладки с информацией по накладке, графиками и т.п.). Но на обратной стороне – традиционная таблица характеристик и подробное описание на трёх языках (которое можно также слово в слово прочитать на официальном сайте XIOM). Открываем конверт – и впервые встречаем накладку от XIOM с защитной плёнкой на топшите. Всё логично – липучка должна быть «прикрыта». В остальном никаких новых изысков не обнаружено.
Вложение:
30_1001111_5.jpg
30_1001111_5.jpg [ 106.67 Кб | Просмотров: 25496 ]

Вложение:
30_1001111_9.jpg
30_1001111_9.jpg [ 71.57 Кб | Просмотров: 25496 ]

2. Вес накладки.
XIOM Vega China VM – накладка той же «весовой категории», что и аналогичные ей PALIO Thor’s, BUTTERFLY SpinArt, т.е. достаточно тяжёлая. Хотя, надо признать, особой «тяжести» собранного комплекта и ощущения «перевешивания» FH-стороны ракетки я в игре не заметил.

3. Топшит и губка.
Топшит у Vega China VM абсолютно непрозрачный (правда, этот параметр лучше оценивать на красных накладках), с глянцевым блеском, характерным для всех «свежевскрытых» липких накладок. Заметно более эластичный, нежели таковой у PALIO Thor’s. Ну и самый главный вопрос – липкость. Она у Vega China VM в полном соответствии с названием умеренная. Возможно, чуть сильнее, чем у PALIO Thor’s, но куда как меньше, чем у любой китайкой «липучки» от DHS сразу после снятия защитной плёнки. Соответственно, «зацеп» у накладки очень сильный. Шипы у Vega China VM расположены часто (практически, как у Vega Pro), толщина шипа – также примерно соответствует таковой у Vega Pro. Сам топшит умеренно жёсткий, совсем немного жёстче, чем у Vega Pro. Толщина самого листа топшита немного больше, чем у Vega Pro.
Губка у Vega China VM, как и всех накладок 4-го поколения от XIOM (за исключением Vega Elite) карбоновая, т.е. чёрная. Пористость у неё едва различима, меньше, чем у Vega Pro и Omega IV Europe, более всего похожа на таковую у губок серии XIOM Sigma. Жёсткость губки у Vega China VM заявлена как 54 градуса, что совпадает с таковой у PALIO Thor’s, но, забегая вперёд, скажу, что моё мнение тут отличается от «официального». При надавливании пальцем губка ощущается упруго-жёсткой, далеко не такой «дубовой» как, скажем, у коммерческих версий накладок DHS.
Обрезается накладка очень хорошо, ровно – ни топшит, ни губка не крошатся. Сверхусилия прилагать не нужно – накладка режется равномерно, нож идёт плавно, без «рывков», свойственных для той же BUTTERFLY Tenergy 05.
Вложение:
30_1001111_4.jpg
30_1001111_4.jpg [ 46.29 Кб | Просмотров: 25496 ]

Вложение:
30_1001111_8.jpg
30_1001111_8.jpg [ 36.18 Кб | Просмотров: 25496 ]

Вложение:
P1020169.JPG
P1020169.JPG [ 2 Мб | Просмотров: 25496 ]

Вложение:
P1020168.JPG
P1020168.JPG [ 2.64 Мб | Просмотров: 25496 ]

4. На каком основании тестировалась.
Для тестирования я, естественно, выбрал основание BUTTERFLY Timo Boll Spirit OFF. Во-первых, потому что оно традиционно рассматривается как один из лучших вариантов для игры липкими жёсткими накладками. Во-вторых, оно является на сегодняшний день моим основным в игре, а такую ценную новинку как Vega China VM просто необходимо раскрывать по всем мельчайшим подробностям, чего на малознакомом основании, естественно, не сделаешь.
К тому же, у меня помимо моего «основного» Boll Spirit есть ещё два «тестовых» экземпляра и я смог одновременно собрать три комплекта для прямого сравнения их в игре. А именно – помимо объекта тестирования Vega China VM на два других основания я поставил для игры с FH накладки BUTTERFLY SpinArt 2,1 и DHS Hurricane III Neo National Blue Sponge 39 degree. Для игры с BH на всех основаниях стояли NITTAKU Flyatt Hard super thick.
Вложение:
P1020157.JPG
P1020157.JPG [ 687.19 Кб | Просмотров: 25497 ]

Вложение:
P1020158.JPG
P1020158.JPG [ 864.53 Кб | Просмотров: 25497 ]

5. Банальное «простукивание» мяча.
«Свежевскрытая» Vega China VM, само собой, мяч вообще не катапультирует из-за своей липкости. Только если начать активно его «подбивать» – чувствуешь, что скорость у накладки есть и скорость эта далеко не маленькая. При этом мяч довольно глубоко проваливается в накладку при активном «простукивании», не так, конечно, как у Vega Pro, но явно намного заметнее, чем у всех классических «Neo-липучек» от DHS.
Когда же по прошествии пары тренировок «свежая» липкость накладки сошла и такого эффекта «залипания» у неё уже не стало – всё сразу стало понятнее. Так вот, «разработанная» Vega China VM при простукивании ощущается как накладка умеренно-жёсткая: мягче, чем PALIO Thor’s и мягче, чем DHS Hurricane III Neo National Blue Sponge 39 degree. Что касается сравнения с BUTTERFLY SpinArt – тут очень наглядно заметна разница в жёсткости именно топшита. Как известно, у BUTTERFLY SpinArt топшит очень жёсткий, с большой плотностью и толщиной шипов – «пробить» его очень непросто. Так вот, по сравнению с BUTTERFLY SpinArt, топшит Vega China VM намного более мягкий и эластичный: на той интенсивности простукивания, при которой Vega China VM уже активно «включает» губку, BUTTERFLY SpinArt спокойно «играет» одним только топшитом и про губку даже и речи не идёт – до неё ещё очень далеко и жёстко.

6. Игра.
Итак, для начала определимся – чего мы (ну или, по крайней мере, лично я) ждём от Vega China VM как таковой? Ждём мы очередной попытки реализации мечты всех игроков-европейцев, которым не дают покоя положительные качества «липучек», но которые при этом и не хотят терять всех достоинств евротензоров и/или линейки Tenergy. Говоря проще – хочется такую бешено вращающую и не реагирующую на приходящее вращение «липучку», в которой без всякого «быстрого клея» или бустера были бы и скорость и катапульта как у евротензора.
Ясно, что всё ниженаписанное относится исключительно к игре Vega China VM с FH. Возможно, кто-то захочет её попробовать поставить и на BH, но я такие экстремальные эксперименты не планировал.
Оправдались ли мои надежды? Скажу так – скорее да, чем нет. Если взять все последние мои пробы «евролипучек», таких как TIBHAR Grip-S Europe, PALIO Thor’s, GALAXY Moon Pro и т.п. – ни от одной из них я не получил сколько-нибудь близкого к идеалу впечатления. Не хватает скорости, выветривается бустер, слишком жёсткие губки – список недостатков можно продолжать. Сравнивать было с чем и скажу сразу – во всех сравнениях Vega China VM выиграла. Что касается сравнения со SpinArt и национальным Hurricane III Neo – то тут ситуация оказалась иная. Vega China VM не лучше и не хуже этих двух накладок, просто она от них во многом отличается. У них есть вои собственный сильные и слабые стороны и их можно рекомендовать игрокам несколько разного плана.
Если попробовать охарактеризовать Vega China VM в игре в нескольких словах – то это именно «липкий евротензор». По сути, это та же Vega Pro с чуть более жёсткой губкой и липким топшитом. Многие игровые качества Vega Pro у Vega China VM прослеживаются – мяч довольно глубоко «прожимается в накладку, траектория выброса мяча высокая, задержка на накладке – очень большая и не только за счёт липкости, но и за счёт губки. Соответственно, и играть Vega China VM можно не только в «азиатском» стиле – «сквозь мяч», но и ближе к традиционному европейскому – по касательной. Даже звук из Vega China VM можно «выжать» двух разных тональностей – звон и треск если играешь на прожим и ближе к глухому «чпоньку» если делаешь классический «европейский» топспин.
Совершенно чётко чувствуется катапульта губки. По сравнению с тем же Grip-S – от Vega China VM никогда мяч не свалится тупо вниз даже при полностью пассивном приёме. Это очень здорово помогает при попытках «спасения» самых безнадёжных мячей. Конечно, не всегда, но хотя бы иногда удаётся уже вроде бы пропущенный топспин как-то «зацепить» вытянутой рукой и при этом липкость поможет справиться с вращением и скоростью, а имеющаяся катапульта – перебросить мяч на половину соперника.
Очень хорошее впечатление оставила подача Vega China VM. Помимо того, что, как и любая «липучка», Vega China VM позволяет придавать мячу самые разнообразные вращения, не слишком жёсткий топшит позволяет лучше чувствовать мяч, чем, например, при подаче со SpinArt. То же касается и приёма подач – с Vega China VM он стабильное и разнообразнее, хотя, SpinArt и, конечно, DHS Hurricane III Neo National превосходят Vega China VM в эффективности «первого хода» по подаче.
И, пожалуй, самая главная «заповедь» при игре Vega China VM – НЕ ТОРОПИТЕСЬ! Не нужно стараться «сметать всё со стола», не давая мячу подняться выше сетки. Да, это можно использовать – но только по соответствующим «удобным» мячам. Всё остальное нужно вдумчиво обрабатывать и тогда будет Вам счастье, а сопернику – головная боль в виде непредсказуемых боковых вращений, «стелющихся» мячей и неожиданных укороченных зависных топспинов. Не нужно бояться, что Вы не успеете обработать мяч и стараться как можно быстрее его «хлопнуть» – dwell-time у накладки очень и очень значительное, контроль тоже отменный. Можно смело дать мячу опуститься, правильно выйти на него, подготовить движение рукой и хорошенько «провращать» его по всей накладке. Мяч не свалится и не улетит раньше времени от чрезмерной катапульты.

7. Игра с верхним вращением.
Накаты примерно с третьей тренировки (когда избыточная липкость сошла и накладка приобрела «окончательный» вид) – без каких-либо отличий от обычных евротензоров. Выполняются легко, комфортно, мяч не имеет тенденции сваливаться в сетку от слабого движения. На этом уровне траектория мяча практически не отличается от таковой, скажем, у Vega Pro – довольно длинная, высокая над сеткой, мяч довольно легко «летит» даже от лёгкого касания. Конечно, есть некоторое несоответствие жёсткости накладки и скорости уходящего мяча, но к этому можно довольно легко привыкнуть.
Ну а теперь – то, ради чего Vega China VM, собственно, и создавалась. Топспины.
Топспины по подставке справа после периода «врабатывания» накладки, потребовавшего у меня на три тренировки, оставили немного двойственное впечатление. Играть с верхним вращением у стола и недалеко от него – задача с Vega China VM вполне элементарная. Зависимость проявляется прямая, как у любого евротензора: чем сильнее вкладываешься – тем быстрее летит мяч, то есть заметна вполне чёткая «линейность». Даже у SpinArt в этом элементе ситуация сложнее – жёсткая губка не всегда одинаково пробивается от примерно одинаковых усилий. Ну а DHS Hurricane III Neo National – он, собственно, уже здесь «играет» по принципу «всё или ничего», т.е. вложился как надо – получил убойный топспин, поленился – «завалил» мяч в сетку или запустил за стол. В то же время уже здесь начинает ощущаться некоторый «ограничитель мощности». На каком-то пределе усилий наступает момент, когда от ещё большего «вкладывания» усилий в удар скорость уже вообще не возрастает. Но! Сразу хочу сказать, что уровень этого «ограничителя» проявляется только по сравнению именно со SpinArt и DHS Hurricane III Neo National – накладками, вообще никаких ограничений, по сути, не имеющими. Для таких накладок, как та же серия DONIC Coppa X (в обзоре которых этот термин – «ограничитель», собственно и появился впервые на нашем форуме) тот уровень, на котором Vega China VM «останавливается в развитии» вообще высота недостижимая.
Топспин по запилу с Vega China VM – это надёжно. Не убойно, не «навылет», но очень и очень надёжно. Опять же, «убойность» я тут оцениваю с точки зрения DHS Hurricane III Neo National, а не обычных евротензоров. С Vega China VM вполне возможно сделать очень мощный по европейским меркам топспин по запилу, который защитнику будет очень сложно принять. Нужно только постараться правильно поставить ноги, выйти на мяч, сыграть с полным «махом» – и топспин будет на загляденье. Можно дать мячу опуститься низко, под уровень стола и «провращать» запил практически «от пола» с хорошей высокой дугой.
Перекруты и особенно – серийные назвать самой сильной стороной Vega China VM нельзя. Они вполне себе стабильные, не лучше и не хуже, чем у SpinArt, но до DHS Hurricane III Neo National им, конечно, далеко. Так «вломить» чтобы соперник только взглядом проводил уходящий куда-то в бесконечность мяч с Vega China VM не получится. Хороший, «плотный» перекрут будет, против евротензоров перекручивать – без проблем. А вот «перекрутить» топспины от DHS Hurricane III Neo National уже очень сложно. Агрессии не хватает.
Тот, кто внимательно прочитал всё вышеизложенное, может удивиться – как-то не видно превосходных степеней в тексте. Всё стабильно, всё надёжно – но не феерично. В чём же в таком случае «изюминка» Vega China VM и ради чего мы, собственно, всё это тут обсуждаем?
Всё становится понятно, когда начинаешь играть не «по элементам», а «по всему столу». Когда начинаешь чередовать короткую игру и агрессивную атаку. Когда начинаешь играть на счёт. Проще говоря, когда от тебя требуется быстрое и эффективное «переключение» по элементам. Так вот, по вариативности игры, универсальности Vega China VM легко даст фору и SpinArt и DHS Hurricane III Neo National. Если DHS Hurricane III Neo National ты только и думаешь о том, как бы тебе «забежать» на каждый мяч под убойный топспин навылет под FH, то с Vega China VM ты уверен, что можешь при необходимости просто коротко скинуть мяч, «затормозить» игру чтобы потом при удобном моменте захватить инициативу. Если со SpinArt ты должен держать в голове, что каждый «высокий» мяч тебе надо стараться бить плоским быстрым ударом, то с Vega China VM ты можешь вместо этого сделать полускрутку-полутопспин с очень сильным вращением за счёт одного только топшита. Великолепно с Vega China VM получается изменять направления полёта мяча и длин траектории при серийных топспинах: длинный быстрый по правой диагонали, потом медленный зависной по линии и потом топс-удар – такая, к примеру, комбинация проходит на «отлично» с Vega China VM. Ту да же можно добавить блоки то агрессивные с быстрым возвратом, то наоборот укорачивающие.
Проще говоря, Vega China VM – почти идеальная «липучка» в игре «по месту». Для техники в стиле Владимира Самсонова она подойдёт лучше всех прочих.

8. Игра с нижним вращением.
Как и для большинства липких накладок, проблем не составляет. Да, характерная для всех евротензоров катапульта имеется, но липкий и не слишком жёсткий топшит позволяет не опасаться неожиданных «выбросов» мяча высоко над сеткой, которые соперник может легко забить смешем. Можно стабильно «качать» мяч, можно сделать резкую, акцентированную срезку справа по линии или по диагонали. После резкого кистевого движения срезкой справа мяч обычно идёт низко, коротко, с сильным нижним вращением. Удобно и укорачивать мячи к самой сетке.
В то же время не нужно забывать, что, как и для любой «липучки» даже срезка на столе не является абсолютно пассивным элементом – её надо контролировать, чувствовать мяч, направлять его. Простые «тычки», которые легко проходят с нелипкими евротензорами, с Vega China VM будут как минимум неуправляемыми, а как максимум – просто тупо «завалят» мяч в сетку.

9. Пассивная игра у стола.
Агрессивные блоки и пассивные подставки с Vega China VM очень близки к таковым с Thor’s – мощное оружие для ценителей данного элемента, как и с любой другой похожей жёсткой липкой резиной. Vega China VM позволяет широко варьировать возврат мяча от блока топспина – можно вернуть по очень длинной и быстрой траектории к самой задней линии, но можно и наоборот укоротить мяч и замедлить игру. Реакция на приходящее вращение у Vega China VM очень низкая, что и характерно для всех «липучек», к тому же ещё и помогает умеренно жёсткая, не «дубовая» губка, добавляющая чувства мяча.

10. Пассивная игра вдали от стола.
Как и любые «липучки», Vega China VM позволяет вполне уверенно уходить в «глухую» оборону во второй-третьей зоне. Можно просто пассивно возвращать мяч, можно его «подпиливать» справа. Главное – не забывать, что хотя бы немного собственного «вкладывания в мяч» всё же необходимо. Да, катапульта накладки помогает, но и самому дорабатывать всё же нужно. Просто для того, чтобы скорректировать траекторию мяча, сделать немного бокового вращения и т.п. Абсолютно пассивная подставка в дальней зоне даст, скорее всего, падающий в сетку мяч.

11. Выводы.
Подводя итоги, можно сказать, Vega China VM – эксперимент удачный. В отличие от PALIO Thor’s (на мой взгляд), она гораздо более удобна в игре, обладает рядом значимых преимуществ, характерных только ей, и не пытается «изображать» из себя что-то вроде провинциального «Китая» только за счёт непомерной жёсткости губки.
Vega China VM гораздо более «универсальная» накладка, нежели традиционные жёсткие китайские «липучки». Ей можно сыграть пассивно, частично – в традиционном «европейском» стиле. Она не требует запредельной физической готовности выходить на каждый мяч под идеальную атаку справа. Да, она «расплачивается» за это снижением своего потенциала «убойности», но зато обеспечивает гораздо большую управляемость в игре.
Vega China VM – пожалуй, лучший на сегодня вариант для тех игроков-европейцев, кто хочет попробовать свои силы в игре «липучкой». С ней можно понять – стоит ли двигаться дальше, к провинциальным и национальным версиям DHS Neo или надо возвращаться к евротензорам или серии Tenergy. А может – стоит остаться именно «посередине» и продолжить играть Vega China VM.
Что касается выбора оснований, то для Vega China VM, как и для любой «липучки», хорошо подойдут жёсткие композитные основания типа BUTTERFLY Boll Spirit, XIOM Stradivarius и т.п. Такой вариант подразумевает довольно агрессивную игру – с большой долей топспинов справа, жёстких блоков и т.п. Пассивность такой комплект, как уже упоминалось выше, простить может, но эффективность его сильно снизится. Дискутабельным, на мой взгляд, можно считать сочетание Vega China VM с более мягкими композитами, например, BUTTERFLY M.Maze. С одной стороны – Vega China VM нельзя назвать сверхжёсткой накладкой, как, например, тот же PALIO Thor’s, и для неё не строго обязательны очень жёсткие основания, дабы её хорошенько «пробить». С другой – накладка и сама по себе очень долго задерживает мяч, поэтому дополнительная задержка мяча от основания может понравиться далеко не всем. Что касается цельнодеревянных оснований – то тут выбор «классический». Все гибкие и вибрирующие основания подойдёт хорошо. Можно попробовать и массивные жёсткие деревянные «многослойки».
Суммарно сравнение Vega China VM с двумя другими накладками ,упомянутыми в обзоре, можно свести в такую таблицу:
подача
Vega China VM > SpinArt > DHS Hurricane III Neo National
пассивный приём подач
SpinArt = Vega China VM > DHS Hurricane III Neo National
первый ход по подаче
DHS Hurricane III Neo National >>> Vega China VM = SpinArt
Игра «по месту»
Vega China VM > SpinArt > DHS Hurricane III Neo National
перекрут
DHS Hurricane III Neo National > SpinArt = Vega China VM
серийный топспин по запилу
Vega China VM = SpinArt > DHS Hurricane III Neo National
силовой топспин по запилу
DHS Hurricane III Neo National > SpinArt > Vega China VM
одиночный завершающий топспин
DHS Hurricane III Neo National >>> Vega China VM = SpinArt
плоский удар
SpinArt = DHS Hurricane III Neo National > Vega China VM
Вложение:
30_1001111_6.jpg
30_1001111_6.jpg [ 25.84 Кб | Просмотров: 25497 ]

Денис Сазонов

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28 2012 21:01 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
я даже больше скажу - по замыслу XIOM новые их накладки (Vega China VM, Vega Japan Special, Sigma II) сделаны специально "под" новую серию оснований Hayabusa.
хороший маркетинговый ход ;)
и хороший вопрос: а что же есть основы хаябуса на деле?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28 2012 21:35 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3797
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
тут пока не могу ничего сказать :oops:

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 18:13 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 882
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 3
подскажите, а как накладочка насчет бустера? диан чи например?
можно? нельзя? нужно? не нужно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 20:22 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 12 2010 22:34
Сообщения: 179
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ключевой вопрос-ответ зачем это нужно ?

_________________
Основание: Batterfly Petr Korbel OFF
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 20:32 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 259
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Нужно. У Палио Торс от пары тоненьких слоев прибавляется "выстрел" в силовом топсе, усиливается вращение - чуть резче нырок, и мяч заметно больше стелется по столу. На остальных свойствах не сказывается - разве что если не дать отлежаться пару суток, снижается двелл-тайм и управляемость, потом нормализуется.

Думаю, и ВЧ нормально будет, если бустерить без фанатизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 21:07 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 12 2010 22:34
Сообщения: 179
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Губка и так довольно мягкая. Нужен ли бустер вопрос риторический и зависит от предпочтений.
Я понимаю использование бустера для китайских губок, но зачем они нужны для Xiom.

_________________
Основание: Batterfly Petr Korbel OFF
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 21:29 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 259
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ДаянЧи практически не размягчает губку, только вращения прибавляет и ПЫЩ дает. Размягчать - это джонсон + чуть-чуть керосина.

Да, насчет "достаточно мягкой губки" - на сколько по ДХС-шкале оцените ее? Или по сравнению с чем-то известным - Торс, Спинарт, Т05?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 08:31 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 12 2010 22:34
Сообщения: 179
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
ДаянЧи практически не размягчает губку, только вращения прибавляет и ПЫЩ дает. Размягчать - это джонсон + чуть-чуть керосина.
Да, насчет "достаточно мягкой губки" - на сколько по ДХС-шкале оцените ее? Или по сравнению с чем-то известным - Торс, Спинарт, Т05?

Бустером не пользовался. Спасибо за информацию.

Сейчас могу сравнить только с Vega Pro.
Vega China чуть жестсче. Но явно мягче чем Торс, Спинарт.
Спустя месяц игры когда полностью пробилась губка я особой разницы между FH и BH уже не замечаю (кроме большей катапульты у Pro).

_________________
Основание: Batterfly Petr Korbel OFF
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 23:51 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
подскажите, а как накладочка насчет бустера?
вряд ли будет возражать ;)
Altonic писал(а):
диан чи например?
один из лучших!
Altonic писал(а):
можно?
а почему нет? :)
Altonic писал(а):
нужно?
думаю, каждый решает сам. мне пока не нужно. потому, что ещё не до конца распробовал без бустера - нет достаточного кол-ва времени за столом. бустерить, со временем, наверное, попробую. о результатах доложу ;)
DenKor писал(а):
Губка и так довольно мягкая.
на Т34 она может и ощущается мягче (чем на чистом дереве). но назвать её мягкой... извините, но по моему опыту это не так.
Fraer писал(а):
...на сколько по ДХС-шкале оцените ее?
твёрже 39 гр - 100%. я бы оценил 40-41. но IMHO не больше 41.
Fraer писал(а):
Или по сравнению с чем-то известным - Торс, Спинарт, Т05?
по сравнению с торсом - мягче. по сравнению со спинартом (и тем паче с т05) - твёрже. но у спинарта губка - спринг-спонж: задержка чувствуется мяча в губке (а не "намотанным" на топшит). мне вот так ощущается.

сегодня часок удалось поиграть по защите VM на рутисе. до конца не распробовал, конечно, но уже понятно, что 100% лучше, чем на H-WL и на Maze Passion Glassfiber (экземпляр последней держу специально как образец негнущейся блоковой доски - европейки жмёт на ура). навес есть (с регулируемыми высотой и вращением большим, чем у торса), короткая откидка есть, топс-удар тоже вроде лучше, чем на H-WL, но нужно ещё поиграть. перекрут, блок - извините, это с другим партнёром ;). но осталось ощущение, что vm на рутисе лично для меня быстровато. деревянные пятислойки мне всё-таки больше нравятся. а на них vm не заиграл. в связи с чем у меня имеются сомнения о его играбельности на барвеле. разве что ногами на всё выходить... и фамилию Long носить ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 00:06 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 259
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Цитата:
твёрже 39 гр - 100%. я бы оценил 40-41. но IMHO не больше 41.

Цитата:
по сравнению с торсом - мягче


Черт побери, что же тогда такое Торс? Я им на Барвелле играю, и он мне не кажется каким-то непрожимаемым кирпичом. Что ввалить, что навесить - особых проблем нет. Да я же Лицинь =)))
Дело, видимо, в том, что мой Торс уже сильно пробитый и несколько раз пробустеренный (в т.ч. на размягчение - смесью джо + керосин).

Цитата:
деревянные пятислойки мне всё-таки больше нравятся. а на них vm не заиграл. в связи с чем у меня имеются сомнения о его играбельности на барвеле

- на пятислойках он у меня тоже не заиграл, пробовался на ОС и Andro Cell OFF (кстати, отличная плетка по типу Оффенсив Классик, но мощнее). По блоку - ужасающая мощь, перекрут нормально, первый ход - почему-то выпадает, "подушка". А вот на семислойке с орехом - вот тут он на месте.

Все же думаю плюнуть и раскошелиться на националку. Пропади оно пропадом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 00:39 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
Черт побери, что же тогда такое Торс?
не знаю.
я не смог им играть. более менее он заиграл на K4, но это тогда (и сейчас) слишком быстро для меня - я просто не успеваю на всё выходить ;(.

Fraer писал(а):
А вот на семислойке с орехом - вот тут он на месте.
так может и VM заиграет? если не сразу, то после даяна ;). а если не после даяна, то после керосинового джонсона ;)
всё ж $35, а не $55 и не ~$85 и не >$100.

Fraer писал(а):
Все же думаю плюнуть и раскошелиться на националку. Пропади оно пропадом.
нео? - дороговато.
и надо ли?
клей (который жирный хайфушный) остался ещё? ;)
вот убейте меня, но повторюсь: националка под клей - лучше ничего нет. лишь мелкие неудобства с переклейкой ;). ты ж в соседней теме писал, что играешь не часто. раз в неделю поклеился - и оттянулся! :nod:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 08:47 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 12 2010 22:34
Сообщения: 179
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
begemoth писал(а):
)
DenKor писал(а):
Губка и так довольно мягкая.
на Т34 она может и ощущается мягче (чем на чистом дереве). но назвать её мягкой... извините, но по моему опыту это не так.

Отчасти вы правы. Первые две недели игры накладка не ощущалась мягкой.
В принципе Fraer верно отметил про ощущение подушки при игре в первой зоне.
Подозреваю , что дело было в небольшой липкости. Потом она сходит на нет и летит намного веселее.

P.s. Мне первоначальное поведение накладки больше нравилось. Жду версию с более липким топшитом.

_________________
Основание: Batterfly Petr Korbel OFF
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 12:00 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 259
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
В "подушку" я вкладывал несколько другой смысл - накладка при топсе по висящему у края стола подпиленному или пустому мячу не прожималась, выполнить мощный ход а-ля Ма Линь не удавалось. А чиркать топшитом в ситуациях, когда можешь вложиться - дело последнее, заподставляют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 14:37 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
...накладка при топсе по висящему у края стола подпиленному или пустому мячу не прожималась...
оно вообще, на мой взгляд, по пустому мячу дать вращение твёрдой губкой большей точности на мяче требует.

Fraer писал(а):
А чиркать топшитом в ситуациях, когда можешь вложиться - дело последнее, заподставляют.
у меня уровень оппозиции ниже: как раз больше ошибаются на вращении.
а если решил вложиться и сам чуть "недозабежал", а значит мощи недовложил в топс-удар - лови контру в пустой угол или глубоко в живот.
а те, кто уровнем повыше, одинаково хорошо и перекручивают и "вставляют" всё, что от меня летит ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 22:01 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 12 2010 22:34
Сообщения: 179
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Fraer писал(а):
В "подушку" я вкладывал несколько другой смысл - накладка при топсе по висящему у края стола подпиленному или пустому мячу не прожималась, выполнить мощный ход а-ля Ма Линь не удавалось. А чиркать топшитом в ситуациях, когда можешь вложиться - дело последнее, заподставляют.

Под "подушкой" я понимаю очень сильную задержку мяча на ракетки.
Первоначально при выполнении топ-спина у меня мяч ложился в первую половину стола на противоположной стороне с риском не перелета мяча сетки. В дальнейшем мяч стал попадать во вторую половину.

Но в принципе T-34 не сильно быстрая основа и вполне можно успеть отыграть подставку.
Играть по месту мне намного проще, чем автору обзора с TBS.
Им действительно можно играть на вылет.


Я купил две накладки. Одну наклеил на T-34, а другую поочердено на TBS и Maze.
На батовских основах мяч летел сразу веселее, но с такой скоростью при подставке я уже не справлялся.

_________________
Основание: Batterfly Petr Korbel OFF
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Сб дек 01 2012 23:34 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14 2007 23:47
Сообщения: 259
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Цитата:
Первоначально при выполнении топ-спина у меня мяч ложился в первую половину стола на противоположной стороне с риском не перелета мяча сетки.

Это при силовом топсе "с доской", или при мягком начале?

При силовом - помню, с 999Нац на мощном клее у меня было незабываемое ощущение: топс по нижнему буквально рушится вниз в районе середины стола соперника, боишься, как бы до сетки не нырнул, и из-за этого начинаешь вкладываться еще сильнее. Принять такую плюху, не уходя от стола, уже практически невозможно. Плюс появляется возможность укладывать топс очень косо, так что мяч вылетает через боковую сторону стола и уходит в сторону.

С запретом клея этот кайф ушел, как кажется, уже безвозвратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Вс дек 02 2012 07:50 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3797
Откуда: TTSPORT
Репутация: 125 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Fraer писал(а):
С запретом клея этот кайф ушел, как кажется, уже безвозвратно.


ключевая фраза...

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Вс дек 02 2012 13:32 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
Fraer писал(а):
С запретом клея этот кайф ушел, как кажется, уже безвозвратно.
ключевая фраза...
ну, клеиться могут не давать только лень и отсутствие подходящего клея ;)
а вот мяч введут, который вращатья будет меньше - вот это точно очень сильно повлияет на тактический рисунок игры. китайцам пофиг - они компенсируют физухой. а простым смертным придётся учиться играть плоско и быстро. липучка в этом случае - как собаке пятая нога ;)
поэтому думаю, что c маркетинговой точки зрения ксиом несколько поторопился с серией хаябуса, которая продаётся уже в японии. надо было релизить сразу после ввода нового мяча со слоганом: на мяч новый - наш зефилиум кондовый! ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Вс дек 02 2012 13:59 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51
Сообщения: 190
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Цитата:
а вот мяч введут, который вращатья будет меньше - вот это точно очень сильно повлияет на тактический рисунок игры. китайцам пофиг - они компенсируют физухой. а простым смертным придётся учиться играть плоско и быстро. липучка в этом случае - как собаке пятая нога


Насколько мелькала информация на ТТВ, приведенная из оф. источников (сорри, что без ссылок, лень искать, Карацупа кидал и еще кто-то на ТТВ), - введение нового мяча отложено и пока на неопределенный срок ввиду сложностей с его (мячом) производством, обеспечением стабильности технологии и а) неготовности и б) нежелания главных заводов по производству мячей для НТ в Китае (а якобы всего таких заводов в мире три, два в Китае и один в Японии, причем по мощности каждый из заводов в Китае примерно как 3-4 японских завода) идти на изменения технологии и пр. и пр. в угоду ITTF.

Поэтому ИМХО нового мяча можно ПОКА не опасаться, раньше 14ого года он вряд ли появится, если появится вообще , а там ... "или шах помрет или осел сдохнет" ... /в оригинале сколько помню "через десять лет либо умрет эмир, либо умрет осел, либо все забудут" ).. так и тут - или Шарара одумается (ну или помрет, дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни), или заводы в позы встанут, или вообще тема забудется и в мир и прах уйдет...

_________________
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор XIOM Vega China VM max
СообщениеДобавлено: Пн дек 03 2012 16:55 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Пн окт 04 2010 15:50
Сообщения: 139
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Bacuro писал(а):
Насколько мелькала информация на ТТВ..... или вообще тема забудется и в мир и прах уйдет...


В ту же степь можно присовокупить высказывания Шарары во время ОИ 2012 относительно допинга - то бишь бустеров, на ттспорте перевод этого интервью проскакивал. Че то федерация под чутким рулежом Шарары куда то не туда гребет. По моему, все эти дергания в конечном итоге четко поделят НТ на профи и любителей, которые будут играть в какой то разный НТ разным инвентарем... Кстати, во время ОИ я не знаю был ли еще какой-нибудь вид спорта, который так же хреново транслировали, но зато залезть на трибуну и в ндцатый раз промычать за мячи, про бустеры и т.п. это да, самое важное
Пардон за оффтоп.

_________________
Viscaria
T05/T05fx


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube