Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

В этом разделе размещаются только обзоры по накладкам всех брендов : ANDRO, Butterfly, XIOM, Yasaka, Nittaku и другие

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Сталкер » Вс мар 21 2010 14:45

Накладка Yasaka MARK V HPS

Накладку Yasaka MARK V HPS можно купить оригинальную на сайте интернет магазина http://www.ttshop.ru с доставкой по России

Изображение

Накладка Yasaka MARK V HPS Soft

Накладку Yasaka MARK V HPS Soft можно купить оригинальную на сайте интернет магазина http://www.ttshop.ru с доставкой по России

Изображение

YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Не буду далёк от истины, если скажу, что эти две накладки стали одними из самых ожидаемых за всю «постпереклеечную» эпоху. Ценители накладок YASAKA Mark V, Mark V XS и особенно Mark V GPS и Mark V 30, щедро «сдобренных» двумя-тремя слоями быстрого клея, попавшие по тяжёлую руку товарища Шарары (кто его не знает – главного лица в ITTF) с большими надеждами рассчитывали на эти новинки от всеми уважаемой компании YASAKA. Общий тон ожиданий был сдержанно-оптимистичным вроде: «ну, не тридцатка на клею, конечно, но играть можно будет». Нельзя не заметить, что ожидание это, мягко говоря, подзатянулось – от момента анонса накладок до их появления прошло почти полгода. С другой стороны, можно было рассчитывать на то, что продукт будет сделан не на скорую руку, как это бывало у некоторых других производителей.

1. Упаковка.
Упаковка классическая “Mark V” красно-чёрных тонов. В отличие от всех предыдущих версий «опломбирована» фирменной наклейкой на задней стороне упаковки. Сама накладка упакована в дополнительный картонный конверт (тоже опломбированный наклейкой “HPS”) с тканевой подложкой под губку. Две версии накладки отличаются только надписью “Soft” на лицевой стороне упаковки.
7605_LRG.jpg
7605_LRG.jpg (85.06 КБ) 297096 просмотров
7611_LRG.jpg
7611_LRG.jpg (86.13 КБ) 297096 просмотров
2. Вес накладок.
После тяжёлых тензоров 4-го поколения типа Tenergy и Genius, эти две накладки кажутся буквально «пёрышками». Вес их я бы определил где-то на уровне XIOM Vega Europe, жёсткая модель, конечно, чуть тяжелее софт-версии.

3. Топшит и губка.
Топшит визуально и тактильно у Hard- и Soft-варианта Mark V HPS кроме как цветом не отличается. Нелипкий, очень «цеплючий», очень эластичный. Но не полностью натурально-каучуковый, сразу заметна большая примесь «синтетики». Сравнивая с топшитом классической Mark V 30 – поверхность топшита абсолютно идентична. Однако даже невооружённым глазом заметны различия в толщине и плотности шипов – у Mark V HPS шипы значительно толще и расположены реже, чем у Mark V 30.
Губку у Mark V HPS я оценю как средне-жёсткую (плотность где-то 37,5-40 градусов), у Mark V HPS Soft – как мягкую (32,5-35 градуса). Губки мелкопористые, у HPS Soft поры чуть побольше, из известных накладок больше всего напоминают губки BUTTERFLY Bryce Speed и Roundell.
P1050537.JPG
P1050556.JPG
P1050554.JPG
P1050551.JPG
HPS.jpg
HPS.jpg (15.79 КБ) 294724 просмотра
4. На каком основании тестировалась.
Для тестирования было выбрано основание, составлявшее долгие годы с разнообразными вариантами Mark V легендарное сочетание – BUTTERFLY M.Maze OFF. Для полной чистоты эксперимента в тестируемый набор добавили накладку YASAKA Mark V 30, переклеенную на ниппель двумя слоями «быстрого» клея.

5. Банальное «простукивание» мяча.
По мягкости губки самым мягким ожидаемо оказался проклеенный Mark V 30, но Mark V HPS Soft очень ненамного отличался от него, всего на 2-3 градуса, Mark V HPS был ощутимо жёстче. Мяч при простукивании одинаково глубоко погружался в Mark V 30 и Mark V HPS Soft и меньше – в Mark V HPS. Скорость пассивного отскока была наибольшей у Mark V HPS, за ним оказался Mark V 30 и ещё чуть отстал от второго Mark V HPS Soft.

6. Игра.
Для полноценного анализа сделали прямое сравнение – наклеили сначала на одну сторону Mark V HPS Soft на водный клей вечером накануне тренировки, а на вторую сторону – Mark V 30 на «быстрый» клей непосредственно перед тестом. Потом Mark V 30 сняли и поставили на его место Mark V HPS.





Итак, сравнение накладок по общим игровым показателям.
В игре скорость Mark V HPS осталась максимальной среди трёх накладок, а вот Mark V HPS Soft не только «догнал» Mark V 30, но и несколько превзошёл его. «Катапульта» была больше у Mark V 30, но время задержки мяча на накладке – у Mark V HPS Soft. Что касается Mark V HPS, в игре ощущалась жёсткость губки и топшита, мяч отлетал довольно быстро, но в целом это не мешало успевать придать ему хорошее вращение.
Потенциала для усиления агрессивности в игре больше оказалось у Mark V HPS, при необходимости можно было и мощно пробить плоско и вложиться в топс-удар справа. В то же время, Mark V HPS Soft показала себя гораздо более универсальной накладкой – ей можно было и эффективно и очень остро атаковать, но в то же время в пассивной игре она позволяла уйти «в контроль» на каче и подставках.

7. Игра с верхним вращением.
В игре с верхним вращением все три накладки показали себя с лучшей стороны, однако Mark V HPS и Mark V HPS Soft выгодно выделялись на фоне Mark V 30 ввиду исключительной стабильности в выполнении элементов, особенно это касается Mark V HPS Soft. В игре накатом справа по подставке и накату существенных различий в тестируемых накладках не обнаружилось. Конечно, при игре Mark V HPS ощущалась некоторая жёсткость, но для простого спокойного наката это никак не изменяло суть игры. Mark V HPS Soft и Mark V 30 вообще при этом было сложно отличить – стабильная мягкая игра. Накат слева по подставке и накату уже стал выявлять некоторые отличия, которые нельзя было отнести к категориям «лучше-хуже», просто механика наката и полёта мяча для каждой накладки была разная. Так, Mark V 30 отправлял мяч по пологой параболе достаточно высоко над сеткой и без заметного ускорения со стола. Mark V HPS давал большую скорость, самую низкую дугу, но требовал более точного выполнения движения, в противном случае мяч часто улетал за стол. С Mark V HPS Soft накат был самым стабильным, дуга – умеренно высокой и мяч довольно ощутимо ускорялся со стола, при этом оставаясь очень низко над поверхностью стола.
Топспин справа по подставке и накату походил хорошо у всех трёх накладок. Mark V 30 хорошо играл за счёт высокой катапульты и глубокого продавливания мяча, Mark V HPS Soft – за счёт очень сильного сцепления топшита и мягкой губки, Mark V HPS – за счёт скорости. Удобнее всего было играть, на мой взгляд, Mark V HPS Soft. Топспин справа по подрезке и перекрут топспина сразу же «задвинули» на задний план Mark V 30 – она не могла обеспечить нужную скорость и стабильность, на высоких скоростях снизился контроль. Поднимать запилы проще оказалось Mark V HPS, при чём даже по подрезке можно было сделать мощный топс-удар. В перекруте лучшим оказался Mark V HPS Soft – за счёт более мягкой губки он давал больше времени задержки мяча на ракетке и можно было успеть сначала погасить скорость приходящего топспина, а затем – придать ему обратную. Mark V HPS в перекруте тоже смотрелся хорошо, но было значительно сложнее успеть придать мячу хорошее вращение, особенно боковое.
Топспин слева – мощная сторона Mark V HPS Soft! Идеально стабильный, с отличным вращением и скоростью, с низкой сложной дугой – такие серии я встречал только у TIBAHR Nimbus Medium. Но Mark V HPS Soft оказался ещё быстрее и вращательнее, но при этом не сложнее, чем TIBHAR Nimbus Medium. Идеальным оказался баланс жёсткости губки и цепкости топшита для того, чтобы с лёгкостью успевать на 100% отработать кистью по топспину слева и добавить сложное косо-боковое вращение. И это при высокой линейной скорости! Mark V 30 на фоне этого смотрелся просто ватной игрушкой для любителей, даже близко такой скорости и лёгкости в игре у него не оказалось. Mark V HPS для топспина слева оказался очень сложным – очень часто мяч шёл за стол, дуга полёта была низкой и это часто приводило к тому, что мяч падал в сетку.





8. Игра с нижним вращением.
"Кач" на столе более уверенно выполнялся с Mark V HPS Soft и Mark V 30, но всё-таки разброс попаданий от Mark V 30 быль больше, чем от Mark V HPS Soft. Последний посылал мяч не только очень точно, но и по идеально ровной, «стелящейся» траектории, очень низко над сеткой, практически не случалось завышенных мячей. Чего не скажешь о Mark V HPS, который мало того что норовил выбросить мяч за стол, так ещё и часто подбрасывал его под удобный удар сопернику, особенно при срезке справа.
Подрезка вдалеке от стола с Mark V HPS была надёжной, но жёсткая губка не позволяла гасить скорость приходящего удара, приходилось «агрессивной защищаться». Mark V 30 наоборот часто излишне «тухлил» и посылал мяч в сетку. А вот Mark V HPS Soft опять выгодно выделялся на общем фоне своей универсальностью – можно было и замедлить мяч и при необходимости поддержать высокий темп.

9. Пассивная игра у стола.
Сильная сторона всех накладок. Разве что с Mark V HPS было сложнее управлять длиной отскока из-за высокой скорости накладки. Зато, если всё с этим получалось правильно, – блок был крайне агрессивным, и можно было просто «задавить» соперника подставкой. Mark V HPS Soft и Mark V 30 чего-то сверхъестественного на подставке не делали, но стабильный возврат обеспечивали уверенно.

10. Пассивная игра вдали от стола.
Подставки и скидки из 2-3 зоны с Mark V 30 оказались сложным элементом – при длинной траектории полёта мяча терялся контроль и мяч летел то в сетку, то за стол, то вообще куда-то вбок. Наоборот, при игре обеими HPS-накладками проходили нормально, особенно при игре слева. С Mark V HPS было проще неожиданно сделать контр-топспин, а с Mark V HPS Soft было удобнее придавать боковое вращение и делать свечи.

11. Выводы.
Главным предназначением накладок YASAKA Mark V HPS и Mark V HPS Soft я бы определил игру на классических основаниях типа BUTTERFLY M. Maze, Timo Boll Spirit, P. Korbel, YASAKA Extra и т.п. То есть для тех «досок», которые изначально не разрабатывались под накладки на водном клею, но сработанные качественно и успешно. Пожалуй, эти накладки будут практически идеальным вариантом для плавного перехода с «переклеечной» резины на накладки под водный клей. Что касается главного вопроса – смогут ли они заменить старые версии Mark V для тех, кто привык к быстрому клею, я на него отвечу положительно. И не только заменить, но и дать кое-что новое и полезное. Версия Soft мне лично показалась более удачной и гармоничной, что касается Hard-версии, то тут производитель, похоже, немного переборщил с жёсткостью губки (но это только лично моё мнение). Вероятно, Mark V HPS больше подойдёт к цельнодеревянным основаниям типа BUTTERFLY P. Korbel OFF, тогда как Mark V HPS Soft лучше смотрится на композитных основаниях типа BUTTRFLY M. Maze OFF.
Накладки явно не будут страдать повышенной хрупкостью – топшит и губка очень прочные и эластичные.
В целом, эти две накладки я бы рекомендовал тем игрокам, кого по каким-то причинам не устраивают тензоры четвёртого поколения типа Tenergy, поскольку предыдущие поколения типа TIBHAR Sinus и JOOLA Express One накладки YASAKA Mark V HPS однозначно превосходят.

12. Follow-Up №1
Итак, прошло ровно 4 месяца с момента написания обзора. Думаю, всем будет интересно узнать, какой оказалась дальнейшая жизнь этих двух крайне достойных накладкок.
Начнём, пожалуй, с главного показателя, проверяемого временем - износоустойчивости. Нисколько не преувеличивая, должен признать её отличной! Накладки за это время практически не лежали без дела - я сам периодически пару раз в неделю играл ими, поскольку просто очень понравилось сочетание, и товарищам давал попробовать и оценить. Так вот, за 4 месяца - никаких обтрёпанных краёв, пузырей или выкрошившихся кусков губки! И это при том, что накладки во-первых, несколько раз крепко цеплялись о край стола, а во-вторых - несколько раз переклеивались на разные основания. Топшиты слегка потускнели, но не настолько, как это было, например, у TIBHAR Sinus Alpha, который "пожух" за пару месяцев до неузнаваемости.
Накладки нисколько не потеряли во вращении, скорости и контроле. Губка за это время несколько "пробилась" и стала слегка мягче, как у HPS, так и у HPS Soft. Мне это в игре даже понравилось, по-моему стало больше время задержки мяча на накладке.
Ещё один крайне важный момент - никакой "усадки" у накладок нет и в помине. Как были чётко край-в-край по основанию, таковыми остаются и по сей день.
В общем, проверка временем выдержана на 5 баллов с плоюсом.

Follow-Up №2
Естественно, я не утерпел, чтобы не попробовать эти накладки на других основаниях. Перебрал штук пять-шесть и нашёл два хороших варианта, почти не уступающих сочетанию YASAKA Mark V HPS/HPS Soft с BUTTERFLY Maze OFF.

1. BUTTERFLY Korbel SK7 OFF/Yasaka Mark V HPS Soft.
При всей структурной непохожести Maze и SK7, ощущения от игры оказались достаточно похожи. Видимо, сказывается достаточная гибкость и динамичноть основания. Сразу замечу, что SK7 как таковой мне не особо понравился ни с Tenergy, ни с Vega, а вот с Mark V HPS Soft - совсем другое дело. Тот же совершенно убойный топспин слева, стабильный тот же элемент справа, отличный контроль и вращние, что и с Maze OFF.
Вот что заметил относительно некоторых элементов для этого сочетания.
Блокирование топс-ударов.
SK7 - умеренно гибкое основание, плюс накладка с губкой средней мягкости вносят в блок довольно большое время задержки мяча. Сначала мяч проминает губку, потом прогибает основание, находясь "в накладке" выпрямляется вместе с основанием и только потом улетает. Поэтому механика и ощущения от блока принципиально другие, нежели, например с XIOM Vega Europe на XIOM Ignito OFF. В последнем случае главное - правильно выбрать угол и при необходимости немного добавить движения вперёд. Для исследуемого сочетания важно не поторопиться и поймать момент максимального "прогибания" ракетки и только потом уже задавать направление и скорость полёта мяча. Если поторопиться - вместо агрессивного ответа получится "тухляк", поскольку дополнительное движение руки не ускорит, а наоборот погасит скорость прилетающего мяча.
Подрезка на столе
В этом элементе надо несколько отойти от традиционного понимания подрезки как способа замедления игры. Сцепление топшита с мячом у YASAKA Mark V HPS Soft очень сильное и этим можно эффективно пользоваться для нестандартной игры подрезкой. "Подцепив" мяч нужно сразу же постараться резким коротким движением с некоторым подъёмом кисти не столько подрезать мяч, сколько зацепить его и с силой "бросить" к задней линии стола. В таком варианте большая часть энергии движения уходит на придание не уголового, а линейного ускорения. В результате мяч летит очень быстро, низко и точно пол белую линию. Сопернику, "зависнувшему" над столом в продилжительном "каче" часто очень непросто быстро среагировать на неожиданное изменения длины и скорости ответа.

2. BUTTERFLY Korbel Speed OFF/YASAKA Mark V HPS
Несколько неожиданно почти идеальным основанием для жёсткой версии накладки оказалось также довольно жёсткое основание BUTTERFLY Korbel Speed OFF. Сразу на новый уровень вышли все силовые элементы игры - пошли топс-удары, легче стало атаковать запилы, "убивать" завышенные мячи на столе. Как ни странно, улучшилось вращение.
По всей видимости, довольно мягкое, гибкое, да ещё и содержащее арилат Maze OFF не позволяло в полной мере "включить" в работу губку накладки, поскольку она недостаточно пробивалось. Это в полной мере обеспечило Korbel Speed OFF, соответственно и игра накладки вышла на качественно новый уровень. Понравился стабильный и жёсткий блок на столе, удобно было атаковать из 2-3 зоны - мяч не сваливался в сетку, как это бывало на Maze OFF.

Денис Сазонов
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1

Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1

Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение DieselEK » Вс апр 04 2010 20:22

Alexandr_Vasilyev писал(а):С Butterfly KORBEL SK7 будет примерно также?
СК7 полностью деревянное основание...Мазе композитное, врядли они будут чем то похожи...я после Кейшота "пересел" на Корбел, абсолютно разные основания...

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Пн апр 05 2010 16:20

На счет гибкости. Влияет толщина и материал. Чем тоньше основание, тем оно гибче! Чем сильнее удар, тем скорости больше падают на гибком основании. Поэтому SK7 оказаться может менее ватный, чем Maze, соответственно при сильном ударе. Плюс Arylate - гибкий материал, который глушит удар!!! 6.7 - SK7, 5.9 - Maze. А вот ALC - 5.7 толщиной, при этом быстрее и тверже, чем Maze, но более гибкий. Тут надо накладки подбирать очень по-разному, одни там попробовать, другие еще где-то!
SCHLAGER CARBON OFF+

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Пн апр 05 2010 17:35


Заслуженный разрядник

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 3:15 pm
Сообщения: 23
Репутация: 0 [ + ] Мои ощущения относительно жесткости и гибкости более чем субъективны
Они много у кого субъективны. И сечас тяжело отличить жесткость, гибкость и способность глушить удар или аккумулировать. Почему сейчас, вообще! У игрока это все складывается в ощущение задержки мяча. Но и здесь важно под каким углом, с какой силой и какими накладками играть! А от чего задержка, от того что Бальза очень мягкая, или карбон, но всего основание 5.0 можно только после тестов, большого количества, а сложные основания это вообще отдельный разговор. Радует одно - у опытных теннисистов ощущения одинаковые, а это значит, что примерно сравнивать можно! :!:
SCHLAGER CARBON OFF+

Alexandr_Vasilyev
Заслуженный кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт мар 19 2010 14:15

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Alexandr_Vasilyev » Пн апр 05 2010 17:46

Futurin писал(а):На счет гибкости. Влияет толщина и материал. Чем тоньше основание, тем оно гибче! Чем сильнее удар, тем скорости больше падают на гибком основании. Поэтому SK7 оказаться может менее ватный, чем Maze, соответственно при сильном ударе. Плюс Arylate - гибкий материал, который глушит удар!!! 6.7 - SK7, 5.9 - Maze. А вот ALC - 5.7 толщиной, при этом быстрее и тверже, чем Maze, но более гибкий. Тут надо накладки подбирать очень по-разному, одни там попробовать, другие еще где-то!
На что влияет гибкость, какие плюсы и какие минусы?
Blade: Butterfly Innerforce ALC FH
FH: DONIC Acuda S1 Turbo max
BH: NITTAKU Flyatt Hard max

Alexandr_Vasilyev
Заслуженный кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт мар 19 2010 14:15

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Alexandr_Vasilyev » Пн апр 05 2010 20:11

Сталкер писал(а):Я планирую проверить Mark V HPS Soft на XIOM Ignito, но не обещаю что это будет скоро. :oops:
Согласно schoeler-micke Mark V HPS Soft и Mark V HPS одни из самых покупаемых накладок к XIOM Ignito.
Тем более будет интересно узнать результаты.
Blade: Butterfly Innerforce ALC FH
FH: DONIC Acuda S1 Turbo max
BH: NITTAKU Flyatt Hard max

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Вт апр 06 2010 00:30

На что влияет гибкость, какие плюсы и какие минусы?
На скорость влияет и на контроль!
Гибкие чуть смягчают удар, в начале особенно, и легче добавить свое вращение, а жесткие более стабильные на отскок. А вообще хочется, что бы побольше разных сочетаний с Mark V HPS и Mark V HPS Soft присутствовало здесь.
SCHLAGER CARBON OFF+

Alexandr_Vasilyev
Заслуженный кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт мар 19 2010 14:15

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Alexandr_Vasilyev » Вт апр 06 2010 07:15

Futurin писал(а):
На что влияет гибкость, какие плюсы и какие минусы?
На скорость влияет и на контроль!
Т.е. чем гибче, тем ниже скорость и меньше контроль?
Blade: Butterfly Innerforce ALC FH
FH: DONIC Acuda S1 Turbo max
BH: NITTAKU Flyatt Hard max

Alexandr_Vasilyev
Заслуженный кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пт мар 19 2010 14:15

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Alexandr_Vasilyev » Вт апр 06 2010 11:29

Сталкер,
хотелось бы узнать Ваше мнение по вышеуказанным вопросам (стр. 3).
Blade: Butterfly Innerforce ALC FH
FH: DONIC Acuda S1 Turbo max
BH: NITTAKU Flyatt Hard max

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Сталкер » Вт апр 06 2010 14:36

Попробую обобщить.

"Игровую жёсткость" основания в целом создают гибкость и толщина основания, характеристики внешнего слоя, наличие и вид композитных материалов и "глубина их залегания".

Разберём несколько оснований для примера.
BUTTERFLY M.Maze OFF. Тонкое (5,9 мм), умеренно гибкое, с жёстким верхним слоем и арилат-карбоном непосредственно под ним. При слабых и средней силы ударах Maze ведёт себя как умеренно жёсткое основание, с эффектом "глушения" ударов за счёт арилата и хорошим контролем. Силовой топс с пробиванием мяча уже прогибает основание и оно больше смещается к мягким, отчего в игре появляется непредсказуемый разброс попаданий из-за разной степени изгиба основания при отдельных ударах.
BUTTERFLY Shlager Carbon OFF+. Толстое (7,6 мм), негибкое, с мягким верхним слоем и жёстким карбоном под ним. Слабые и средние удары могут быть не всегда контрольными из-за высокой жёсткости карбона и высокой скорости. На силовых топсах основание не гнётся, карбон мяч никак не "глушит", отскок стабильный и управляемый.

Вывод.
Если в игре идёт уклон в короткую промежуточную игру - основания типа Maze OFF буду достаточно жёсткими для игры с современными накладками типа Mark V HPS. Если в игре много перекрутов, жёстких блоков, мощных атак, осбенно из 2-3 зоны основания типа Maze окажутся слишком мягкими и гибкими.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1

Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1

Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Вт апр 06 2010 20:48

Alexandr_Vasilyev писал(а):
Futurin писал(а):
На что влияет гибкость, какие плюсы и какие минусы?
На скорость влияет и на контроль!
Т.е. чем гибче, тем ниже скорость и меньше контроль?
Скорость меняется от силы удара: на гибком и тонком основании скорость падает с увеличением воздействия!
Сталкер писал(а):Попробую обобщить.

"Игровую жёсткость" основания в целом создают гибкость и толщина основания, характеристики внешнего слоя, наличие и вид композитных материалов и "глубина их залегания".

Разберём несколько оснований для примера.
BUTTERFLY M.Maze OFF. Тонкое (5,9 мм), умеренно гибкое, с жёстким верхним слоем и арилат-карбоном непосредственно под ним. При слабых и средней силы ударах Maze ведёт себя как умеренно жёсткое основание, с эффектом "глушения" ударов за счёт арилата и хорошим контролем. Силовой топс с пробиванием мяча уже прогибает основание и оно больше смещается к мягким, отчего в игре появляется непредсказуемый разброс попаданий из-за разной степени изгиба основания при отдельных ударах.
BUTTERFLY Shlager Carbon OFF+. Толстое (7,6 мм), негибкое, с мягким верхним слоем и жёстким карбоном под ним. Слабые и средние удары могут быть не всегда контрольными из-за высокой жёсткости карбона и высокой скорости. На силовых топсах основание не гнётся, карбон мяч никак не "глушит", отскок стабильный и управляемый.

Вывод.
Если в игре идёт уклон в короткую промежуточную игру - основания типа Maze OFF буду достаточно жёсткими для игры с современными накладками типа Mark V HPS. Если в игре много перекрутов, жёстких блоков, мощных атак, осбенно из 2-3 зоны основания типа Maze окажутся слишком мягкими и гибкими.
На примере посмотрим относительную динамику изменения времени задержки мяча на основании (предположим, что основания примерно одинаковые по скорости).
Schlager Carbon, Maze и Boll Spirit
Слабый топс на вращение 1 Schlager Carbon, 2 Maze, 3 Boll Spirit (за счет мягкого верхнего слоя)

Средний топс 1 Maze, Schlager Carbon и Boll Spirit одинаково (за счет жесткости и толщины Schlager Carbon сразу становится быстрее, а Maze медленнее Boll Spirit за счет внешнего слоя Limba вместо жесткого Koto и возможно внутреннего Ayous вместо Kiri - мягкого, но плохогнущегося: Ayous жесткий, поэтому, возможно, только из-за внешнего Limba
Сильный топс Maze и Boll Spirit одинаково, Schlager Carbon быстрее (за счет толщины и жесткости без Arylate Schlager Carbon намного быстрее, а Maze догоняет Boll Spirit за счет толщины 5.9 вместо 5.7
Очень сильный -
SCHLAGER CARBON OFF+

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Вт апр 06 2010 21:02

Таким образом, на слабом топсе и на сильном время задержки мяча на основаниях поменялось в обратном порядке
- очень тонкий топс
1 Schlager Carbon, 2 Maze, 3 Boll Spirit,
а очень сильный
1 Boll Spirit, 2 Maze, 3 Schlager Carbon!
SCHLAGER CARBON OFF+

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Сталкер » Ср апр 07 2010 05:23

Futurin писал(а):а очень сильный
1 Boll Spirit, 2 Maze, 3 Schlager Carbon!
А в предыдущем посте пишите что "Сильный топс Maze и Boll Spirit одинаково, Maze догоняет Boll Spirit за счет толщины 5.9 вместо 5.7"
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1

Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1

Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut

Аватара пользователя
Fleg
Заслуженный кандидат
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн фев 08 2010 20:37
Откуда: Октябрьский РБ

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Fleg » Ср апр 07 2010 06:57

а вот с каким шестом спортсмен возьмет больше высоту? с дубовым или из современных гибких и упругих материалов? хе... На мой взгляд утверждение, что гибкость однозначно уменьшает скорость - не верно. Контроль - да, без вопросов.
Blade: Andro Supreme off-
FH: Andro Revo fire
BH: Joola Energy x-soft

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Ср апр 07 2010 22:20

Сталкер писал(а):
Futurin писал(а):а очень сильный
1 Boll Spirit, 2 Maze, 3 Schlager Carbon!
А в предыдущем посте пишите что "Сильный топс Maze и Boll Spirit одинаково, Maze догоняет Boll Spirit за счет толщины 5.9 вместо 5.7"
Не все считают, что Boll Spirit медленнее Maze по скорости. В основном это, как мне кажется, близкие к Мастерам ребята с сильным стрелябельным топсом.
Больше говорят, что Maze за счет мягкого внешнего слоя Limba явно медленнее.
Но динамика видна - сильный топс одинаково, а очень сильный Maze быстрее (точее Boll Spirit становится медленнее).
SCHLAGER CARBON OFF+

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Futurin » Ср апр 07 2010 23:41

Fleg писал(а):а вот с каким шестом спортсмен возьмет больше высоту? с дубовым или из современных гибких и упругих материалов? хе... На мой взгляд утверждение, что гибкость однозначно уменьшает скорость - не верно. Контроль - да, без вопросов.
В данном случае скорость - время задержки мяча на ракетки или стремление сразу отскочить. Соответственно, чем больше время задержки, тем основание медленнее, и чем больше стремленее сразу отскочить, тем быстрее.
а вот с каким шестом спортсмен возьмет больше высоту? с дубовым или из современных гибких и упругих материалов?
Известно, что скорость, с какой мяч улетает с основы зависит от разных действий. Н-р, чем основание медленнее, тем легче сделать мощьный удар (соотношение вращения и скорости).
А Extra 3D, от Yasaka, вообще, аккумулирует, если попасть в резонанс, энергию, и, несмотря на всего 83 грамма, летит очень сильно. Например, что бы найти другие сочетания при которых так летит надо постораться. Кто не знает, за счет 3D увеличивается гибкость основания, при этом упругость остается высокой, а время задержки мяча на ракетке увеличивается. За это время можно очень хорошо обработать мяч, и получится мощный удар. Допустим, что бы сделать такой же топс (предположим средний) быстрым карбоном придется побольше собраться (от накладок, конечно, зависит, и от техники, и от игрока самого).
Из современных гибких и упругих материалов Zylon очень интересный вариант.
SCHLAGER CARBON OFF+

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Сталкер » Чт апр 08 2010 05:47

Да, Zylon (чистый, а не Zylon-Carbon) штука удачная. Есть ощущение, что на основаниях типа Tiomo Boll ZLF или Zylon-Kiso Hihoki YASAKA Mark V HPS/HPS Soft тоже должны хорошо играть.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1

Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1

Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut

Cherig
Заслуженный разрядник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн фев 01 2010 16:05

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Cherig » Пт апр 09 2010 17:06

Здравствуйте!
Кто-нибудь знает что про основание Butterfly Moon Beam? Будет ли с ним дружить Mark V HPS Soft? Какое "перьевое" основание посоветуете для Mark V HPS Soft?

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение Сталкер » Пт апр 09 2010 17:31

Незнакомое какое-то основание... :retard:

"Первые" основания для Mark V HPS Soft - в первую очередь основания BUTTERFLY OFF класса: M.Maze, Boll Spirit, Timo Boll ALC.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1

Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1

Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение DieselEK » Пт апр 09 2010 18:33

Cherig писал(а):Здравствуйте!
Кто-нибудь знает что про основание Butterfly Moon Beam? Будет ли с ним дружить Mark V HPS Soft? Какое "перьевое" основание посоветуете для Mark V HPS Soft?
Это очень древнее основание от Бата...в середине 90-х им играли...
Вложения
Moonbeam.JPG
Moonbeam.JPG (184.03 КБ) 19561 просмотр

gera
Кандидат в мастера
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт окт 08 2009 16:34

Re: Обзор YASAKA Mark V HPS max и YASAKA Mark V HPS Soft max

Сообщение gera » Вс апр 11 2010 12:37

Если обратить внимание на фото накладок в начале обзора, то, если я не ошибаюсь, все надписи и логотип Ясака выглядят не так, как на приведённых картинках, которые можно посмотреть на сайте ITTF. Может быть разница в том, что одни делают в Германии, а другие в Японии?
Вложения
YASAKA MarkV HPS Soft.jpg
YASAKA MarkV HPS.jpg

Ответить

Вернуться в «Обзоры по накладкам»