???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт дек 09 2016 22:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обзор основания NITTAKU Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 00:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
NITTAKU Barwell OFF FL

Приветствую, уважаемые читатели, друзья, коллеги и любители настольного тенниса.
Понимаю, что сейчас не самой лучшее время для отвлечения от экранов на всякую писанину, ведь идет ЧЕМПИОНАТ!, да ещё и какой, но все ж таки попробую чуточку отвлечь Вас своими рассуждениями и мыслями об одном основании, которое очень даже занимательно. И замечательно. Но довольно сложно.
Тема беседы и на данный момент монолога – доска фирмы Ниттаку, а именно доска Ниттаку Барвелл ОФФ. Тип ручки я взял традиционный, ФЛ. Скажу честно, сейчас для меня это основная игровая доска, Даркер 90й и Адели лежат пока как запасные, ибо Барвелл уже больно хорош, хотя по своему и уступает любой из выше названных.
За все время игры им была перепробована почти гора накладок, которые позволили понять это основание до самых глубинок его специфики и изучить досконально сие творение и, иначе и не скажу, сей ШЕДЕВР творцов фирмы Ниттаку. Но шедевр немного однобокий. Но обо все по порядку.
Из общедоступной и известной информации об этой доске можно привести следующее:

Стратегия: OFF

Вес (заявлено производителем): 88 г ± 3 гр. (вес конкретно моего экземпляра 90,9 грамм после лакировки)

Толщина лопасти: 6,6 мм. (результаты 5ти замеров толщины лопасти были такими - 6,614: 6,627; 6,603; 6,619; 6,609 мм.)
Размеры лопасти: 157х150 мм

Слои: неизвестно (верхний, предположительно, Вальнут, в центре доски – Аюус)

Жёсткость: HARD (жесткое, классическо-жесткое с умеренной вибрацией основание)

Гибкость и вибрация: Мало-гибкое, умеренно-вибрирующее, с активным участием вибрации при усилении в давяще-топсовой игре.

1 . Внешний вид и дизайн.
Основание выполнено в немного новом ключе для Ниттаку, ибо вместо стекловставки, привычной по другим её моделям, используется стальная вставка с треугольной формой и слегка скругленными вершинами. Очень красивая гамма цветов, эдакая шоколадно-красная, смотрится красиво с чисто эстетической точки зрения, общий стиль переходов напоминает Адели, а в целом доска просто красиво и качественно сделана.
Упаковка Ниттаку стандартная, все как обычно, доска лежит как бы в выдвижной постели и не болтается лишний раз. Все продумано и аккуратно.
Качество изготовления доски на уже немного привычном уровне, ибо нареканий НОЛЬ. Никаких выступов, неаккуратно обработанных углов или граней нет, очень приятно для моей руки сделанные переходы, все радиусы-скругления уместны и едва ли не оптимальны, сделано все на высшем уровне. Придраться не к чему. Если только то, что ручка чуть шероховато, но я не считаю это недостатком, а кто не любит этого – можно отлакировать и будет все гладенькое как попка младенца
Обобщая чисто визуальные и тактильные впечатления, могу резюмировать, что сделано все хорошо, доску приятно взять в руки и чисто зрительно эмоции положительные. Негатива ноль и лишь позитив.

2. Конструкция доски и особенности её проявления в игре.

Как было отмечено ранее, доска семислойная, по конструкции и скорости, жесткости – offensive-доска. По визуальным признакам и чисто техническому исполнению (слои, толщина, взаиморасположение слоев и пр.) – привет от клиппера, НО! Верхний слой очень и очень схож с таковым на Рутисе и дает основания предположить, что это Вальнут. То есть верний слой жесткий и плотный. Но при этом толщина этого слоя едва ли более 0,5 мм.
Другое же существенное отличие от Клиппера, так это иная технология производства доски.
Доска является продолжением и развитием линейки досок Ниттаку, выполненных по технологии Burning Wood. Суть особенной технологии в прожигании дерева под определенной температурой над открытым огнем. Основания , изготовленные с помощью данной технологии, становятся более жесткими, поскольку из древесины удаляется лишняя влага, благодаря чему они имеют большее пятно отскока и малый вес. По аналогичной технологии выполнена Адели и это дает ей эдакую многоприродную сущность, то есть вроде и жесткая доска, но ДТ высокий, вроде не самая быстрая и безбашенная, не пулять можно только в путь. Словом, вариативность. У Барвела это присутствует в куда меньше степени, но более ярко выражены жестко-продавливающие свойства.
В целом, этот метод действительно дает положительный эффект, определенные преимущества и ряд плюсов в игре.
По жесткости доска стоит на одной ступени с Спиритом или Рутисом (если сравнить с композитами) и близка к Эбенхольцу или Роузвуду у Стиги (если сравнить с чистым деревом), одновременно с этим доска реально жестче и быстрее Клиппера, Клиппера ЦР, Акустика и ряда других досок, ставших классикой. То есть основа относится к разряду довольно жестких и быстрых досок, да ещё и с очень небольшим временем задержки (ДТ) мяча на ней. Однако при этом в отличие от Спирита Барвелл дает куда более явное ощущение вибраций и однозначно улавливается момент прожатия губки с четким определением, когда включилась доска и когда же она стрельнула. НО! Вибрация Барвела меньше и более деликатная, не бьющая в ручку, чем у Клиппера или Акустика. То есть такого прямо таки дребезга нет и в помине. Вибрация есть, но как будто сглаженная или приглушенная. Однако малое время задержки доставляет определенные проблемы и неудобства в скоростной активной игре, т.к. требования к обработке мяча очень и очень высоки. Технических огрехов доска практически не прощает ввиду малого ДТ и высокой скорости и жесткости основы, поэтому точность обработки мяча, подготовки удара и выхода на КАЖДЫЙ мяч должны быть предельно близки к идеалу и корректны. Недоработок и полу-накидок-ковыряний основание не прощает. Но если опять же сравнить по ДТ с классикой деревянных досок, то у Барвела ДТ меньше, существенно меньше, чем у Акустика или Адели, но больше, чем у того же Клиппера или Клиппера CR, Мазунова или Спирита.

3. Банальное простукивание.

Отскок звонкий, но немного приглушенный. Как будто высокий звук идет из глубины основы. А сверху же немного проявляется глухота и легкое тухление, если просто пассивно бросать мяч на доску. Стоит чуть-чуть добавить самой основой – звон более явные и тухление мгновенно пропадает. По высоте отскок средней,сопоставим с Рутисом и Спиритом, чуть быстрее и больше, чем у Адели или Акустика. С клиппером простым отскок схож, но более жестко мяч ощущается, видимо, сказывается жесткий верх доски в отличие от смягченного лимбой клиппера. И при простой чеканке кажется, что ДТ клиппера выше, но при игре уже с накладкой ощущение с точностью до наоборот. Природу этого не берусь объяснить. Легкая вибрация так же проявляется отчетливо, но ненавязчиво,менее явно выраженно, чем у Клиппера и Акустика. Но по мере усиления вкладки в мяч становится более отчетливой и явной.


4. Общее впечатление от игры.

Если очень кратко охарактеризовать доску, то это доска для липучек.
Нет, конечно, не только для липучек, но ДЛЯ НИХ ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ. Ибо доска может смело встать в один ряд с Харикейном Кингом от ДХС (что простым, что 655м), Клиппером и/или Роузвудами и Эбенхольцами Стиги или тем же Оффенсив Вуд CR и ряда других подобных досок.
Сочетание жесткости и скорости Барвела позволяет очень и очень стабильно и без титанических усилий прожимать жесткие губки накладок китайских производителей, с куда меньшими усилиями по сравнению с тем же Клиппером любой версии или Оффенсивом НЦТ, но при этом у доски нет стеклянности того же Спирита или ТБ АЛЦ, которые несколько смазывают ощущения от игры “липаком”, не поволяя четко ловить момент когда именно прожалась губка, когда включилась доска и как она сыграла. С Барвеллом же эти моменты ощутимы и очень отчетливы.
Доска быстрая, чистый офф, стоящий ближе даже к серии ОФФ+, нежели просто среднему ОФФ, ибо Барвелл быстрее такой классики, как тот же Корбель любой версии или Клиппер (аналогично).
Манера игры этой доской должна быть давяще-жесткой, атлетичной, силовой. Для комбинационной игры и игры по месту эта доска подходит не лучшим образом, ибо довольно высокая скорость и малое ДТ создают ряд сложностей при стремлении обработать мяч, сыграть тонко и по месту, тяжело управлять как траекторией мяча, так и желаемой точкой попадания на половине соперника. Однако же если не мудрить и играть именно атлетично, на вкладке в мяч, ставя целью не играть тонко по направлению и длине, косо и тд, а именно играть общезонно и мощно да жестко, в стиле Жике и Су Синя, не говоря про Ма Лонга, то есть шарашить все и вся со стола и из-за его пределов по общему направлению, то Барвелл ведет себя прекрасно. Просто изумительно. Ничуть не хуже композитов и уже признанной классики типа того же Клиппера или Мазунова. Вложиться Барвелом на вылет можно будь здоров. И при том его жесткости-скорости-вылета хватает на то, чтобы докинуть и из 3й зоны как Ма Лонг или Синь, и вломить прямо со стола скруткой а-ля Жике.
Из того, что уже было опробовано на Барвеле, так это целая куча накладок, а именно:
Кокутаку Блютенкирше 868 и Кокутаку Тюпл 007, ДХС Х3 НЕО Пров. 2,15 39’ и Гамблер Аутло Претюнед 2,0, Ниттаку Х2 НТ 50 2,0 и Ниттаку Ренанос Брайт Софт 2,0, Милкивей Аполло Тюнед 40’ макс, Ниттаку Хаммонд Про Бета 2,0, Тенерджи 05 2,1 и , наконец, ДХС Х3 Национальная версия на оранжевой губке с тюнингом толщиной 2,2 мм. 39’. Вес сочетаний при этом колебался в пределах 175-185 грамм, что критичным далеко не является, ибо тот же Шлягер или Приморак Карбон с двумя Тенерджи в максе отнюдь не легче. С каждой же из упомянутой накладок Барвелл заиграл, никаких неожиданностей или непредсказуемых неприятных моментов я не заметил, сидит на нем все очень и очень играбельно от жестких липучек и Аутло до японских довольно мягких накладок типа Ренаноса Брайт Софта. При этом плеваний мяча или тухления ни на последней, ни на первых не было и нет. Позволю себе даже высказать мысль, что до накладок доска некапризная и всеядная.
При этом с липучками основа сочетается исключительно превосходно, прожимать накладки типа Харров или Аполло можно очень и очень стабильно, мощи будет более чем за глаза, чтобы играть даже не в розыгрышь, а именно на вылет первым ходом. Однако и в розыгрыше любое сочетание ведет себя потрясающе стабильно и линейно. Запас для усиления всегда есть и, по сути, ограничивается лишь физ. возможностями и кондициями игрока, но никак не силовым порогом накладки и/или доски.
Из евронакладок самое приятное по контролю было сочетание с Ренаносом Брайт Софтом, но уж очень мягонько и не для силового блока, зато прекрасно можно было накручивать с дугой и сильнейшим вращением с BH. Однако это немного не моя манера игры, поэтому тот же Аутло или Хаммонд Про Бета мне куда ближе на BH, ибо в сочетании с Барвелом и за счет собственной невысокой чувствительности к приходящему вращению позволяют очень и очень можно встречать первый топс с BH и усиливать по нему именно блоком. Хотя при этом управлять таким сочетаинем сложновато, особенно с Аутло, ибо скорость возврата очень и очень высокая и обработка мяча должна быть предельно четкой и техничной. Чуть лишь не закрыта кисть – за стол, чуть переборщил со встречным движением – за стол. Чуть не довел руку и не вложился в блок – в сетку. Но когда сделано все как надо – идет изумительная возвратная плоская игра, которая может составить успешную конкуренцию тому же Брайсу Спид на Мазунове.
Также характерная черта доски в том, что она практически не тухлит мяч. Нет, затухлить и ей можно, если просто тупо подставить ракетку под нужным углом и не делать встречного движения вперед. НО! Очень ранний порог перехода от тухления к усиленному выбросу, поэтому даже пассивный блок то проходит крайне редко. Порой при просто подставленной под мяч ракетки обратно идет очень темповой и длинный возврат. И уж тем более это проявляется при встречной игре накатами и/или топсами.
Если постараться обобщить все впечатления, то доска быстрая, жесткая, требовательная. Ею нужно шарашить. И все время поддавливать, бить, вкладываться и давить. Тогда это инструмент для Вас. Делать это можно отовсюду, будь то серия блоков у стола или же скруток со стола, а также и перестрелка топсами издали. В такие моменты доска раскрывается на всю катушку и доставляет массу удовольствия обладателю и проблем сопернику. Пассивничать и аккуратничать – не её стихия. Ибо получается через пень-колоду и в этом аспекте куда предпочтительнее адели, ибо она значительно универсальнее. Барвелл же более тербовательный, но и более настроен на атаку, в которой дает много больше как той же Адели, так и ряда других досок.


4. Игра с верхним вращением.

При выполнении наката любой накладкой на этой доске нужно четко понимать, что мяч уходит с сочетания довольно быстро. Поэтому будь то Fh или Bh сторона, но главное влияние на удар, его точность и скорость вносит именно кисть и предплечье с корпусом. Проводить руку, делать длинной движение нет никакой необходимости. В то же время быстрый и точный накат именно от предплечья в стиле Ма Лонга выполняется предельно стабильно и уверенно с любой стороны. Важно лишь уделить внимание в начальным момент обработки мяча и четко выполнить движение. Тогда все пойдет как надо. И именно от этого и нужно отталкиваться при плоской игре, т.к. нет смысл тратить силы в воздух, работаю вентилятором. Важно именно четко встретить мяч и обработать его именно от кисти и предплечья, а мощь будет создана доской. При этом с должной обработкой мяча накат любой накладкой от жестко-липкой Аполлы и до мягкой катапультирующей Ренанос Брайт Софт выполняется просто здорово. Быстро, в темп, жестко. И без непредсказуемых вылетов. Непонятных переходов или усилений выброса как от ЗЛЦ досок нет в помине, поведение доски предельно прогнозируемое и линейное. Что дали на входе (во вкладке в удар) – то и получили на выходе.
Аналогичная ситуация при игре топспинами. Если у Вас липучка с FH стороны, то соверщенно не важно что к Вам прилетело. Будь то плоский мяч, будь то отброс шипами, будь то топс или подрезка, но стиль движения примерно одинаков. Крайне важно именно синхронизированно выполнять начало движения и первое касание мяча почти прямой рукой и резко докручивать предплечьем, добавляя разворотом корпуса и включением ног без последующего протаскивания руки вперед за мячом. Ибо мяч уходит с доски быстро. И тратить силы и время просто нет необходимости. Стиль выполнения топса должен быть а-ля Ма Лонг, то есть очень быстрое и резкое движение и с окончанием в стиле пионерского салюта, а не длинно-размашистое движение а-ля Личинь.
При этом очень важно то, что доска позволяет прожимать накладку даже при несильной (относительно) вкладке в топс и выжимать можно с липучки просто максимум того, на что она и Вы вместе с ней способны. Мощи хватает все время и добавить, усилить можно из любой ситуации, были бы силы и заряд. В перекруте, в скрутке со стола Барвел проявляет себя как классическо-вибрирующее основание и по мере усиления игры и увеличения вкладки в мяч доска как будто становится жестче и жестче раз от раза, позволяя уверенно и со все дури махать отовсюду. Для липучек это просто великолепный вариант.
Немного иная техника и тактика игры с Bh стороны евронакладками. Из за ограниченного замаха и высокой скорости схода мяча с доски очень важно делать максимально резкую и с максимально возможным ускорением работу кистью на мяче. После чего добавлять предплечье. Если принять за образец Жике, то его топс слева – то, что нужно делать и с Барвелом. Тогда вы получите мощную дугу при высокой скорости, но мяч будет идти в стол, а махать как тот же Креанга смысла нет – просто будет перегон воздушных масс и совершенно дикий и неконтролируемый выброс.
Однако с любой стороны невозможно не отметить высочайшую стабильность выполнения элементов серийно при соответствующей технике. Топ спин по блоку выполняет легко и стабильно, если базовая техника позволяет обработать мяч до того, как он уйдет с лопасти.
При игре по запилу очень важно не чиркать и мягчить, в этом направлении движение бесперспективно, а именно играть с вкладкой в мяч, с ускорением на мяче за счет предплечья и корпуса а-ля киты, а не выдергивания в стиле Болла. В случае четкого выхода на мяч и выполнения элемента – топс идет практически в 8..9 случаях из 10 навылет, либо же под доигровку.
Перекрут этой доской выполняется так, как будто это оооочень хорошо отобранный Спирит, позволяющий вламывать и вламывать столько, сколько нужно для победы. Или пока мячик не расколется. Силы и мощности доски хватает отовсюду, создать дугу или же вдарить почти прямой наводкой – все это выполнимо и суперски. А Стабильность выброса на грани фантастики, опять же как будто это очень и очень хороший композит.
При все при этом вибрация становится все более и более ощущаемой при усилении вкладки в мяч. На слабых и касательных топсах доска не чувствуется вообще, но стоит махануть – доска с накладкой как будто всасывают мяч, задерживают его в себе ненадолго и выбрасывают обратно с неимоверной скоростью, вкручивая в стол. И выброс идет с характерно-ломающейся траекторией под заднюю линию. Если же работать по касательной с BH-стороны, то лучше работать не сколько на силу, сколько на вращение и уделять внимание именно обработке мяча от кисти, ибо скорости и выброса добавит доска, а если излишне вкладываться на прожим и слева, то вылет может стать просто непредсказуемым, ибо нелинейность тензоров с этой доской выходит порой боком.
Резюмируя все выше сказанное, могу однозначно заявить, что Барвелл – доска для силовой и жесткой игры. Игры от маха и от прожима. Тогда что топсы, что накаты будут фантастически для чистого дерева мощные и быстрые. Но для этого важно четко контролировать технику и ни в коем случае не пассивничать. Ибо только-только отдав инициативу и начав халтурить , будет проигранный розыгрыш.

5. Игра с нижним вращением.

Ввиду высокой жесткости основы и малого ДТ, мяч уходит с доски достаточно быстро. Поэтому о том, чтобы качать подрезками и даже с липучками, не говоря уж о японоевронакладках ОФФ-типа вообще не приходится. О пропиливании мяча и придании реально сильного вращения говорить ещё можно, но в виде исключения. Ибо стоит чуть переборщить и будет просто баллон. На столе же сыграть в укороченный подрезанный мяч можно прекрасно, т.к. легкий эффект тухления доски способствует короткой игре. Но стоит чуть переборщить – будет выброс под заднюю линию под начало сопернику.

6. Пассивная игра.

Наверное, кто играл Клиппером или Мазуновым, тот знает, что такое блочить такими досками. А теперь представим, что скорость сохранилась, но вибрация снизилась с одновременным увеличением стабильности выброса. Получим Барвелл ?
То есть из-за жесткой и крайне малогибкой конструкции Барвелла плетки Акустика или Рутиса и нелинейности выброса Клиппера из за вибрации нет, зато плотность и скорость блока на высоте, как будто это почти 7ми миллиметровый Мазунов, ну а за счет более низкой вибрации и её сглаженности есть уверенность в игре и огроменный запас по скорости. Однако же стоит лишь чуть увлечься и давануть вперед больше, чем нужно – аут. Блок нужно делать не в стиле докрутки, а именно в стиле хорошего жесткого плоского встречного блока от предплечья почти без доработки кистью, но с ювелирно-точной обработкой мяча. И тогда встречный блок великолепен с любой стороны. Пытаться же затухлить по хорошему топсу Барвеллом почти бесполезно, ибо как я уже писал ранее порог перехода от пассивно-тухловатого выброса к жесткому и быстрому у него крайне низкий и мало-мальский хороший пришедший мяч тут же будит зверя в клетке.
Откидки же, свечки и прочие пасивные элеметны проходят без новинок, спокойно и стабильно.

7. Вывод.
Обобщая все сказанное, написанное и все игровые впечатления, могу сказать, что Барвелл – доска классная. Породистая. Реально мощная и сильная доска для хорошего Аттакера. На ней великолепно сидят накладки ОФФ-направления от мягко-вращательных до жестко-липучих. НО! Доска сложная. И требующая очень и очень четкой техники выполнения элементов. По своей сути доска требует постоянного давящего тенниса, даже при игре вторым номером, а потому и физ. кондиции, и техника, и манера игры должны быть силовыми, агрессивно-жесткими, а не комбинационно-вариативными. В таком случае эта доска раскроется в Ваших руках. Если же пытаться мягчить, выдумывать что то – мучение для обладателя. Просто реально тяжело справиться. Это как пытаться защищаться классической защитой Трикарбоном. Садизм над собой. Если же играть от жесткого первого хода и на макс. скорости и вкладке в мяч, жестко и встречно хоть на топсе, хоть в блоке – Барвелл это едва ли не совершенное оружие для тех, кто любит чистое дерево ОФФ-класса. Однако же брать это оружие в руки для отработки техники, для начального этапа и уровня не советую категорически. В то же время для людей первого разряда – КМС и выше, западающих по чистому дереву с жестко-силовой ОФФ-направленностью, доска может стать едва ли не любимой и оптимальной.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Последний раз редактировалось AVP Вт апр 23 2013 10:57, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 06:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
+1000
Хотелось бы увидеть от уважаемого АVP, в будущем, и обобщающий обзор по "Ниттаку": по типу , как у Сталкера, "Путеводитель по миру "XIOM". Было бы здорово!

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 08:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
возможно, когда нибудь и сделаю, но просто пока играл очень и очень немногими основами этого производителя, далеко не всеми, а чтобы делать эдакий обобщающий ликбез, то нужно хотя бы несколько раз подержать в руках каждую доску, что, согласитесь, весьма проблематично. Иначе же будет более теоретическое обобщение, основанное на только опубликованной и доступной инфе, но не на игровых впечатления, а это может привести к большим ошибкам. В то время как игровые впечаления, пусть и одного человека, куда более объективны и имеют более важное практическое значение.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 11:55 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 10:31
Сообщения: 113
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
а можно фото торца основания?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 12:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Guest1111 писал(а):
а можно фото торца основания?


конечно, легко :)


Вложения:
DSC08246.JPG
DSC08246.JPG [ 2.67 Мб | Просмотров: 14092 ]
DSC08245.JPG
DSC08245.JPG [ 3.02 Мб | Просмотров: 14092 ]
DSC08244.JPG
DSC08244.JPG [ 2.66 Мб | Просмотров: 14092 ]
DSC08243.JPG
DSC08243.JPG [ 2.62 Мб | Просмотров: 14092 ]

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 12:52 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Пн сен 06 2010 13:59
Сообщения: 136
Откуда: Москва
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А можно вопрос по вашей накладке на БХ в профиле - Nittaku Hammond Pro B red 2.0 мм. Что это такое? Она мягкая или жесткая? Это тензор? Для какой игры больше предназначена: атака топсами, блокировать, срезки, подрезки, игра у стола или на дистанции? Как чаще всего вы её используете в игре? И насколько она чувствительна к чужому вращению? Интересно оттого, что вы используете её на жесткой основе. У меня тоже есть жесткая основа (не Nittaku - другая), поэтому и интересно.

_________________
Blade: Galaxy N9
FH: Sanwei Target Provincial
BH: Palio CJ8000 Biotech


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 13:13 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
конечно можно :) довольно быстрая, не очень цепкий топшит, но очень цепкой именно сочетание с губкой при прожиме, напоминает поведение брайса спид. по скорости примерно как Т64я. офигенна в блоке. тензор или нет говорить не буду, т.к. это не немка, но накладка под водный клей и очень быстрая, катапульта есть, но менее явная, чем у немок. не хексер и не тенерджи в плане катапульты. очень хороша для жесткий блоков. ажно прямо брайсы старые добрые напомнила, топсы надо делать на прожим разово в стиле креанги, тонко накрутить или кистью скрутить сложновато, немного не хватает цепкости топшита, у стола и вдали ведет себя очень предсказуемо и универсально. Можно и откидывать, можно и вернуть агрессивно. Срезки и короткая игра хорошие, вылет легко контролируется.

я её использую на Барвеле потому, что она средне-жесткая, а вместе с жесткой доской очень хороший первый плотный блок получается. Встретить с BH можно офигенно и тут же перехватить инициативу. Именно в этом ракурсе и исплользую главным образом и потом стараюсь зайти под FH. или если чуть завышенный мяч, то завращать с BH сразу мощно и уйти опять же под FH.
В плане плоской игры - тоже отлично. Вращать можно и нужно на силу, вкладываясь. Опять же как Брайсами.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 14:05 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
Антон вот тебе задачка на размышление...
в каталоге Ниттаки есть такая таблица...
как считаешь, они адекватно отражают существующие данные...если сравнивать Адели и Бравелл, между собой, и в сравнении этих основ с Рутисом, Виолином, Акустиком...


Вложения:
IMG_0965.JPG
IMG_0965.JPG [ 2.51 Мб | Просмотров: 14069 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 15:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Собственно, задачка интересная, но не из самых сложных, ибо почти все из того, что я пробовал, стоит тут на своих местах.
Совершенно однозначно, что Барвелл жестче и быстрее и Акустика, и Виолин, и Адели. Единственно, с Адели я бы поставил разницу большую, хотя может только субъективно кажется, что Баврелл НАСТОЛЬКО быстрее из за малого ДТ. Также для меня определенно верно, что Адели быстрее и жестче и Акустика, и Виолин, но за счет чуть смягченного тонкого верха ею легче управлять и ДТ у нее выше чем, допустим, у Акустика. Но стоит чуть вложиться и задействовать основу более мощно - пуляет будь здоров.

Что касается же сравнения с Рутисом, то все основы чуть медленее и мягче чем он, кроме, пожалуй что как раз Барвела. Рутисом я отыграл почти полгода, поэтому довольно хорошо его изучил. И сейчас именно сравнивая по ощущениям могу сказать, что Барвелл куда ближе к Рутису, нежели к любой из указанных тобой основ, а также и значительно ближе к Рутису и по жесткости-скорости, чем указанно на Диаграмме. Ибо если в скорости действительно Барвелл чуть-чуть быть может уступает, но едва заметно и это легко компенсируется физ. составляющей движенения, то по жесткости Барвел реально почти такой же, как и Рутис. При этом с менее ярко выраженным эффектом плетки и тухления мяча, но с чуть большей вибрацией, чем у Рутиса. И вибрация имеет немного неявно-смазанно-приглушенный характер, в то время как у Рутиса будто гасится полностью. А в остальном из всех досок, что пробовал, пожалуй соглашусь с каталожными данными. Друг с другом они сопоставлены верно и я лично не берусь что-то критиковать и менять местами.

Разве что вот Наркус я бы поставил совверщенно не туда, ибо он далеко не столь быстр и жесткий, как указано. Мое место для него - чуть выше и правее Телиона и Акустика, в районе Мигнона по скорости, а по жесткости - на уровне Адели. в остальном же ... не знаю, не могу указать на явные несоответствия. все довольно верно и метко

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 16:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Из обзора понятно - Барвелл это Клиппер с ореховым верхним шпоном. Собсна, что и надо было под водный клей для липучек :)

Насчёт Хаммонд Про Бета - играл такой слева на Клиппере. Брайс Спидом играл - ничего похожего. Хаммонд Альфа\Бета - это типа Сриверов ФХ, только с чуть более цепким топшитом. При этом одним топшитом цеплять - почему-то получается неожиданно хреново... Со стола здорово можно подцепить с небольшим прожимом, хорошо навесы кидать. Но по скорости - даже до БрайсаФХ клеёного не дотягивают в скорости. Плоская игра хороша, короткая контрольная.
Силовой топс у меня ими не особо шёл, блок из-за мягкости фиговат, правда товарищ ей играет на каком-то жёстком карбоне - блок как пресс. :)
Я бы наоборот посоветовал - резина для "среднего топса", но который можно кидать до упаду.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 17:09 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
вот как раз на Барвеле Хаммонд Про Бета как пресс блочит :) чем и пользуюсь активно :)

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 18:12 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
fedx писал(а):
Из обзора понятно - Барвелл это Клиппер с ореховым верхним шпоном. Собсна, что и надо было под водный клей для липучек :)

Насчёт Хаммонд Про Бета - играл такой слева на Клиппере. Брайс Спидом играл - ничего похожего. Хаммонд Альфа\Бета - это типа Сриверов ФХ, только с чуть более цепким топшитом. При этом одним топшитом цеплять - почему-то получается неожиданно хреново... Со стола здорово можно подцепить с небольшим прожимом, хорошо навесы кидать. Но по скорости - даже до БрайсаФХ клеёного не дотягивают в скорости. Плоская игра хороша, короткая контрольная.
Силовой топс у меня ими не особо шёл, блок из-за мягкости фиговат, правда товарищ ей играет на каком-то жёстком карбоне - блок как пресс. :)
Я бы наоборот посоветовал - резина для "среднего топса", но который можно кидать до упаду.



по поводу Барвела в целом и очень обобщенно соглашусь, с тем укточнением, что Барвел быстрее, жестче и нааамного лучше блочит, а также куда лучше прожимает липучки. А также за счет меньшей вибрации проще и куда эффективнее подставлять. Нет такого, что то выбросит мяч, то вдруг затухлит. Очень хороший и жетский блок.

По поводу Хаммонда Беты соглашусь, ЧТО ЭТО НЕ БРАЙС, но техника и подход к игре аналогичный. Нецепкий топшит, высокая сокрость, очень хорошая блоская игра и игра при прожиме. Именно хороший блок жесткий ею классно проходит, не докручивая, а именно жестко и встречно играя. и уж мягкой ее назвать язык не повернется личн оу меня :) мягкая Т05ФХ или Марк 5 ХПС СОФТ, но никак не Хаммонд Бета :) хотя по жесткости это и не липучки, и не тенерджи 05-25 конечно

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 19:01 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Так и блок и прожим - внешний слой жёсткий. А так - тот же Клиппер, куда уж еще улучшать...
Ну у тебя не поворачивается язык сказать, а у меня поворачивается. Я пробую свой обычный блок по нормальному топсу - звон, удар об доску и аут или падение в сетку.
Тем же Сривером Ел и Брайс ФХ на клее получше, но тоже не фонтан... К тому же, я склонен верить китайцам, которые слева начинающим слева Хаммонды Альфа\Бета и Сривер ФХ ставят. Опять же, повторюсь, накладка хорошая для "среднего топса", возможно для блока на жёстких основах.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 21:11 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
все зависит от того с чем сравнивать :) тот же Сривер ЕЛ или Брайс ФХ даже на клею далеко не мягкие :) я не один год играл сам брайсами и сриверами, клеился и был доволен. Те же брайсы на Трикарбоне сидели классно, на Шлягере Карбоне - не хуже. Дура та ещё была и в сравнении с этим конечно Хаммонд Бета не Брайс, но в безклеевой эпохе очень даже хороша. Наш с тобой один ообщий знакомый жаловался немного, что на Акустике ему было тяжело с ней справляться, т.к. и быстрая, и плюется, но я лично полагаю, что это эффект от ооочень приличной плетки и вибрации Акустика. На жестких же досках сидит хорошо и нестабильности выброса практически не наблюдается,что, к слову, роднит с той же Тенерджи, которая на том же корбеле или чем то похожем может выплюнуть мяч, но на жестких досках сидит отлично, хоть на композитах, хоть на чистом жестком дереве. Так и Хамонд Бета - важно просто ставить его на правильные доски и будет окей :) Как пример - тот же Чен Казуиро на Лудеаке Флите вроде (или Повере ? - не помню точно какая у него версия) играет слева именно Хаммондом Бета и блоками переиграл в памятном матче самого Ма Лонга. И про блок Казуиро в том матче точно не скажешь, что накладка мягчила или плевалась, вставлял он именно в темп и плоско, безо всякий докруток Ма Лонгу слева тока на раз-два по его топсам, чем приводил кита в недоумение и мягко говоря ступор. На том и выйграл 3-0 :)

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 22:05 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Естественно не мягкие, я об этом и не говорил. Я и говорю Бета - "накладка хорошая для "среднего топса", возможно для блока на жёстких основах."
Лёха когда не попадает - валит всё на ракетку. При этом в нормальном настроении запросто кривой доской и совершенно неподходящим комплектом накладок попадает, выигрывает и потом жалуется, что не летит. :D
Ну так Чан и переиграл Ма Лонга, потому что после травмы не оправился и как следует вложить не мог. Да и обсуждать я это не хочу - не факт что тот же Казухиро играет Хаммондами, там вполне Тенерджи могут быть. Вообще это отдельная тема.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вс май 15 2011 22:56 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
ты прав, что тот матч отдельная тема, тут согласен :) но что у Казуиро Хаммонд Бета слева и ренанос Холд справа на Лудеаке - факт :) был его матч, финал чемпионата японии с Мизутани, да в разрешении 1080 и его ракетку крупным планом показали на столе во время перерыва не один раз. Однозначно Хаммонд Бета. вопрос в другом, обычный ли это Хаммонд Бета и Ренанос или нет, бустеренный или нет и тд... но это мы хрен узнаем.

но в целом лично сам я Хаммондом доволен. Плотно им вставлять с Барвеллом можно на Ура, летит очень и очень быстро и хороший именно плотный плоский блок получается, поэтому и вспомнил про Брайс. у меня так получалось Брайсоами именно на трикарбоне засаживать, тупо просто плоско возврат, безо всякий докруток, сопровождений и пр., а именно эдакий тычко-водавящим движением. Так же и с Хаммондом вот Бета проходит.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вт май 17 2011 16:00 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 10:31
Сообщения: 113
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
Guest1111 писал(а):
а можно фото торца основания?


конечно, легко :)

ну слои вообще одинаковые, если сравнивать с yasaka exstra special. тем более, у ясаки внешний слой тоже грецкий орех.


Вложения:
yaextraspecialgsc01.jpg
yaextraspecialgsc01.jpg [ 202.36 Кб | Просмотров: 13859 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вт май 17 2011 16:07 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 10:31
Сообщения: 113
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
тоже 7-и слойка, такое же расположение слоёв и толщина примерно одинаковая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вт май 17 2011 16:11 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 10:31
Сообщения: 113
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
следовательно, клоны :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор основания Nittaku Barwell OFF FL
СообщениеДобавлено: Вт май 17 2011 16:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
я заметил, что такие вези не только у Ниттаку есть.
по поводу клонов же приведу пример: Стига Роуз Вуд по сути казалось бы перелицованная Оффенсив Классик со сверхжестким розовым деревом(палисандр вроде) сверху. А цена при этом за 5 т.р. ОДНАКО ЖЕ! самое интересное в том, что при ТАКОЙ ЖЕ КОНСТРУКЦИИ И ДРЕВЕСИНЕ используются совершенно иные материалы для склейки и режимы склеивания-сушки-выдержки... за счет этого тот же Роуз Вуд 5 много жестче, быстрее и с меньшей вибрацией, чем ОС. К чему я это - по конструкции основания могут быть очень схожи, НО! за счет именно технологии различаться сверхсущественно.

Как писали на майтт, лишь 30% свойств основы обеспечивается материалами. а 70% - ИМЕННО ТЕХНОЛОГИЕЙ ОТБОРА МАТЕРИАЛОВ, ИХ ОБРАБОТКИ И СКЛЕЙКИ доски. поэтому клон ли YES барвелу - не рискну сказать. Нужно пробовать у стола.
мне сказали как то, что Эбен 7м - клон клиппера, тока осовремененый и с другим дизайном. Я попробовал их в один день - ДВЕ РАЗНЫЕ доски. Эбен много жестче, быстрее и сильнее, выброс больше, вообще иначе себя ведет, те же липаки новые жесткие прожимает на ура! (уточню, Эбен был с ИРУ). Но с клиппером же ставить его рядом невозможно. Хотя и общие моменты есть

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube