???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вт дек 06 2016 08:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Сб апр 21 2012 17:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Сообщения: 1390
Откуда: Тюмень
Репутация: 17 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Zenkodgy писал(а):
А кстати вроде да! У него же DHS PG 3 вроде или DHS PG 7 ?

Вроде 7.

_________________
Butterfly Innerforce ZLC
Butterfly T05
Butterfly T05FX


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Сб апр 21 2012 21:08 
Не в сети
Заслуженный кандидат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06 2012 22:43
Сообщения: 66
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
если можно сравнить в двух словах Тимо Болл В5 и Ксион Фугу, вроде похожие основания, но не играл В5.

_________________
Blade: Andro Treiber G
FH: Donic Baracuda
BH: Tibhar Evolution FX-P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Сб апр 21 2012 21:48 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07
Сообщения: 591
Репутация: 7 [ ? ]
Репутация 2010: 7
а где японский Корбел можно купить, чтобы доставка была недорогая?

_________________
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Сб апр 21 2012 22:18 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вс дек 18 2011 22:16
Сообщения: 150
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
гдемойчай писал(а):
а где японский Корбел можно купить, чтобы доставка была недорогая?


Японский - в Японии, где же еще . Цена доски около 2 т.р. + 500-550 р. доставка. Дешевле настоящий точно японский Корбель вы нигде не найдете, кроме как в Японии.

_________________
Blade: Stiga RoseWood V NCT FL
FH: Chen Qi personal DHS Hurricane 3 (special tuned)
BH: BTY Bryce Speed 2.1 Professional (special tuned)


Последний раз редактировалось Nika Вс апр 22 2012 00:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Сб апр 21 2012 22:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Freq писал(а):
если можно сравнить в двух словах Тимо Болл В5 и Ксион Фугу, вроде похожие основания, но не играл В5.


Я не поклонник досок Ксиома и весьма низко ценю их и по игровым свойствам, и по эргономике. Поэтому, к сожалению, ничегоне могу сказать про Фугу, а, следовательно, сравнение В5 с ней невозможно.
Но если Фуга как ОФФ- рассматривается людьми, то с В5 точно не конкурент, т.к. В5 чистый и полноценный ОФФ, едва едва уступающий в скорости тому же ТБС или ТБ АЛЦ, поэтому сравнение изначально некорректно, доски разного скоростного класса.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Сб апр 21 2012 23:59 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Сообщения: 614
Откуда: Эстония
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 1
pitoshaman писал(а):
У меня тогда возник вопрос, в том числе, и к автору обзора.
Если деревянные основания такие отличные, то почему многие выбирают композитные основания? В чем их преимущества?

Я считаю,что основное преимущество композита перед цельнодеревянным основанием,это большее ударное пятно-более равномерный отскок по лопасти основания.

_________________
Blade:Avalox P500
FH:DHS Skyline 3 Neo
BH:Dingo+Swiss Ding Yi

Blade: TSP Defense Classic
FH:Donic Vario 2.0 mm
BH:Darker Jayro 0.6 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вс апр 22 2012 00:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Eduard писал(а):
pitoshaman писал(а):
У меня тогда возник вопрос, в том числе, и к автору обзора.
Если деревянные основания такие отличные, то почему многие выбирают композитные основания? В чем их преимущества?

Я считаю,что основное преимущество композита перед цельнодеревянным основанием,это большее ударное пятно-более равномерный отскок по лопасти основания.


Ну, к слову, не всегда далеко. Нынче научились делать такие доски цельнодеревянные, пятно которых едва ли уступает композитам. Примеры тому - высококачественные доски японцев, в частности, муз. линейка у Ниттаку (особенно Акустик и Тенор), дорогие доски Даркера (однослойки, трехслойка, 7ми слойки с Хиноки) , однослойки Кокутаку, многослойки Ясака Хиноки Лео или даже класcика YEO. Или YES и многие и многие другие, те же Стиги хард-серии, если хорошие экземпляры, реально хорошие (роузы, эбены, интенсити) - у них у всех пятно равномерного отскока широчайшее. Чуть ли не вся лопасть, даже края почти не тухлят, а бывает что вообще не тухлят.
Аналогично В5, В7, Корбель Спид, Корбель СК7 или Корбель простой, НО ЯПОНСКИЕ у Баттера.

Ну и других основ очень много. Поэтому ИМХО не всегда.

Раньше да, карбон или композит отскок выравнивал , а сейчас отбирать, сушить и обрабатывать + склеивать и простое дерево научились так, что свойства изумительные, по пятну не гуляют практически по лопасти, отскок всюду ровный и одинаковый, но и цена возрасла. Если раньше простое дерево стоило 40-50 долларов японское (как и ныне тот же Наркус, Корбель простой), а у китая вообще бывают смешные 10-15-20 долларов за доску, то хорошие японские доски нынче начинаются от 65-90 баксов (Корбель, СК7, В5 или В7) и до 150-200 долларов (тот же Тенор, Акустик, Хиноблейз, Барвелл, спец. версии Людеака или Ниттаку авалокс раритетные). Т.е. по цене до хороших композитов дошли. За все платить приходится

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вс апр 22 2012 02:02 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Сообщения: 614
Откуда: Эстония
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Да,тут конечно,спору нет,цена за качественные цельнодеревянные основания с равномерным пятном отскока переваливает за 100 евро.Но если взять средний ценовой сектор(40-70 евро),или низший(20-40 евро),то преимущества композитных оснований в равномерности отскока здесь очевидны,но очень остро встаёт вопрос качества этих оснований.

_________________
Blade:Avalox P500
FH:DHS Skyline 3 Neo
BH:Dingo+Swiss Ding Yi

Blade: TSP Defense Classic
FH:Donic Vario 2.0 mm
BH:Darker Jayro 0.6 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вс апр 22 2012 13:11 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 22:04
Сообщения: 35
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А какие композитные основания стоят 40-70 или 20-40 евро? Ну эта, как бы просто чтобы вместо деревянных их можно купить по такой же цене ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вс апр 22 2012 13:29 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ясаковские или Дониковские карбоны, например. Я уж не говорю про китайские.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вс апр 22 2012 14:43 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Сообщения: 614
Откуда: Эстония
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Zenkodgy писал(а):
А какие композитные основания стоят 40-70 или 20-40 евро? Ну эта, как бы просто чтобы вместо деревянных их можно купить по такой же цене ?

Giant Dragon W-16 Arylate Carbon 20 e
Yasaka Advance 35 e
Yasaka Ma Lin Carbon 40 e
Tibhar Samsonov Carbon 50 e
SpinLord Ultra Aramid 60 e
Правда,это цены в европейских интернет-магазинах.

_________________
Blade:Avalox P500
FH:DHS Skyline 3 Neo
BH:Dingo+Swiss Ding Yi

Blade: TSP Defense Classic
FH:Donic Vario 2.0 mm
BH:Darker Jayro 0.6 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 19:31 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 24 2010 00:35
Сообщения: 453
Откуда: Бостон, США (родом из СПб)
Репутация: 36 [ ? ]
Репутация 2010: 4
Zenkodgy писал(а):
А какие композитные основания стоят 40-70 или 20-40 евро? Ну эта, как бы просто чтобы вместо деревянных их можно купить по такой же цене ?


RITC V-6 (Carbon-Aramid) на Иченге стоит 27 долларов - отличное основание, только попросите нужный вам вес. Или серия W-1, W-2, W-3 у Гелакси (или Т-7).

_________________
Борись с манией величия, не играй дорогим инвентарем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 19:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3762
Откуда: TTSPORT
Репутация: 124 [ ? ]
Репутация 2010: 126
V-6 и у нас есть. И нужный вес подберём.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: NITTAKU Flyatt Spin super thick

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Чт апр 26 2012 09:37 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 22:04
Сообщения: 35
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Так а это же всё основания Made in China :( да ? вот эти

Giant Dragon W-16 Arylate Carbon
SpinLord Ultra Aramid
RITC V-6 (Carbon-Aramid)
W-1, W-2, W-3

Это же китайские доски все. А в теме о японских и европейских говорили.

Китайские доски да, дешевые, это я знаю


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed,Timo Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Чт апр 26 2012 16:06 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Сообщения: 614
Откуда: Эстония
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Zenkodgy писал(а):
Так а это же всё основания Made in China :( да ? вот эти

Giant Dragon W-16 Arylate Carbon
SpinLord Ultra Aramid
RITC V-6 (Carbon-Aramid)
W-1, W-2, W-3

Это же китайские доски все. А в теме о японских и европейских говорили.

Китайские доски да, дешевые, это я знаю

В теме(изначально) вообще то говорили о сравнении 3-х бескомпозитных основ.Я не понимаю,что вам надо?Европейское или японское композитное основание за 20 евро?
СпинЛорд-немецкий бренд,Ясака-японский.

_________________
Blade:Avalox P500
FH:DHS Skyline 3 Neo
BH:Dingo+Swiss Ding Yi

Blade: TSP Defense Classic
FH:Donic Vario 2.0 mm
BH:Darker Jayro 0.6 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed & T.Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Пн май 14 2012 23:06 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Пт окт 08 2010 15:33
Сообщения: 49
Откуда: Пущино
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
Dwell time (время задержки): Korbel > TB W5 ≥ KS

Spin (вращение): TB W5 ≥ KS > Korbel

Немножко озадачен... Всегда думал, что время задержки и сила вращения взаимосвязаны. Вы не могли бы объяснить, как может быть, чтобы простой Корбель дольше всех держал мяч, но при этом хуже всех вращал?

_________________
Основание: BTY Timo Boll ALC
FH: BTY Tenergy 05 2.1
BH: Andro Hexer HD 2.1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed & T.Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вт май 15 2012 06:59 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
kargatov писал(а):
как может быть, чтобы простой Корбель дольше всех держал мяч, но при этом хуже всех вращал?

Могу только предположить..
..Нельзя сказать, что Корбель хуже всех вращает. Вращает он, как раз таки вполне нормально.. Но он менее мощный и быстрый, чем его конкуренты, представленные в этом обзоре.. Из за этого и вращения на нем кажется меньшим..
..Поэтому мои выводы такие: если вы хорошо подготовленный игрок, можете легко усилить, то вращения Корбеля вам за глаза хватит. А если вы любитель, то вращать Корбелем вам будет легче, так как время задержки у него больше.. Быстрыми же основами вы, возможно, вообще вращать не сможете - мяч будет быстро отлетать от ракетки, движение не будете успевать сделать.. Лететь будет быстро, но плоско..
ИМХО. Про вращения не все однозначно. :)

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed & T.Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вт май 15 2012 10:02 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
kargatov писал(а):
AVP писал(а):
Dwell time (время задержки): Korbel > TB W5 ≥ KS
Spin (вращение): TB W5 ≥ KS > Korbel

Немножко озадачен... Всегда думал, что время задержки и сила вращения взаимосвязаны. Вы не могли бы объяснить, как может быть, чтобы простой Корбель дольше всех держал мяч, но при этом хуже всех вращал?

Вы озадачены потому, что изначально не верный базовый тезис - "DT и сила вращения взаимосвязаны." Это отнюдь не так. Где-то такая связь есть. Где-то, напротив, она противоположная.

При игре мягкими накладками с средними, среднемягкими и мягкими досками длительное время позволяет прокрутить мяч, придав тем самым вращение, как будто бы обкатывая его (мяч), чиркая, создавая тем самым вращением. В таком случае - да, действительно, такая связь есть, т.е. DT и Spin связаны.

Возьмем жесткую накладку (Спин Арт, DHS H2/H3 или S2/S3 уровня 39-41') и поставим на жесткую же , правильно подобранную доску, например, на Стигу РоузВуд ил ЭбенХольц (5 или 7ой версии - не принципиально), Харикейн Лонг или Рутис, Харикейн Кинг 3. Что получим - накладки очень и очень жесткие и мяч долго не держат. Доски так же, жесткий верх, высокая скорость, DT очень небольшое. НО! За счет правильного сочетания жесткостей и скоростей накладок/досок на силовом топ-спине, на махе (при правильной технике) хоть со стола, хоть издали Вы сможете таким сочетанием создать куда более мощный топс (с большей скоростью, большим вращением), нежели в первом случае Вам удается. Хотя DT1 общее явно > DT2 общего

Так и в рассматриваемом случае.

Что В5, что КС во времени задержки уступают простому Корбелю, который более медленный, более контрольный и имеет более мягкий внешний слой, потому мяч задерживается на ракетке дольше. При аккуратной игре чиркающе-касательным движением жесткими накладками (Т05) уровень вращения примерно сопоставим, т.к. силу вращения в большей степени на слабых ударах определяют сцепные свойства топшита.

На сильных же ударах КС за счет очень жесткого верха прожимает губку тех же Тенерджи лучше и потому создает бОльший эффект залипания в ней и большую деформацию с большими силами трения между мячом и топшитом (который жестко связан с губкой и тоже , разумеется, деформируется). В итоге вращение КС позволяет создать больше при равной скорости, чем простой Петр Корбель. В5 же аналогично - более жетская доска лучше деформирует губку на средних и сильных ударах, позволяя получать бОьшие силы вращений при равных скростях (до определенного порога, когда В5 или КС еще усливает, а простой Корбель уперся в потолок).

Думаю, примерно ход мыслей и связи понятны.

Не все однозначно, очень много факторов, определяющих итоговые полет мяча и его параметры. И не всегда все очевидно и просто, понятно. Очень много противоречий. Иначе бы таких форумов не было, если б было все явно , просто и понятно.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Последний раз редактировалось AVP Вт май 15 2012 15:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed & T.Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вт май 15 2012 11:07 
Не в сети
Заслуженный кандидат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06 2012 22:43
Сообщения: 66
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP классно раскрыл эту тему. Like

_________________
Blade: Andro Treiber G
FH: Donic Baracuda
BH: Tibhar Evolution FX-P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BTY Korbel Speed & T.Boll W5 & Petr Korbel: oбзор-сравнение
СообщениеДобавлено: Вт май 15 2012 13:21 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Freq писал(а):
AVP классно раскрыл эту тему. Like

НАУКА!! :D

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube