Обзор Stiga Carbonado 190

В этом разделе размещаются только обзоры по основаниям всех брендов : ANDRO, Butterfly, XIOM, Yasaka, Nittaku и другие

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн ноя 27 2017 16:48

Мка на этой доске не для тонкого касания а для топс ударов, хотя с бх мне легко удавалось затопсить, я просто привык играть резинками с жестким верхом
Венус 2 не смотря на жесткость дает большое время задержки, чего нет у тензоров, особенно со средне-жестким верхом, которые очень быстро откидывают мяч, поэтому такие трудности при игре справа, если привыкли играть липучкой, то и играйте ей, я кстати играл на 190ой Venus 2 mid, вполне нормально, хотя с хар8 это еще более ядреный коктель
jonikDk писал(а): если набустерить Mantra H, я получу, то что хочу? Большую скорость и вращение?? И если да, то сколько слоев ложить и на топшит и губку или только губку?
да получите, но также прибавится вес
все зависит от того на сколько вы хотите увеличить скорость
попробуйте просто два слоя на губку положить и приклеить обратно,
если же захочется еще большей скорости, то два раза процедуру: на уже поклееный на основание накладку, топшит вазилиновым маслом часа на два( мажьте жирно, избыток все равно потом бумагой уберете), после лист бумаги, разгладить и убрать все масло, потом еще лист, разглаживайте с усердием, пока не останется никаких пятен, ждем сутки как отлежиться и еще раз.
постучите и поймите, скорость увеличится и цепкость тоже, засчет размягчения и натяжения топшита
после можно будет опять снять накладку и губку набустерить.
Я это проделал и получилось так что топшит стал мягче, а губка стала динамичнее, угол выброса таким же и остался.
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн ноя 27 2017 16:51

да и на сколько я помню Мкой на 190ой было намного удобнее играть с БХ, а вот Н наоборот с ФХ, у нее и арка высокая и двел тайма больше, может Вам просто наоборот взять ракетку то?
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

jonikDk
МСМК
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
Откуда: Тирасполь

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение jonikDk » Пн ноя 27 2017 17:21

jonikDk писал(а): Mantra M вообще без вариантов понравилась на BH
Так я так и написал, что M-кой играю с BH (бэкхэнд).
А Mantra H у меня c FH (справа).
Maze Off FL (94 гр) Mantra H / - / Palio AK47 Blue
Stiga Emerald VPS V DHS 8 / - / Yinhe Venus 3 Mid
Stiga Carbonado 190 Yinhe Apollo 3 / - / Vega China

piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение piligrim » Пн ноя 27 2017 19:13

Big Dipper неплохо встал на это основание
Friendship V6
Vega Pro/Vega Pro

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Чт дек 21 2017 15:25

еще раз убедился во всеядности основания.
отыграл долгое время Emerald+Magna TX+ Mercury I +7 вазилинового
Пришла новая накладка и решил поставить на Карбонаду
190+Т05+3слоя буста + Dianchi Super D + 3 слоя буста

Меня всегда удивляет скорость адаптации всего что поклеено на 190, взял ее и уже через 20минут играл на счет так как будто ей играл уже неделю
И при том что комплект более скоростной чем с Емеральдом, не испытывал дискомфорта, скорость комплекта явно выше на 10-15%, а управляемость на том же уровне.

Что касается новой накладки Dianchi Super D
липкость сильная, топшит средне жесткий, щипы толстые но не частые. мяч втягивается хорошо, угол выброса чуть ниже чем у хар8, но выше чем у всяких скаев. Вообще по поведению очень похожа на хар8. Очень долго набирается бустера и так же долго выветривается
3.jpg
3.jpg (89.21 КБ) 3720 просмотров
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Чт дек 21 2017 15:27

piligrim писал(а):Big Dipper неплохо встал на это основание
да но лучше 39 или 40градусный
мне показалось что 38 очень мягко на этой основе
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение piligrim » Чт дек 21 2017 16:45

я 39 пробовал. но не думаю что 38 будет прямо мягко. там разница практически незаметна. по крайней мере для меня.
я еще пробовал на этой основе Батл 2 и Харикейн 3-50. обе намного мягче БД и игралось прекрасно
Friendship V6
Vega Pro/Vega Pro

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Чт дек 21 2017 17:54

piligrim писал(а):я 39 пробовал. но не думаю что 38 будет прямо мягко. там разница практически незаметна. по крайней мере для меня.
я еще пробовал на этой основе Батл 2 и Харикейн 3-50. обе намного мягче БД и игралось прекрасно
ну видимо все в поставленных целях и задачах, с более мягкими доска превращается во вращалку со слабыми элементами силовой игры, на мой взгляд это не сбалансированное решение, но конечно же имеет право на жизнь
БД 38 от 39 отличается кстати, она пробивается за часов так 20 игровых и становится еще мягче, ее поэтому некоторые на БХ вещают, впрочем как и хар 3-50
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
Spin&Sound
Заслуженный кандидат
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пн окт 05 2015 20:31

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Spin&Sound » Чт дек 21 2017 20:10

А без бустера Dianchi играет?
И насколько сравнимо с пров/нац харрикейнами?
Butterfly Petr Korbel Japan + Т05 + Feint Long III

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Чт дек 21 2017 21:21

Spin&Sound писал(а):А без бустера Dianchi играет?
И насколько сравнимо с пров/нац харрикейнами?
да все в принципе играет, но не интересно
лучше хотя бы два слоя буста, от этого и обхват лучше и загиб
качество и уровень резины на пров тянет
поддергивание наверх есть, но не такое сильное как у хар3 39гр пров на оранж губке
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Colin01 » Вт янв 23 2018 15:45

smalos писал(а): Карбонада 45 от иннерфорса алц отличается включением Т05фх, если на ИН АЛК они включались сразу же, то на карбонаде они при малых замахах могут только просыпаться, а вот уже при более сильном махе наоборот включиться и накладка и основание, именно по этому чтобы плавно проходило включение и того и другого ставят накладки от среднежеских и выше по жесткости
по логике у иннерфорса контакт мягче, тк карбон под 2мя слоями лимбы, а у карбонады карбон ближе к поверхности и всего за 1 слоем лимбы, а накладки включают наоборот. Это особенность разницы в композите?
smalos писал(а):на карбонаду 45 я бы поставил т80 или т64, в зависимости от стиля игры
т05 только с фх, с бх играть очень тяжело
но начать можете для составления впечатлений с 05 с фх и 05 фх с бх
Мне на фх хотелось бы что то среднее по жесткости между т05 и т05фх - посоветуете?
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт янв 23 2018 16:26

Colin01 писал(а): по логике у иннерфорса контакт мягче, тк карбон под 2мя слоями лимбы, а у карбонады карбон ближе к поверхности и всего за 1 слоем лимбы, а накладки включают наоборот. Это особенность разницы в композите?
Да, это разница в карбоне, в клее, в технологии.
У Бата даже файбер карбон намного агресивнее, более менее управляемые модели приходится прятать аж под глубокие слои дерева, или даже несколько слоев, чтобы хоть как то сгладить эффект разжатой пружины
Colin01 писал(а): Мне на фх хотелось бы что то среднее по жесткости между т05 и т05фх - посоветуете?
ничего похожего у других производителей нет, вернее по жесткости то найти можно, но вот по поведению вряд ли.
Любая резина будет все равно другой.
Ну для пробы можете попробовать старый добрый Fastarc G1, либо если найдете на старых складах Корнелю Форс 45 градусов, его просто перестали выпускать, но лучше с Нитаковского Fastarc G1 начать
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

SV13
Заслуженный кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Сб май 17 2014 18:42
Откуда: СССР

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение SV13 » Ср янв 24 2018 18:22

Colin01 писал(а):Мне на фх хотелось бы что то среднее по жесткости между т05 и т05фх - посоветуете?
Посоветую Т80.
Clipper Oversize (tuned) FH/BH: T64/T05

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пт апр 06 2018 23:03

Airoc Astro M тестировалась изначально на других основаниях, а потом была забыта и убрана в пыльный шкаф. Чего то не хватало в этой накладке. Почему на карбонаде не тестировал ее не знаю, но вот так сложилось, что достал и поклеил на 190ую и с удивлением обнаружил как она заиграла и заиграла гармонично. Только потом вспомнил что Астра вышла в тот же год что и первые карбонады.
так что вердикт такой очень удачный симбиоз, а вот на других основах я ее совсем не оценил.

отличие Мантры М от Астры М в том, что Астры М чуть мягче и арочнее чем Мантра М
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 13:34

Хочется подвести некоторый итог и даже наверно не о конкретной доске, а о всей серии
carbonado_all.jpg
Объединяет их способность принять приходящий сигнал, осуществить внутренний толчок и тут, как мне кажется, самое существенное, в зависимости от материала именно сердечника, оттолкнутся и выдать это сигнал.

Из-за того что под Textreme Carbon не идет простой карбон, то импульс приходящий может не сталкиваться с неким кумулитивным эффектом и большая его часть может просто поглощаться. Другими словами все зависит от сердечника, а там Аюс, его твердость вносит некоторые особенности в характеристики, к сожалению именно из-за такого конструктива и есть достаточно большой разброс.
В принципе можно отбирать основания по весу, хотя это не всегда аксиома. (вес отдельно ручки легенд отличается от мастер на 3гр, поскольку ручка более объемная) Лучше всего простукивать основания, смотря на время задержки и силу отскока. Вне зависимости от цифирок после названия по сути доски делятся на 3 категории:
1 эффект вакуумной бочки, поглощается очень сильно и выдается сигнал только при сильном ударе (особенно заметна в 100ой серии)
2 поглощается средне и выдается при средней силе удара( это правило работает с 10ой и 200ой версией)
3 поглощается средне-слабо и выдается, выдается…(у 10ой версии это не так заметно, но чем больше карбона тем по нарастающей)
Конечно все зависит от накладок, которые либо увеличивают сей эффект, либо уменьшают.

45,90 - очень похожи между собой, ближе к ощущению к цельнодеревянным, но с плавным ускорением, аналог близкий это XIOM Hayabusa ZX, только ZX тверже. У 45 есть эффект чуть подергивания вверх, но он достаточно предсказуемый. По накладкам более менее всеядна, только в зависимости от 3х категорий и с учетом Ваших предпочтений. Класс основания чистый ОФФ, вернее предельная планка, которую достигает при усилении доска, а первая категория это даже ОФФ-, либо самое начало ОФФа

145,190 – появляются большие различия, 145 больше подергивает вверх и не всегда одинаково, а в зависимости от силы удара, нужно подбирать накладки которые умеют при усилении заворачиваться в стол (это касается и 245ой). Общая особенность 100ых это время задержки, оно самое большое среди всех карбонад, исключение 3я категория досок. 190 весом 96гр по поведению чем то уже напоминает 290 весом 91гр. Из-за долго сидения лучше брать среднежесткие или жесткие накладки (лучше тензоры) иначе будет провал в силовых элементах, опять же таки если они Вам нужны эти силовые действия. Класс основания чистый ОФФ, иногда может быть нижним уровнем ОФФ с маленьким плюсом

245,290 – в независимости от двойного увеличения Textreme Carbon, прибавка к скорости от силы процентов на 10 по сравнению с 100ой серией. Более ощутима твердость. 290 – всеядна к накладкам, 245 надо учитывать особенность подергивания наверх. Класс основания ОФФ и маленький плюс.

Общие особенности: из-за частичного поглощения импульса приходящего мяча облегчается в разы прием мячей с подач, скидки, все пассивные действия, в том числе и блок, (если не ставится задачей блок как от каменной стенки), при чем у 200ой версии все так же предсказуемо и понятно. Первый ход требует больше силовых вложений, чтобы преодолеть первый этап инфантильности доски. (исключение 200ая серия и как правило 3я категория).

Чего не стоит ждать от этих досок так это гипервращения, доска не дергает, не жмет агрессивно одним касанием, у нее нет идеологии прожать и сразу же стряхнуть с себя мяч, это не Тимо ALC, не Мизутани и даже не Апалония, поэтому игрокам с вискарией трудно будет даже понять что это за деревяха. Мне даже кажется что и защитник не будет в восторге, ибо ему на этапе развития тенниса с его ABS пластиком нужно вращение как вода рыбе.

Доска предназначена вести перестрелку на разной скорости, ставя во главу угла надежность и скорость попадания. Это также доска которой можно не давать начать атаку и ждать удобного момента для проведения своего решающего выхода. Ей легко рвать темп, она очень предсказуема, ей легко удерживать мяч, она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками. Это не значит что нельзя играть на вынос, активно, с постоянным доминированием, просто для этой задачи есть доски которые лучше для этого подходят. Доска в первую очередь предназначена для тактического алраундного тенниса, ну плюс характер игрока конечно

Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.

Подойдет любителям на разной стадии своего любительства, малоподвижным, технически не подкованным или желающим подтянуть свою технику, но шибко не проваливаться по уровню игры.

Девушкам, советовал бы присмотреться, поскольку даже на высоком уровне у них не так часто встречаются соперники с постоянным силовым доминированием, да и даже если встречаются, то это еще ничего не значит, недавний пример Zhu Yuling vs Liu Shiwen (хоть мне и кажется что у Люси чуток сил не хватило дажать) это явное противостояние идеологий игры у одной 45ка у другой Лонг, если не ошибаюсь



Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение pitoshaman » Пн июн 11 2018 14:17

Прочитал, спасибо! Но, все-таки в других отзывах в Интернете доски, начиная с 100 серии, называют быстрыми и очень нелинейными.
Неужели, такая доска может подойти начинающим?
Не, ну ТБ АЛЦ и Аполония им тоже не особо подходят))
XVT ZL Carbon ST
FH Т05 max
BH Stiga Calibra Tour M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 14:31

pitoshaman писал(а):Прочитал, спасибо! Но, все-таки в других отзывах в Интернете доски, начиная с 100 серии, называют быстрыми и очень нелинейными.
Неужели, такая доска может подойти начинающим?
Не, ну ТБ АЛЦ и Аполония им тоже не особо подходят))
начинающие разные бывают, допустим играет атеми 2000и знает что такое плоскарь и скидки, ну так все можно смело переходить на это :)
бывают доски которые на 80% зависят что на них стоит
и если брать 1ую категорию досок т.е. до 90гр, то да 10ая и 100ая, вообщем с меркурием не бустеренным приходилось махать как папа карла
опять же таки все путают два понятия первичная встреча мяча, ну есть доски сразу отшвыривают его, верх кото есть удар и сразу резкий полет мяч уже если не в сетке, то сразу на другой половине, а здесь эффект другой, поймал в сачок, там взрывчик маленький, и бульк небольшой, бульк в зависимости от накладки
если брать 3ю категорию, где попалась жесткая лимба и жесткий аюс, то там конечно, но если на это поставить мерк софт, то просто сачок получится, ну будет он чуть побыстрее чем из 1ой или 2ой категории, но он даже корбеля с акудами вторыми не догонит
я же помню на аполонии, захотел ее замедлить, так хрена там чего вышло, основа дергает и даже с китайкой софтоверной мячик отскакивал резко и сеть перелетал сразу же, ясно что такое новичку не нужно
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 14:31

pitoshaman писал(а):Прочитал, спасибо! Но, все-таки в других отзывах в Интернете доски, начиная с 100 серии, называют быстрыми и очень нелинейными.
Неужели, такая доска может подойти начинающим?
Не, ну ТБ АЛЦ и Аполония им тоже не особо подходят))
начинающие разные бывают, допустим играет атеми 2000и знает что такое плоскарь и скидки, ну так все можно смело переходить на это :)
бывают доски которые на 80% зависят что на них стоит
и если брать 1ую категорию досок т.е. до 90гр, то да 10ая и 100ая, вообщем с меркурием не бустеренным приходилось махать как папа карла
опять же таки все путают два понятия первичная встреча мяча, ну есть доски сразу отшвыривают его, верх кото есть удар и сразу резкий полет мяч уже если не в сетке, то сразу на другой половине, а здесь эффект другой, поймал в сачок, там взрывчик маленький, и бульк небольшой, бульк в зависимости от накладки
если брать 3ю категорию, где попалась жесткая лимба и жесткий аюс, то там конечно, но если на это поставить мерк софт, то просто сачок получится, ну будет он чуть побыстрее чем из 1ой или 2ой категории, но он даже корбеля с акудами вторыми не догонит
я же помню на аполонии, захотел ее замедлить, так хрена там чего вышло, основа дергает и даже с китайкой софтоверной мячик отскакивал резко и сеть перелетал сразу же, ясно что такое новичку не нужно
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 14:43

pitoshaman писал(а):Прочитал, спасибо! Но, все-таки в других отзывах в Интернете доски, начиная с 100 серии, называют быстрыми и очень нелинейными.
а чего вега про твоя медленная и линейная :)
для меня доски от бата дико нелинейные, сейчас вторую доску взял Ксиом Евро, ну есть там кото и есть там ZX но извините она то предсказуемо нелинейная, и кто-то найдет ее быстрой, а кто-то медленной
да она медленнее чуток 190ой, но из за верха своего твердого мяч отшвыривает намного резче, ей тяжелее играть, вот там техника нужна, а 190 хоть и быстрее, но ей легче играть то, ну легче вот как это объяснить то, быстрее и легче, да наверно не срастается у многих эти два понятия
даже больше скажу 290 сейчас играю, меньше просто усилий требует, а так все в стол само летит, для меня еще легче стало играть
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 14:57

еще раз у всех других фирм обычно идет файбер, зилофилиум или еще что то, и он ложится как правило на карбон, т.е. один вид карбона на другой, один дает задержку и впитывание импульса, а другой дает твердость и удержание этого импульса, чтобы он тратился на отражение, а не на поглощение
у карбонад нету второго карбона, поэтому рождается ощущение глубоко вваливания мяча, да там есть твердость и она не маленькая, от версии к версии по нарастающей, но мы же понимаем взрыв в вакууме это одно, а на поверхности уже другое, а если его в трубу поместить то уже направленный выстрел, так и здесь приходящий импульс очень сильно рассеивается именно это дает время на подумать как расположить руку во время удара
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Ответить

Вернуться в «Обзоры оснований»