Обзор Stiga Carbonado 190

В этом разделе размещаются только обзоры по основаниям всех брендов : ANDRO, Butterfly, XIOM, Yasaka, Nittaku и другие

Модератор: Сталкер

Ответить
Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Colin01 » Пн июн 11 2018 16:41

Неужели у Аполонии маленькая задержка? Всегда думал, что там Контроля до дури. Разве 190 карбонада весом до 90 гр более контрольная и чувствительная ?
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение pitoshaman » Пн июн 11 2018 17:35

smalos писал(а):
pitoshaman писал(а):Прочитал, спасибо! Но, все-таки в других отзывах в Интернете доски, начиная с 100 серии, называют быстрыми и очень нелинейными.
а чего вега про твоя медленная и линейная :)ь
Да, она медленнее Аполонии. Дал сегодня поиграть спаррингу, у которого Аполония с т05. Он сказал, что у меня тухлятина)
Может фишка в том, что моя 86 граммов, а Аполонии все под 90.
Stiga Carbonado 190 FL
FH Donic Baracuda
BH Galaxy Moon Speed Soft

Аватара пользователя
Влад62
Кандидат в мастера
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн апр 21 2008 09:49
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Влад62 » Пн июн 11 2018 17:54

".... она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками..."
Ну это уж вы, батенька, загнули...... Это перебор даже для маркетинговых текстов. Такое доски прощают только если вы играете в шахпонг и сидите за шахматной доской, а ракетка рядышком в чехольчике ждет своего часа.
Пару турниров отыграл 145-й, доска действительно очень не линейна и позволяет притухлять мячи, и выстреливает прилично при вкладке. Вот только новичкам и любителям невысокого уровня ловить с ней нечего, новичкам проще играть линейными досками, где отскок предсказуемей.
STIGA CARBONADO 145/ DONIC ACUDA S1 TURBO 2,0 \ H3 нац. 39 d. blue sponge

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 23:23

Colin01 писал(а):Неужели у Аполонии маленькая задержка? Всегда думал, что там Контроля до дури. Разве 190 карбонада весом до 90 гр более контрольная и чувствительная ?
да, а отчего такое удивление?
у апалонии задержка раза в два больше чем у вискарии, но она плавает, при усилении она снижается, вибрация и разгиб
у веги про 90гр время задержки раза в 4 больше чем у вискарии, и при этом при усилении она не плавает, что увеличивает предсказуемость поведения
у карбонады 190 90гр время задержки раз в 5 больше чем у вискарии и главная особенность при усилении она возрастает, т.е. увеличивается, именно по этому она королева перекрутов

а вот с точки зрения прожимаемости накладок все с точностью да наоборот и с резкостью и с агрессивностью, т.е. апалония самая резкая и агрессивная
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 23:41

Влад62 писал(а):".... она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками..."
Ну это уж вы, батенька, загнули...... Это перебор даже для маркетинговых текстов. Такое доски прощают только если вы играете в шахпонг и сидите за шахматной доской, а ракетка рядышком в чехольчике ждет своего часа.
Пару турниров отыграл 145-й, доска действительно очень не линейна и позволяет притухлять мячи, и выстреливает прилично при вкладке. Вот только новичкам и любителям невысокого уровня ловить с ней нечего, новичкам проще играть линейными досками, где отскок предсказуемей.
если хорошо читали обзор, то там есть такие слова, что для 145 и для 245 очень важен подбор накладок, которые умеют возвращать подкинутый вверх мяч.
это вообще особый класс, который новичкам я бы не советовал, да и другим кстати тоже, очень непростые доски
а что касается любителей невысокого уровня, то надо на такую дорогую основу лепить недоргой китай и поверьте все будет, поскольку они эти любители берут линейную доску и лепят нелинейные тензоры и в результате получают нечто с малым двелтаймом, и по мне так лучше чтобы на нелинейную доску они поклеили линейную накладку и комплект бы получился бы с ограменным двеллом, а по скорости тоже самое
допустим японский корбель новой формации + вега европа с обоих сторон, или даже вега про
или карбонада 90 или 190, 90гр с мунс спид софт или даже мид
скорость у этих сочетаний на максимуме будет практически одинаковой, просто у карбонки будет двелла раз в пять больше и игра на коротке в разы проще, обычно любители долго качают на столе, так вот этот сачок под названием карбонада ловит мячи и никуда их не выплевывает.
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 23:41

Влад62 писал(а):".... она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками..."
Ну это уж вы, батенька, загнули...... Это перебор даже для маркетинговых текстов. Такое доски прощают только если вы играете в шахпонг и сидите за шахматной доской, а ракетка рядышком в чехольчике ждет своего часа.
Пару турниров отыграл 145-й, доска действительно очень не линейна и позволяет притухлять мячи, и выстреливает прилично при вкладке. Вот только новичкам и любителям невысокого уровня ловить с ней нечего, новичкам проще играть линейными досками, где отскок предсказуемей.
если хорошо читали обзор, то там есть такие слова, что для 145 и для 245 очень важен подбор накладок, которые умеют возвращать подкинутый вверх мяч.
это вообще особый класс, который новичкам я бы не советовал, да и другим кстати тоже, очень непростые доски
а что касается любителей невысокого уровня, то надо на такую дорогую основу лепить недоргой китай и поверьте все будет, поскольку они эти любители берут линейную доску и лепят нелинейные тензоры и в результате получают нечто с малым двелтаймом, и по мне так лучше чтобы на нелинейную доску они поклеили линейную накладку и комплект бы получился бы с ограменным двеллом, а по скорости тоже самое
допустим японский корбель новой формации + вега европа с обоих сторон, или даже вега про
или карбонада 90 или 190, 90гр с мунс спид софт или даже мид
скорость у этих сочетаний на максимуме будет практически одинаковой, просто у карбонки будет двелла раз в пять больше и игра на коротке в разы проще, обычно любители долго качают на столе, так вот этот сачок под названием карбонада ловит мячи и никуда их не выплевывает.
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Kapitan Morgan » Пн июн 11 2018 23:57

smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 00:29

Kapitan Morgan писал(а):
smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.
ну на этом уровне часто заваливаются на переход от срезки на активную игру

хорошо согласен, что для гаражного тенниса она не подходит, да и для этих целей вряд ли такие деньги кто потратит, что она гипотетически может рассматриваться после атеми 2000 с уже имеющимся в арсенале скидкой срезкой и плоским ударом
но на самом деле я имел ввиду что ее спокойно можно брать на "вырост"
smalos писал(а): Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.
smalos писал(а):
и конечно же она не все прощает, как впрочем и любая другая доска
а если реально смотреть на вещи, то по совокупности характеристик ее могут оценить дефчонки и ветераны потому как она компенсирует не хватку силовой составляющей и при этом нет глубокого провала в управляемости
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 00:29

Kapitan Morgan писал(а):
smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.
ну на этом уровне часто заваливаются на переход от срезки на активную игру

хорошо согласен, что для гаражного тенниса она не подходит, да и для этих целей вряд ли такие деньги кто потратит, что она гипотетически может рассматриваться после атеми 2000 с уже имеющимся в арсенале скидкой срезкой и плоским ударом
но на самом деле я имел ввиду что ее спокойно можно брать на "вырост"
smalos писал(а): Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.
smalos писал(а):
и конечно же она не все прощает, как впрочем и любая другая доска
а если реально смотреть на вещи, то по совокупности характеристик ее могут оценить дефчонки и ветераны потому как она компенсирует не хватку силовой составляющей и при этом нет глубокого провала в управляемости
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 00:29

Kapitan Morgan писал(а):
smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.
ну на этом уровне часто заваливаются на переход от срезки на активную игру

хорошо согласен, что для гаражного тенниса она не подходит, да и для этих целей вряд ли такие деньги кто потратит, что она гипотетически может рассматриваться после атеми 2000 с уже имеющимся в арсенале скидкой срезкой и плоским ударом
но на самом деле я имел ввиду что ее спокойно можно брать на "вырост"
smalos писал(а): Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.
smalos писал(а):
и конечно же она не все прощает, как впрочем и любая другая доска
а если реально смотреть на вещи, то по совокупности характеристик ее могут оценить дефчонки и ветераны потому как она компенсирует не хватку силовой составляющей и при этом нет глубокого провала в управляемости
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 13:14

было ревью про 45ую и 90ую с генезисом М, резина не медленная
ну видно же что комплект от силы для тех кто у кромки стола стоит и максимум на метр отходит, уже из второй зоны слабенько летит то.





Да и кстати обратите внимание что верхний слой у 10ых тоньше чем у 100ых, чуть ли не в два раза.

90ая и 45ая это где то очень близкая к ксиому веги про доски, а может быть даже и потише
мне очень хочется развеять миф о быстроте этого класса досок, поскольку вот думает человек что майз это офф доска и 45ка это тоже офф доска, и почему то складывается ощущение что они родственники, а ведь мейз это линейная доска со скоростью офф всегда, тогда как 45ка начинает свой путь от скорости all и только при среднем махе это где то офф- и только когда махнете очень резко или сильно то там стоит ждать офф
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 13:14

было ревью про 45ую и 90ую с генезисом М, резина не медленная
ну видно же что комплект от силы для тех кто у кромки стола стоит и максимум на метр отходит, уже из второй зоны слабенько летит то.





Да и кстати обратите внимание что верхний слой у 10ых тоньше чем у 100ых, чуть ли не в два раза.

90ая и 45ая это где то очень близкая к ксиому веги про доски, а может быть даже и потише
мне очень хочется развеять миф о быстроте этого класса досок, поскольку вот думает человек что майз это офф доска и 45ка это тоже офф доска, и почему то складывается ощущение что они родственники, а ведь мейз это линейная доска со скоростью офф всегда, тогда как 45ка начинает свой путь от скорости all и только при среднем махе это где то офф- и только когда махнете очень резко или сильно то там стоит ждать офф
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Kapitan Morgan » Вт июн 12 2018 14:32

smalos писал(а):сейчас вторую доску взял Ксиом Евро, ну есть там кото и есть там ZX но извините она то предсказуемо нелинейная, и кто-то найдет ее быстрой, а кто-то медленной да она медленнее чуток 190ой, но из за верха своего твердого мяч отшвыривает намного резче, ей тяжелее играть, вот там техника нужна, а 190 хоть и быстрее, но ей легче играть то, ну легче вот как это объяснить то, быстрее и легче, да наверно не срастается у многих эти два понятия
Да, вроде бы понятно. Для тех кто играет вращением двел важный показатель. Не понятно как от этого страдает блок, и страдает ли "любительский" топс-удар от такого большого двела?

По поводу сравнения с Ксиом Евро. Конечно чтобы сравнить технически два основания, надо ставить одинаковые накладки, но с другой стороны, кото любит более мягкие резины (по принципу мягкое к твердому), что увеличит двел. Исходя из этого надо сравнивать разные сборки.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Павел Владимирович » Вт июн 12 2018 21:48

Kapitan Morgan писал(а):Не понятно как от этого страдает блок, и страдает ли "любительский" топс-удар от такого большого двела?
Тут смотря как этот двелл организован. Если за счет гибкости доски - это одно, если за счет сочетания материалов без особой гибкости - это другое.
Huieson Korbel-Tamca 8000

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Colin01 » Вт июн 12 2018 22:07

Выражаю огромное спасибо Smalos за хороший обзор и за то, что отговорил меня пробовать это дерево. Моя привычная Аполлония с т05фх справа творит чудеса. Вращает как бешеная. Ещё научился подавать две подачи с продолжением и с попаданием первого хода 80±% - такой кайф.
Вообщем не меняйте деревяшки , и накладки не меняйте (просто обновляйте на свежие почаще).
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Kapitan Morgan » Ср июн 13 2018 02:28

Colin01 писал(а):Вообщем не меняйте деревяшки , и накладки не меняйте (просто обновляйте на свежие почаще).
Я проповедую тоже самое, и на деле также просто обновил накладки.

А если что пробую, то осторожно (чтобы руку не сбить) и очень редко, а также по возможности включив мозг (так лучше анализировать полученный опыт и не метаться как сумасшедший с основы на основу).

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение gleb22rus » Ср июн 13 2018 08:00

С интересом почитал о карбонаде. Было упоминание про батовские арилейты типа вискарии. Вискария - очень жёсткая пушка. Большой задержки нет. Когда привыкнешь хватает.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Ср июн 13 2018 16:19

Colin01 писал(а):Выражаю огромное спасибо Smalos за хороший обзор и за то, что отговорил меня пробовать это дерево. Моя привычная Аполлония с т05фх справа творит чудеса. Вращает как бешеная.
на здоровье :)

ты кстати спрашивал как она с 05фх, твою поставил на денек чуть стертую
что могу сказать в сравнении 190 и апалонией
кик эффект у карбонады лучше, более полого летит и сразу в пятки после отскока, а вот вращение при первом ходе лучше у апалонии, но при этом апалония старается выше арку сделать. вот у стола вот в этом разница, апалония более арочно подпуливает и первый дерг более резко вращение идет ну процентов на 5, но это заметно, правда если приходит замысловатое нижнее от шипов каких нибудь, то дерг первый у меня перелетал частенько. с карбонадой проще, но менее агрессивно.
перекрут из второй ну тут понятно карбонада впереди, махнул и летит, ускорится не проблема, замедлится и во вращение пустить не проблема, у апалонии действительно какой то барьер наступает т.е. нужно физически больше включаться, либо дергать вверх чтобы арка большая пошла и все равно лучше не силовой топс делать, а именно стеганый, пытаясь пращей сработать, это тяжеловато и в таком темпе долго не поиграть, выматывает.
что касается приема подач, ну об этом я говорил, апалония в ауте, там не то чтобы в процентном соотношении тяжелее принимать, а в разы тяжелее чем с карбонадой

отсюда вывод, пока молодой, горячий играй чем есть и не давай себя далеко отгонять
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Ср июн 13 2018 16:22

gleb22rus писал(а):С интересом почитал о карбонаде. Было упоминание про батовские арилейты типа вискарии. Вискария - очень жёсткая пушка. Большой задержки нет. Когда привыкнешь хватает.
да это понятно ко всему привыкаешь
в басейн с 20 градусами зашел и плывешь и плывешь и кажется что обалденно все
а потом вошел в басейн с 28 градусами и просто офигел причем сразу, плыть не надо уже все офигенно, вот приблизительно такая же разница когда нет задержки или она есть :)
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Ср июн 13 2018 16:30

Павел Владимирович писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):Не понятно как от этого страдает блок, и страдает ли "любительский" топс-удар от такого большого двела?
Тут смотря как этот двелл организован. Если за счет гибкости доски - это одно, если за счет сочетания материалов без особой гибкости - это другое.
тут именно другое
поэтому ничего не страдает, отскакивает как от стенки с пружинкой которая гасит приходящий сигнал, и если рукой доводку вперед не провести то гасит сигнал чуть ли не в два раза, если блок с проводкой то сначала гасится потом набирает
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Ответить

Вернуться в «Обзоры оснований»