Обзор основания STIGA Carbonado 190

В этом разделе размещаются только обзоры по основаниям всех брендов : ANDRO, Butterfly, XIOM, Yasaka, Nittaku и другие

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Обзор основания STIGA Carbonado 190

Сообщение smalos » Сб июл 25 2015 14:23

Основания Stiga от проверенного поставщика можно заказать на сайте интернет магазина www.ttshop.ru

https://www.ttshop.ru/osnovaniya/stiga_ ... 0889484415

Stiga Carbonado 190
stifga1.jpg
В новейших основаниях STIGA CARBONADO впервые в мире использован углеродный композит Textreme® шведского производства. 5 слоев древесины сочетаются с 2-я слоями Textreme®. 8 из 11 команд Formula1 используют композит TeXtreme® для изготовления кузовов своих болидов, но в настольном теннисе этот материал использован впевые.
С утонченным углеродным композитом TeXtreme® достигается наименьшая толщина слоев.
Плоские сверхпрочные ленты оптимизируют и усиливают соединение. Плотно сплетенные ленты не пропускают в композит лишний полимер, минимизируя вес. Располагая сверхпрочные ленты TeXtreme® под различными углами, специалисты STIGA добились различных свойств для своих новых оснований CARBONADO.
В основании STIGA CARBONADO 190 сверхпрочные ленты TeXtreme® расположены под углом 90° к оси основания. При этом основание STIGA CARBONADO 190 стало более жестким в продольной плоскости. Игровое пятно получилось более продолговатым. Эти факторы создают длинную и плоскую траекторию мяча. Отличный выбор игроков предпочитающих высокую скорость ударов.
Сделано в Швеции.
Офф сайт
http://stigatabletennis.com/en/products/carbonado-190

Не будем падки на рекламные слоганы, возможно нас просто подготавливают к мысли о том, что для следующей основы будут взяты материалы из которых делают шатлы для запуска в космос и это как то отразится на вашей игре.
Также не будем вдаваться как же все таки получается эффект катапульты у доски, ибо возможно этого не знают и сами разработчики.

После выхода доска позиционировалась как ОФФ, теперь в каталоге и на офф сайте это основание класса ОФФ+
В каталоге также указаны как самые быстрые доски с самым низким контролем. На мой взгляд это не так, но обо всем по порядку.

Размер лопасти: 150 x 156mm (стандартная стиговская лопасть последних поколений)
Толщина: 5.8 - 5.9mm
Вес: 90 гр (себе выбрал 86.5гр, на самом деле разброс большой от 86 до 94гр)
Ручка: Master Flared (есть и анотамическая)
Жесткость: Средне жесткая
Гибкость: Малогибкое
Слои: Limba-Textreme Carbon-Ayous-Ayous Core-Ayous-Textreme Carbon-Limba
Вибрация: нет

Внешиний вид
Фото доски делать не стал, их можно найти теперь повсеместно
Например тут обзор с фотографиями с сайта tabletennisdaily
http://www.tabletennisdaily.co.uk/forum ... 0-Unboxing

Честно говоря ко мне доска попала случайно, ехал в магазин с совсем другой целью и на тот момент было уже несколько основ которые я тестировал
Доску которую я отобрал отличалась от своих собратьев не только малым весом, но и базовой скоростью, где то процентов на 5-7. Это было заметно при простукивании мяча. У всех остальных досок было явно больше задора.
Звук был глухой стеклянный, честно говоря, боялся, что это очередной ебенхольц, но доска оказалась совсем иной.
Также просмотрев все доски, что имелись в наличии, брака лопасти и ручки я не увидел, не услышал и не почувствовал, никаких сучков и страшилок, каковыми нас пугает интернет. Хотя не исключаю что брак может быть, но у кого его нет.

Хочу сразу сказать, что доски и 145ки и 190ки при простукивании были все разные со своими характерами, с разными отскоками, поэтому воспринимать мой обзор буквально не стоит.
Кому-то нравится то, что у Стиги доски это что-то индивидуальное, что нет одинаковой эталонной доски, и что ее подбирают тщательно как обувь под хозяина.
Кому то это не нравится, особенно тем, кто покупает по Интернету, либо попробовав у кого то хочет вот точно такую. Но вспоминая Гарри Поттера я помню, что на самом деле, не хозяин выбирает палочку, а палочка хозяина

Принеся доску домой, я также вспомнил слова бывалого снайпера, который учил молодых необстрелянных ребят, и говорил им, что не бывает одинакового ружья, и что перед тем как выйти на задание, нужно не только изучить характер именно своего ружья, но и адаптировать его под себя.
Хотите Вы или нет, а адаптировать доску все ж таки придется, но оно того стоит.
Шейку нужно скруглять по руке, иначе острые углы впиваются, они действительно острые и не надо ждать, как многие делают, что мол когда-нибудь его правнуки играя его доской сточат их своими натруженными мазолями. Само не сточится, там жесткий карбон, очень жесткий.

Кстати на счет карбона, очень похож на грифель ( в отличии допусти от злф и злс карбона который больше смахивает на смолу с волокнами), и действительно волокно такого синеватого цвета. На счет поперечности не знаю, так глубоко не копал

Ни в коем случае не надо полировать саму ручку, даже если там есть волокна дерева, которые отходят. На форуме видел такую фразу и это довольно таки распространенное мнение: “Заусенцы, и ручка как то небрежно обработана.”
На самом деле это специальная обработка, как человек сделавший не одну основу скажу сразу, что сделать гладкую ручку проще всего, а вот сделать аналог протекторов как на шинах, да так чтобы руку это не раздражало это еще постараться надо. Самое главное что со временем на многих ручках даже чуть шершавых наступает эффект лопаты, когда руками и выделениями с рук происходит естественная полировка поверхности, что забивает поры у дерева и фактически воде некуда уходить и вероятность выскальзывания увеличивается.
У стиги же начиная с клиперов уникальные в этом плане ручки и что-то полировать нужно если уж очень трет, да и то в определенных местах.
Что касается карбонады, то ручка очень хваткая, больше похожа на клиперовскую (чуть объемнее) нежели на розевудовскую, но по объему в руке даже больше чем у розевуда. Не смотря на пропитку ощущение дерева не убито, в руке четко чувствуется дерево, а не синтетика или прорезиненность, волокнистость породы очень хорошо ощущается именно туда сходит вся влага с рук.

Эмблема пальцам не мешает, понятно почему они стали металлические, обе эмблемы видимо выполняют роль балансира, ибо вес сильно в ручку. Накладки и по 50гр в обрезанном варианте не ощущаются каким то чемоданом в руке. Баланс очень хорош.
В магазине в руках держал и анатомическую, ну честно говоря, очень объемная, если взять анатомическую у эбенхольца, то в принципе я бы мог ей играть, а вот этой вряд ли, объема для меня очень много, видимо для большой руки, либо для тех кто увлекается стачиванием под свою руку.

Никакого WRB, ничто не трясется и не вибрирует.
Ощущение при соударении: малозаметный приходящий сигнал в руку, при ударе создается впечатление полой лопасти. Звук очень приятный, глухой и не звонкий.

Лопасть надо чем то обрабатывать, после первой поклейки на накладке кое где стали оставаться маленькие опилочки. Я использую для этого масленно-алкидный лак-морилку, втирая ее по поверхности, создается тончайший слой, при этом не проникает глубоко и не изменяет саму породу дерева, заполняет ямочки, проявляет текстуру дерева и не создает такой глянцевой поверхности как акриловые или полеуритановые лаки.
Пятно отскока обычное для карбоновых оснований, ровное и широкое.

Для тестирования использовались следующие накладки:
Xiom Vega Europe, Xiom Vega Pro, Cornilleau Ultim 47, Cornilleau Force 45, Adidas P7, JOOLA MAXXX-P, JOOLA Rhyzm-P, Stiga Magna TX. Friendship729 Super FX.

Мои ощущения

DwellTime: выше среднего, падает по экспоненте

Жим накладок: нелинеен, в два этапа, первый этап сразу процентов на 30, после небольшое ожидание и второй этап с мягким увеличением жима до упора, а упора я не нашел , такое странное ощущение что вроде как бы жмется и отлично жмется, но как бы всегда не до конца
Формируемая скорость: линейна в начале, после начинает плавно ускоряться по экспоненте.

У доски как бы два режима, на столе и за столом.
Проблема у многих нелинейных основ это переход от одного режима в другой и обратно при ослаблении игры, данное основание может похвастаться очень мягким ускорением в начале перехода, что не создает трудностей в контроле, эдакий эффект тенерджи.
Это похоже на рогатку, у доски есть время на подумать, особенно в начале режима на усиление, сколько резинку оттяните столько на выходе и получите. Пружина работает только вперед, никаких подбрасываний вверх или куда либо еще.

Что больше всего поражает, что при усилении и жим накладки происходит без рывка. Честно говоря, играя композитами до этой доски было всегда ясно, вот пробой верхнего слоя, вот пошел карбон. Здесь же очень заметна монолитность, да такая, что я так и не почувствовал именно место перехода или пробоя слоев, видимо это и не дает дискретности в поведении.
На мой взгляд, эта доска контрольнее розевудов и эбехольцев, исключительно из-за того что хардвуды не имеют такого двелла и начинают играть сразу на пике своих возможностей, глушить такую страптивость можно только липаками.
Ускоряться данная доска может очень сильно ей и в 3ей зоне очень комфортно махать.

Доска тяготеет к густым(плотным) средним и средне-жестким накладкам, это стало понятно после того как были поставлены Макссс-п и Европа, возможно из-за того что у данных накладок есть свой двелл и не маленький и при накладывании двелла доски получалась какая то подушка, играть можно но не интересно и даже не агрессивно. Возможно, на сильно катапультных без двеловых накладках будет иначе.

Доска тяготеет к накладкам со среднем и выше углом выброса, особенно это заметно у стола, где тяжелее сделать первый ход или ударить по нижнему.
Из-за двелла и своеобразного жима больше тяга именно к тензорам, особенно последних поколений, жирных и тяжелых, если и китай, то не чистый а помесь с евпропой, я даже не представляю что за комикс может случится с хариком 3нео на этой доске особенно при игре на столе.

Очень удобно уходить во вращение, но это из-за опять же таки двелла и равномерного жима. И из-за двелла у доски не стоит ждать ахового агрессивного блока как у ебенхольца. Здесь блок идет именно со слабым затухлением, (самый сильный такой эффект я наблюдал только на зетре от ксиома) здесь же он есть, и это гарантирует четкое попадание в стол, но если не держать руку статично, а продливать вперед рукой, то блок становится оружием, вы как бы взводите невидимую пружину.

На самом деле все становится оружием в умелых руках, и именно это как бы утверждает данная основа, игра у стола это не просто скидка или же какой то там хитрый прием подачи от Т05, это точечное оружие для постановки в неудобную позу вашего визави.
Из-за свойств доски, на практически любой резине была легка игра на столе, и именно поэтому не стал ставить Т05, дабы сей чудесный эффект не пропал, хотя рассматривал его на БХ.

Исходя из выше перечисленного, наверно сами сможете понять, что может подойти на эту доску.
Для себя же я отметил:

ултим 47, можно назвать сочетание с доской как охотник парящий над сеткой в поисках добычи, контрольно и убойно. Топсы стелятся, вращение сильное, Ультимы вообще любят доски с двелом. Малое влияние на приходящее вращение, раскрывается линейно, а от доски получает ровный импульс на ускорение.

Вегу про, которая не смотрится так агрессивна как на жестких вибрашках, а плавно ускоряется и выносит все, скручивает, очень понравилась именно на БХ, где особый эффект линейности даже в начале мне как то и не нужен, а вот агрессивно вынести с подачи только помогает. Очень комфортный блок. Очень классный топс удар.

Адидас Р7 - очень удачно села на ФХ, позволяет уходить во вращение, менять траектории, в перестрелках на топсовых дуэлях, очень контрольна и просто укладывает мяч куда хотите. Мало влияет на приходящее вращение, используя доску очень удобно делает первых ход. Накладка вариативна и подошла бы и на БХ для тех, кто хочет еще больше контроля.

Форс 45 – для кто хочет ну совсем много контроля, вариативна и линейна.

Ризм-П – не настолько линеен как форс, ощущение что жесткость не 45 а 46 градусов, было комфортно использовать на БХ.

Удачным сочетанием для себя отметил - Вегу про 2.0 на БХ и Р7 максы на ФХ

Доска для любителей именно вариативной атаки с возможностью резко рвать темп, от тухлейшей скидочки до реактивного флипа, контратаками по арочным топсам и перехода с быстрого линейного топса на большую дугу с боковухами и перехода от жесткой атаки на тухленький блочок под сеточку. Вообщем очень вариативна. Видимо разработчики в серьез задумались на тем как сделать не только быструю доску, но еще и контрольную.

Честно говоря не стал бы писать обзор, если бы доска мне не приглянулась, на самом деле я большой привереда и угодить мне достаточно тяжело. Играя различным инвентарем, я бы сказал так, в гонке за лучшим сочетание инвентаря всегда хотелось какого то собирательного образа основы типо, что вот если бы взять лопасть от ТБС и справа смягчить ее слоем красного дерева и поставить щечки от клипера, вот тогда бы…

Для меня у этой доски есть все то, что заслуживает внимания и уважения к инвентарю и полюбившемуся хобби, это не клон чего то и не копия, очень хорошо, что стига идет своим путем.

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6262
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Colin01 » Пн июн 11 2018 16:41

Неужели у Аполонии маленькая задержка? Всегда думал, что там Контроля до дури. Разве 190 карбонада весом до 90 гр более контрольная и чувствительная ?
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12693
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение pitoshaman » Пн июн 11 2018 17:35

smalos писал(а):
pitoshaman писал(а):Прочитал, спасибо! Но, все-таки в других отзывах в Интернете доски, начиная с 100 серии, называют быстрыми и очень нелинейными.
а чего вега про твоя медленная и линейная :)ь
Да, она медленнее Аполонии. Дал сегодня поиграть спаррингу, у которого Аполония с т05. Он сказал, что у меня тухлятина)
Может фишка в том, что моя 86 граммов, а Аполонии все под 90.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9

Аватара пользователя
Влад62
Мастер спорта
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн апр 21 2008 09:49
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Влад62 » Пн июн 11 2018 17:54

".... она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками..."
Ну это уж вы, батенька, загнули...... Это перебор даже для маркетинговых текстов. Такое доски прощают только если вы играете в шахпонг и сидите за шахматной доской, а ракетка рядышком в чехольчике ждет своего часа.
Пару турниров отыграл 145-й, доска действительно очень не линейна и позволяет притухлять мячи, и выстреливает прилично при вкладке. Вот только новичкам и любителям невысокого уровня ловить с ней нечего, новичкам проще играть линейными досками, где отскок предсказуемей.
Acuda s2 \ DHS HURRICANE
G / Stiga DNA PRO M

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 23:23

Colin01 писал(а):Неужели у Аполонии маленькая задержка? Всегда думал, что там Контроля до дури. Разве 190 карбонада весом до 90 гр более контрольная и чувствительная ?
да, а отчего такое удивление?
у апалонии задержка раза в два больше чем у вискарии, но она плавает, при усилении она снижается, вибрация и разгиб
у веги про 90гр время задержки раза в 4 больше чем у вискарии, и при этом при усилении она не плавает, что увеличивает предсказуемость поведения
у карбонады 190 90гр время задержки раз в 5 больше чем у вискарии и главная особенность при усилении она возрастает, т.е. увеличивается, именно по этому она королева перекрутов

а вот с точки зрения прожимаемости накладок все с точностью да наоборот и с резкостью и с агрессивностью, т.е. апалония самая резкая и агрессивная
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 23:41

Влад62 писал(а):".... она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками..."
Ну это уж вы, батенька, загнули...... Это перебор даже для маркетинговых текстов. Такое доски прощают только если вы играете в шахпонг и сидите за шахматной доской, а ракетка рядышком в чехольчике ждет своего часа.
Пару турниров отыграл 145-й, доска действительно очень не линейна и позволяет притухлять мячи, и выстреливает прилично при вкладке. Вот только новичкам и любителям невысокого уровня ловить с ней нечего, новичкам проще играть линейными досками, где отскок предсказуемей.
если хорошо читали обзор, то там есть такие слова, что для 145 и для 245 очень важен подбор накладок, которые умеют возвращать подкинутый вверх мяч.
это вообще особый класс, который новичкам я бы не советовал, да и другим кстати тоже, очень непростые доски
а что касается любителей невысокого уровня, то надо на такую дорогую основу лепить недоргой китай и поверьте все будет, поскольку они эти любители берут линейную доску и лепят нелинейные тензоры и в результате получают нечто с малым двелтаймом, и по мне так лучше чтобы на нелинейную доску они поклеили линейную накладку и комплект бы получился бы с ограменным двеллом, а по скорости тоже самое
допустим японский корбель новой формации + вега европа с обоих сторон, или даже вега про
или карбонада 90 или 190, 90гр с мунс спид софт или даже мид
скорость у этих сочетаний на максимуме будет практически одинаковой, просто у карбонки будет двелла раз в пять больше и игра на коротке в разы проще, обычно любители долго качают на столе, так вот этот сачок под названием карбонада ловит мячи и никуда их не выплевывает.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Пн июн 11 2018 23:41

Влад62 писал(а):".... она простит Вам что Вы не выходите ногами или не так двигаете руками..."
Ну это уж вы, батенька, загнули...... Это перебор даже для маркетинговых текстов. Такое доски прощают только если вы играете в шахпонг и сидите за шахматной доской, а ракетка рядышком в чехольчике ждет своего часа.
Пару турниров отыграл 145-й, доска действительно очень не линейна и позволяет притухлять мячи, и выстреливает прилично при вкладке. Вот только новичкам и любителям невысокого уровня ловить с ней нечего, новичкам проще играть линейными досками, где отскок предсказуемей.
если хорошо читали обзор, то там есть такие слова, что для 145 и для 245 очень важен подбор накладок, которые умеют возвращать подкинутый вверх мяч.
это вообще особый класс, который новичкам я бы не советовал, да и другим кстати тоже, очень непростые доски
а что касается любителей невысокого уровня, то надо на такую дорогую основу лепить недоргой китай и поверьте все будет, поскольку они эти любители берут линейную доску и лепят нелинейные тензоры и в результате получают нечто с малым двелтаймом, и по мне так лучше чтобы на нелинейную доску они поклеили линейную накладку и комплект бы получился бы с ограменным двеллом, а по скорости тоже самое
допустим японский корбель новой формации + вега европа с обоих сторон, или даже вега про
или карбонада 90 или 190, 90гр с мунс спид софт или даже мид
скорость у этих сочетаний на максимуме будет практически одинаковой, просто у карбонки будет двелла раз в пять больше и игра на коротке в разы проще, обычно любители долго качают на столе, так вот этот сачок под названием карбонада ловит мячи и никуда их не выплевывает.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Kapitan Morgan » Пн июн 11 2018 23:57

smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 00:29

Kapitan Morgan писал(а):
smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.
ну на этом уровне часто заваливаются на переход от срезки на активную игру

хорошо согласен, что для гаражного тенниса она не подходит, да и для этих целей вряд ли такие деньги кто потратит, что она гипотетически может рассматриваться после атеми 2000 с уже имеющимся в арсенале скидкой срезкой и плоским ударом
но на самом деле я имел ввиду что ее спокойно можно брать на "вырост"
smalos писал(а): Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.
smalos писал(а):
и конечно же она не все прощает, как впрочем и любая другая доска
а если реально смотреть на вещи, то по совокупности характеристик ее могут оценить дефчонки и ветераны потому как она компенсирует не хватку силовой составляющей и при этом нет глубокого провала в управляемости
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 00:29

Kapitan Morgan писал(а):
smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.
ну на этом уровне часто заваливаются на переход от срезки на активную игру

хорошо согласен, что для гаражного тенниса она не подходит, да и для этих целей вряд ли такие деньги кто потратит, что она гипотетически может рассматриваться после атеми 2000 с уже имеющимся в арсенале скидкой срезкой и плоским ударом
но на самом деле я имел ввиду что ее спокойно можно брать на "вырост"
smalos писал(а): Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.
smalos писал(а):
и конечно же она не все прощает, как впрочем и любая другая доска
а если реально смотреть на вещи, то по совокупности характеристик ее могут оценить дефчонки и ветераны потому как она компенсирует не хватку силовой составляющей и при этом нет глубокого провала в управляемости
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 00:29

Kapitan Morgan писал(а):
smalos писал(а):что касается любителей невысокого уровн
Так, как правило, они часто играют в плоскую игру, чему большой двел не способствует.
ну на этом уровне часто заваливаются на переход от срезки на активную игру

хорошо согласен, что для гаражного тенниса она не подходит, да и для этих целей вряд ли такие деньги кто потратит, что она гипотетически может рассматриваться после атеми 2000 с уже имеющимся в арсенале скидкой срезкой и плоским ударом
но на самом деле я имел ввиду что ее спокойно можно брать на "вырост"
smalos писал(а): Я бы даже посоветовал 90ую и 190ую для обучения топса, и удивляться тут не нужно, поскольку с меркурием мид или софт доска имеет рабочий диапазон скоростей от def до off-, при этом с ограменной задержкой мяча, в этом сочетании очень быстро люди сопоставляют свое движение с тем что получается на выходе.
smalos писал(а):
и конечно же она не все прощает, как впрочем и любая другая доска
а если реально смотреть на вещи, то по совокупности характеристик ее могут оценить дефчонки и ветераны потому как она компенсирует не хватку силовой составляющей и при этом нет глубокого провала в управляемости
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 13:14

было ревью про 45ую и 90ую с генезисом М, резина не медленная
ну видно же что комплект от силы для тех кто у кромки стола стоит и максимум на метр отходит, уже из второй зоны слабенько летит то.





Да и кстати обратите внимание что верхний слой у 10ых тоньше чем у 100ых, чуть ли не в два раза.

90ая и 45ая это где то очень близкая к ксиому веги про доски, а может быть даже и потише
мне очень хочется развеять миф о быстроте этого класса досок, поскольку вот думает человек что майз это офф доска и 45ка это тоже офф доска, и почему то складывается ощущение что они родственники, а ведь мейз это линейная доска со скоростью офф всегда, тогда как 45ка начинает свой путь от скорости all и только при среднем махе это где то офф- и только когда махнете очень резко или сильно то там стоит ждать офф
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Вт июн 12 2018 13:14

было ревью про 45ую и 90ую с генезисом М, резина не медленная
ну видно же что комплект от силы для тех кто у кромки стола стоит и максимум на метр отходит, уже из второй зоны слабенько летит то.





Да и кстати обратите внимание что верхний слой у 10ых тоньше чем у 100ых, чуть ли не в два раза.

90ая и 45ая это где то очень близкая к ксиому веги про доски, а может быть даже и потише
мне очень хочется развеять миф о быстроте этого класса досок, поскольку вот думает человек что майз это офф доска и 45ка это тоже офф доска, и почему то складывается ощущение что они родственники, а ведь мейз это линейная доска со скоростью офф всегда, тогда как 45ка начинает свой путь от скорости all и только при среднем махе это где то офф- и только когда махнете очень резко или сильно то там стоит ждать офф
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Kapitan Morgan » Вт июн 12 2018 14:32

smalos писал(а):сейчас вторую доску взял Ксиом Евро, ну есть там кото и есть там ZX но извините она то предсказуемо нелинейная, и кто-то найдет ее быстрой, а кто-то медленной да она медленнее чуток 190ой, но из за верха своего твердого мяч отшвыривает намного резче, ей тяжелее играть, вот там техника нужна, а 190 хоть и быстрее, но ей легче играть то, ну легче вот как это объяснить то, быстрее и легче, да наверно не срастается у многих эти два понятия
Да, вроде бы понятно. Для тех кто играет вращением двел важный показатель. Не понятно как от этого страдает блок, и страдает ли "любительский" топс-удар от такого большого двела?

По поводу сравнения с Ксиом Евро. Конечно чтобы сравнить технически два основания, надо ставить одинаковые накладки, но с другой стороны, кото любит более мягкие резины (по принципу мягкое к твердому), что увеличит двел. Исходя из этого надо сравнивать разные сборки.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14651
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Павел Владимирович » Вт июн 12 2018 21:48

Kapitan Morgan писал(а):Не понятно как от этого страдает блок, и страдает ли "любительский" топс-удар от такого большого двела?
Тут смотря как этот двелл организован. Если за счет гибкости доски - это одно, если за счет сочетания материалов без особой гибкости - это другое.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается... :mrgreen:

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6262
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Colin01 » Вт июн 12 2018 22:07

Выражаю огромное спасибо Smalos за хороший обзор и за то, что отговорил меня пробовать это дерево. Моя привычная Аполлония с т05фх справа творит чудеса. Вращает как бешеная. Ещё научился подавать две подачи с продолжением и с попаданием первого хода 80±% - такой кайф.
Вообщем не меняйте деревяшки , и накладки не меняйте (просто обновляйте на свежие почаще).
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение Kapitan Morgan » Ср июн 13 2018 02:28

Colin01 писал(а):Вообщем не меняйте деревяшки , и накладки не меняйте (просто обновляйте на свежие почаще).
Я проповедую тоже самое, и на деле также просто обновил накладки.

А если что пробую, то осторожно (чтобы руку не сбить) и очень редко, а также по возможности включив мозг (так лучше анализировать полученный опыт и не метаться как сумасшедший с основы на основу).

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение gleb22rus » Ср июн 13 2018 08:00

С интересом почитал о карбонаде. Было упоминание про батовские арилейты типа вискарии. Вискария - очень жёсткая пушка. Большой задержки нет. Когда привыкнешь хватает.

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Ср июн 13 2018 16:19

Colin01 писал(а):Выражаю огромное спасибо Smalos за хороший обзор и за то, что отговорил меня пробовать это дерево. Моя привычная Аполлония с т05фх справа творит чудеса. Вращает как бешеная.
на здоровье :)

ты кстати спрашивал как она с 05фх, твою поставил на денек чуть стертую
что могу сказать в сравнении 190 и апалонией
кик эффект у карбонады лучше, более полого летит и сразу в пятки после отскока, а вот вращение при первом ходе лучше у апалонии, но при этом апалония старается выше арку сделать. вот у стола вот в этом разница, апалония более арочно подпуливает и первый дерг более резко вращение идет ну процентов на 5, но это заметно, правда если приходит замысловатое нижнее от шипов каких нибудь, то дерг первый у меня перелетал частенько. с карбонадой проще, но менее агрессивно.
перекрут из второй ну тут понятно карбонада впереди, махнул и летит, ускорится не проблема, замедлится и во вращение пустить не проблема, у апалонии действительно какой то барьер наступает т.е. нужно физически больше включаться, либо дергать вверх чтобы арка большая пошла и все равно лучше не силовой топс делать, а именно стеганый, пытаясь пращей сработать, это тяжеловато и в таком темпе долго не поиграть, выматывает.
что касается приема подач, ну об этом я говорил, апалония в ауте, там не то чтобы в процентном соотношении тяжелее принимать, а в разы тяжелее чем с карбонадой

отсюда вывод, пока молодой, горячий играй чем есть и не давай себя далеко отгонять
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Ср июн 13 2018 16:22

gleb22rus писал(а):С интересом почитал о карбонаде. Было упоминание про батовские арилейты типа вискарии. Вискария - очень жёсткая пушка. Большой задержки нет. Когда привыкнешь хватает.
да это понятно ко всему привыкаешь
в басейн с 20 градусами зашел и плывешь и плывешь и кажется что обалденно все
а потом вошел в басейн с 28 градусами и просто офигел причем сразу, плыть не надо уже все офигенно, вот приблизительно такая же разница когда нет задержки или она есть :)
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор Stiga Carbonado 190

Сообщение smalos » Ср июн 13 2018 16:30

Павел Владимирович писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):Не понятно как от этого страдает блок, и страдает ли "любительский" топс-удар от такого большого двела?
Тут смотря как этот двелл организован. Если за счет гибкости доски - это одно, если за счет сочетания материалов без особой гибкости - это другое.
тут именно другое
поэтому ничего не страдает, отскакивает как от стенки с пружинкой которая гасит приходящий сигнал, и если рукой доводку вперед не провести то гасит сигнал чуть ли не в два раза, если блок с проводкой то сначала гасится потом набирает
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Ответить

Вернуться в «Обзоры оснований»