DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

В данном разделе размещаем обзоры по комбинациям (накладки + основание) и сравнительные обзоры по накладкам и основаниям.

Модератор: Сталкер

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Сб апр 30 2011 13:46

Доброе время суток! Искал плетку, нашел и попробовал. Играл и буду сравнивать с TS, Stiga wood NCT. Я Правша. Справа полюбившийся мне Спинарт. Слева пришли шипы FLARESTORM II. А теперь по порядку:
1. Основание.
Основание вытянутое по длине(ни одна накладка обрезанная не подходит). Вес в голову. Ручка средняя по длине и по ширине(FL). Около пальцев дерево было обработано наждачкой и появились фаски. При простукивании мяча по голому основанию я никогда бы не сказал что это офф+. TS звонче и мяч отскакивает выше, Потом Стига, потом WL. Так вообще основание сделано аккуратно, без изъянов. Вес 88 гр.
2. Пару слов про Спинарт. Своей такой накладки нет. Но хороший корешок дал поюзать. До этого играл только липучками. Для себя выделил "+" липучки по сравнению со Спинарт - короткая игра(почти одинакова), топс со стола у липучки по стабильней и по лучше. НООО, СА не так реагирует на влажность..Я просто задолбался играть в залах - или на первых столах, или на последнем..Просто липучка отказывается тянуть и все....
На данном основании СА выглядит как обычная резинка (как полутензор). Жесткость исчезает. На стиге было тоже не плохо, но дубоватость чувствовалось.. Я так давно искал это чувство...))
- Подрезка со стола или подставка по нижнему(кому как) все контрольно, спокойно и расслаблено. Справа как защитник я не пилю... Сказать и предраться не к чему.
- Накат. Вот теперь почувствовалось что это реально офф+. Пушка. Начал немного прикрывать лопасть. Все очень быстро, контрольно и не надо ни чего сопровождать или усиливать. В основании зашито достаточно скорости.
- Топс. Сначала вообще все улетало за стол. Что по касательной что на пролом надо действовать предельно остро. Даже я, с вечным поиском понимания что такое плеть, понял это. Вращение дикое...Мой любимый топс по прямой - вообще стал искрой. Но надо играть расслаблено и не надо махать и вкладываться до предела. Перекрут - тоже не надо вкладываться, встретился - и полетело, длину и ширину регулировать легко. Добавить не чего - кроме того, что надо очень остро (я про угол) вращать.
3) Флэсторм 2 буду сравнивать с 802 и 802-40. Топшит упругий, шипы мне показались тоже мягковаты. У 802-40 самый широкий шип, у 802 и ФС2 по диаметру примерно одинаковы. Но у ФС2 много маленьких насечек. У остальных 2 насечки большие. Шипы были наклеены водным клеем.
- Подрезка на столе. Мягенько и нежно, контрольно. Вращение нижнее как у гладкой, больше чем у 2 остальных. Но у 802-40 легче дурить - я при проводе ракетки вниз мог создать нижнее и до плоского. Тут как то не получается. Может быть из за большей реакции на вращение.
- накат. Оооооочень быстро. Стабильно. Но у меня по началу была куча ошибок. Скажу так - просто на жестких основах они будут по стабильнее. Играв и попробовав - я пришел к двум элементам. Если на меня идет ну вообще крутой топс, то блочу. Блок быстрейший, если успевает человек, то делает еще один, нет - тогда просто откидка с его стороны, накат или несильный топс. Вот тут можно просто бить(движение руки как при накате) по топсу, что по накату - одинаково - вылетает пушка. А можно как просто шлепнуть по мячу, конролируя угол(типа тычек,только агрессивно) - мяч летит по вроде такой же траектории, ну у 99% он падает в сетку.(при этом мяч пробивает губку и ударяется о дерево). На контрасте я выиграл много мячей. Но привыкать к таким шипам нужно будет долго. Их потенциал в атаке. На данном основании данными шипами можно играть только у стола или ну на крайний случай на границе 1 зоны. Дальше безконрольно как то и тяжеловато. А вот с 802 в дальней зоне можно шарашить и шарашить - губка у нее самая жесткая. Шипы не прощают никакой пассивности..
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение Сталкер » Сб апр 30 2011 14:31

Вспоминаю свой недолги опыт игры Flarestorm II и тоскую по их аЦЦЦкому блоку. Я тогда ими снимал практически любые топсы с любым вращением и скоростью. С гладкими такого не получить.
Blade: TIBHAR Cedrick Nuyntick AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 1,9

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение AVP » Сб апр 30 2011 22:17

зато гладкими красивее и зрелищнее скручивать и более мощно встречать :)
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
player87
МСМК
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пт июл 03 2009 06:00

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение player87 » Вс май 01 2011 06:21

Шиповики vs. Гладкие! Fight!=)))
Blade: Virtuoso+
FH: Donic Baracuda Big Slam
BH: Andro Rasanter R42

Аватара пользователя
DenKor
Мастер спорта
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вт окт 12 2010 22:34

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение DenKor » Вс май 01 2011 20:10

skaardg писал(а): 3) Флэсторм 2 буду сравнивать с 802 и 802-40. Топшит упругий, шипы мне показались тоже мягковаты. У 802-40 самый широкий шип, у 802 и ФС2 по диаметру примерно одинаковы. Но у ФС2 много маленьких насечек. У остальных 2 насечки большие. Шипы были наклеены водным клеем.
- Подрезка на столе. Мягенько и нежно, контрольно. Вращение нижнее как у гладкой, больше чем у 2 остальных. Но у 802-40 легче дурить - я при проводе ракетки вниз мог создать нижнее и до плоского. Тут как то не получается. Может быть из за большей реакции на вращение.
- накат. Оооооочень быстро. Стабильно. Но у меня по началу была куча ошибок. Скажу так - просто на жестких основах они будут по стабильнее. Играв и попробовав - я пришел к двум элементам. Если на меня идет ну вообще крутой топс, то блочу. Блок быстрейший, если успевает человек, то делает еще один, нет - тогда просто откидка с его стороны, накат или несильный топс. Вот тут можно просто бить(движение руки как при накате) по топсу, что по накату - одинаково - вылетает пушка. А можно как просто шлепнуть по мячу, конролируя угол(типа тычек,только агрессивно) - мяч летит по вроде такой же траектории, ну у 99% он падает в сетку.(при этом мяч пробивает губку и ударяется о дерево). На контрасте я выиграл много мячей. Но привыкать к таким шипам нужно будет долго. Их потенциал в атаке. На данном основании данными шипами можно играть только у стола или ну на крайний случай на границе 1 зоны. Дальше безконрольно как то и тяжеловато. А вот с 802 в дальней зоне можно шарашить и шарашить - губка у нее самая жесткая. Шипы не прощают никакой пассивности..
Вы наверное имеете ввиду срезку, а не подрезку на столе. Она действительно похожа на игру гладкой.
Вы правильно отметитили, что хорошо играть накатом с добавкой кисти по топсам противника.
Обортной стороной этого нужно иметь хорошую рекцию, чтобы со стола успевать обрабатывать мяч при топс-ударах.
Подобными шипами тяжело играть против мячей без вращения не вылетающих над сеткой:
Мяч за стол или завышенный мяч. Т.е. такими шипами хорошо играть против 1р-КМС.
Против 2-3 разряда самому себе выключать атаку с BH

При игре в средней зоне такими КШ нужно играть открытой ракеткой. Тогда можно кидать неприятные свечи-полутопсы с сильным вращением. Пр игре как гладкой (закрытой) мяч будет сваливатся с ракетки.
Основание: Batterfly Petr Korbel OFF
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1

docent70
Кандидат в мастера
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн янв 31 2011 23:55

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение docent70 » Вт сен 20 2011 20:24

Вопрос к уважаемому skaardg. Как с данным оснванием идет первый ход с подачи, возможно ли хорошо вложится и чтобы не ушло за стол, насколько хороша короткая игра? И ставили ли вы другие липучки кроме спинарта?

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение fedx » Вт сен 20 2011 21:27

Играл таким, выскажу своё мнение.
Основа под первый ход и перекрут. Слева лучше просто держать мяч. Справа "мягким" топсом сложновато. Лучше выбрать один мяч и топсануть, но навылет.
Липучки отлично играют - у меня даже Х2Нео 40градусный прожимала только так.
Короткая с липучками отличная, без них - чуть похуже, но тоже хороша. Можно оставить коротко, или длинно срезать.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 14:34

docent70 писал(а):Вопрос к уважаемому skaardg. Как с данным оснванием идет первый ход с подачи, возможно ли хорошо вложится и чтобы не ушло за стол, насколько хороша короткая игра? И ставили ли вы другие липучки кроме спинарта?
Привет! Извиняюсь что долго не было! До сих пор играю этим основанием. Насчет подачи скажу, - это смотря какая подача. Я Иногда так начинаю по подаче , что и тявкнуть не успевают. На Данном основании играл Ж666, Скайлайн Нео 3, Нурикан нео 2, - на последней и остановился. Мяч начинает плевать где то на усилии 8 из 10. и поверьте мне это очень быстро. Над столом или прям с лета можно вкладываться до упора, Вибрация у основания приятная. Но жду Т-8 - без вибрации. На WL плохо играют короткие шипы.
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение fedx » Пт сен 23 2011 17:20

Хренасе. У Лициня не плюётся, а тут человек на 80% силы ударил и "плюет".
Про то что плохо играют КШ - хз. Все сильные топ-игроки играют вибрашками с КШ.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Eduard
МСМК
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Откуда: Эстония

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение Eduard » Пт сен 23 2011 18:24

fedx писал(а):Хренасе. У Лициня не плюётся, а тут человек на 80% силы ударил и "плюет".
Про то что плохо играют КШ - хз. Все сильные топ-игроки играют вибрашками с КШ.
Насчёт того,что все сильные топ-игроки играют вибрашками с КШ-откровенная ерунда.Некоторые,которые не совсем топ-это да,но все...Лучше,всё-таки,чётко излагать свои мысли.
Blade: Donic Defplay Senso
FH: Tibhar Genius max
BH: TSP Curl P1R 1.2 mm

Blade: TSP Defence Classic
FH: DHS Hurricane 8
BH: Darker Jayro 0,6 mm

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение fedx » Пт сен 23 2011 19:20

Примеры приведите, сильных с шипами и с невибрашками. В противном случае про ерунду - это самозаовн.
А объяснение того, что человеку удобно с "невибрашками" скорее от того, что у него просто уровня игры и тренированности не хватает для использования более продвинутого инвентаря.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 19:23

fedx писал(а):Хренасе. У Лициня не плюётся, а тут человек на 80% силы ударил и "плюет".
Про то что плохо играют КШ - хз. Все сильные топ-игроки играют вибрашками с КШ.
Я это я. А Лицинь есть лицынь.)) На 80% это мое сугубо личное измерение. М.б. ваши 100% мои 50. Это основание плетка и оно гнется. И всему есть предел. И при этом пределе уменьшается контроль. Я вообще имею проблемы с расслаблением руки.. - поэтому и играю липучками. Тензорами не получается - пробиваю их сразу до доски - и все в сетку. На счет коротких шипов, я ими играю и на этом основании - и оно дает гадость, но есть одна проблема, только у стола. Этот момент уже обсуждали..Жесткое основание - мягкие шипы моментом пробиваются. Этими же шипами на Однослойке Батт Сенкох 90 я и из 3 зоны поливаю...но увы липучки не играют....
Как то так!
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение fedx » Пт сен 23 2011 19:32

Я скорее предполагаю, что вы просто играете открытой ракеткой и достаточно плоско. Тогда да - много силы и не нужно, накладку до доски проткнуть на такой доске.
И в уникумов, которые могут сделать силовой топс мощнее Лициня не верю. Потому и говорю - заставить эту основу качественно спружинить (делая серии силовых) - это нужен очень крутой уровень. Очень.
Опять же насчёт пробивания - почему шипы не должны пробиваться? Объясните, пожалуйста.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 19:36

А можно пример ТТТТоп игроков которые на вибрашке, европейской хваткой,мягкими шипами с бекхенда круто играли....Мне аш интересно!?
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 19:43

А почему должны короткие шипы пробиваться? Я еще раз скажу что когда в тебя летит что нибудь быстрое и мощное, особенно линейно, то шипы на мягкой губке легко пробиваются до основания. И если на столе это еще как то можно делать, то во 2 и 3 зонах полный крах....
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 19:52

И еще один момент! Я думаю здесь уместней обсуждать накладки, основания и физику их взаимодействия, но не мой топспин справа, который я тренировал в течении 3 лет с МС (тридцатилетним стажем) три раза в неделю по два часа, по всем направлениям. А до лициня при этом мне очень далекоооооооо! Таких ног нет.)
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

Eduard
МСМК
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Откуда: Эстония

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение Eduard » Пт сен 23 2011 19:56

Fedx,вы смысл фразы "Все сильные топ-игроки играют вибрашками с КШ" хоть сами то поняли?Для меня сильные топ-игроки это Ма Линь,Тимо Болл,Ма Лонг,Владимир Самсонов...Или у вас с пониманием смысла того,что вы сами написали не всё в порядке?
Blade: Donic Defplay Senso
FH: Tibhar Genius max
BH: TSP Curl P1R 1.2 mm

Blade: TSP Defence Classic
FH: DHS Hurricane 8
BH: Darker Jayro 0,6 mm

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение fedx » Пт сен 23 2011 20:21

skaardg писал(а):А можно пример ТТТТоп игроков которые на вибрашке, европейской хваткой,мягкими шипами с бекхенда круто играли....Мне аш интересно!?
Легко. Играли и играют.
С БХ - Ван Тао, Тан Руйву, Янг Сон Ман, Тан Пен, Ху ИнгЧао.
С ФХ - Тенг Йи, Зан Жиан.
skaardg писал(а):А почему должны короткие шипы пробиваться? Я еще раз скажу что когда в тебя летит что нибудь быстрое и мощное, особенно линейно, то шипы на мягкой губке легко пробиваются до основания. И если на столе это еще как то можно делать, то во 2 и 3 зонах полный крах....
Позволю узнать - а зачем шипы, если они не пробиваются? По моему (и не только) мнению, шипы должны пробиваться, давая необходимый контроль в блоке и плоскаче. Или в запиле и плоскаче, если игра от запила.
И основная их игра - как раз у стола, раскатывать и давить прямо с чужой подачи. А в 2й-3й зоне шипами никто не играет, ими либо пилят, либо переворачивают на гладкую и перекручивают.
И здесь, кстати, мы подходим к ещё более интересному пункту, о том, что топы толстые губки под шипами стараются не юзать.
skaardg писал(а):И еще один момент! Я думаю здесь уместней обсуждать накладки, основания и физику их взаимодействия, но не мой топспин справа, который я тренировал в течении 3 лет с МС (тридцатилетним стажем) три раза в неделю по два часа, по всем направлениям. А до лициня при этом мне очень далекоооооооо! Таких ног нет.)
И? У меня знакомый года 4 с КМС и МС тренировался, спарринговался. Обрёл иллюзию умения играть в НТ, пришёл на какой-то там макс350 и всем продул, и после этого бросил НТ нафик :)
Eduard писал(а):Fedx,вы смысл фразы "Все сильные топ-игроки играют вибрашками с КШ" хоть сами то поняли?Для меня сильные топ-игроки это Ма Линь,Тимо Болл,Ма Лонг,Владимир Самсонов...Или у вас с пониманием смысла того,что вы сами написали не всё в порядке?
Ну коли сильные, те что Вы написали, то шиповиков даже боюсь называть. Видимо для Вас это будут мелкие сошки, недостойные Вашего внимания.
Дело-то только в том, что и сейчас - многих из тех, кого я привёл вверху поста поста - в мире с гарантией никто не обыграет.
Того же Хе Джи Веня, к слову почти пятидесятилетнего, обыграть не могут, и ой как парятся.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 20:51

Еще раз повторюсь не будем трогать мою технику....Это лишнее!
Игроки эти не топ - я считаю. Многие те кого вы перечислили защитники, и многие играют не мягкими шипами., а если и мягкими то в первой зоне, и не на офф досках. А я не защитник, я не пилю, и с вибршашками можно бить из 3 зоны но шипы надо иметь тогда с средне жесткой или жесткой губкой, что бы она не пробивалась в первой зоне , а пробивалась в сильном махе в 3-ей.
Живой пример - мой пример, хоть и перо - Люголян, играл на клипере, клиппой (у которой жесткая губка, или средне жесткая, ну ни как не 35 градусов) на толстой мах. губке. Вам уже сказали читайте внимательней что, и в какой манере играет человек.
А на счет вашего друга. Ну проиграл разок, может с женой барахтался всю ночь... Я иногда тоже проигрываю людям на последних столах(тоже барахтаюсь,липучка от влажности не работает, мяч засаленный или просто не мой день - но каждый проигрыш делает меня сильнее))))), Мы все человеки. А то что перестал играть - вот и вся его мотивация. Я знаю человека у которого прекрасный топс, но только на разминке, а в игре пшик.....
Я соглашусь с Вами что и я 90% мячей играю на взлете, по углам, в первой зону,то псевдонакатом, до пытаюсь сам пробить губку, что бы у соперника мяч упал в сетку, и это получается все не на вибрационных гнущихся основаниях, потому что у 802.40. мягкаяяяя губка. Может и на них(вибрационных гнущихся ) получится , но надо другие шипы. Мы просто друг друга не поняли..
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

skaardg
Кандидат в мастера
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт ноя 02 2010 13:30

Re: DHS Hurricane WL OFF+ BUTTERFLY Spin Art & Flarestorm II 2,1

Сообщение skaardg » Пт сен 23 2011 20:55

Вы вот лучше подскажите короткие шипы на среднежесткой губке!!!
DHS HURRICANE WL OFF+
FH: DHS HURRICANE II NEO max
BH: RITC 802-40 2 мм. red

Кто ищет, тот всегда находит..

Ответить

Вернуться в «Комбинации и сравнения»