???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вт май 22 2018 01:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Чт дек 14 2017 13:03 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11 2010 17:07
Сообщения: 127
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика от двух китайских производителей Double Fish и DHS
В тесте принимали участие 3 Мастера Спорта. Тест лежал уже давно написанным еще с лета, но сейчас решили его выложить, так как мячи от Двойной Рыбы наконец-то появились и у ТТСПОРТА

Итак:
Double Fish VOLANT *** 40+
1. Более красивая и качественная упаковка, есть даже прозрачное окошко где видно мяч.
2. Мяч на ощупывание более шершавый
3. Заметное отличие – более широкий (почти в два раза) внутренний шов.
4. Из 10 мячей в пачке все 10 ровные.
5. Из 10 мячей все равномерно жесткие при нажатии, также нет никаких видимых изъянов и дефектов
Вложение:
26118_LRG-1000x1000.jpg
26118_LRG-1000x1000.jpg [ 140.24 Кб | Просмотров: 2806 ]


DHS DUAL *** 40+
1. Стандартная картонная коробка
2. Менее шершавый
3. Более тонкий внутренний шов (склейка двух половинок)
4. Из 10 мячей в пачке 9 мячей ровные.
5. На нескольких мячах есть небольшие разности в жесткости при нажатии пальцами.
Вложение:
26065_LRG-1000x1000.jpg
26065_LRG-1000x1000.jpg [ 86.15 Кб | Просмотров: 2806 ]


В игре можно сказать что мячи очень похожи. Вращение, скорость полета, отскок от стола и т.д. При попадании в ребро остаются одинаковые белые полосы, которые незначительно но влияют на равномерную жесткость.
Double Fish VOLANT показал себя стабильней при игре- вероятно связано с широким швом и более равномерной жесткостью по всему мячу. Он однозначно каждый раз держался в игре дольше чем DHS. Еще одно важное отличие которое подметили все – это у Double Fish VOLANT НЕТ той непредсказуемой остановке на столе после пассивных подрезок со стороны противника, у DHS же наоборот мяч часто останавливается и как бы «умирает» после срезки.
Резюме:
Многие параметры нам показались лучше в пользу мячей Double Fish VOLANT ***
Поэтому при стоимости:
Double Fish VOLANT *** 40+ за 10 штук -900руб.
http://www.ttshop.ru/double-fish-Myachi ... 26118.html

DHS DUAL *** 40+ за 10 штук -940руб.
http://www.ttshop.ru/dhs-Myachi-plastik ... 26065.html

Рекомендуем для использования мячи от Double Fish, они же кстати более напоминают мячи NITTAKU которые можно считать за эталон на сегодняшний день.
Вложение:
IMG_2822.JPG
IMG_2822.JPG [ 709.33 Кб | Просмотров: 2806 ]

_________________
Основание: andro KINETIC SUPREME OFF- ZYLON - KISO HINOKI
Накладка бэкхенд: HEXER 2.1mm
Накладка форехенд: HEXER 1.9 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Чт дек 14 2017 14:52 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35
Сообщения: 995
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я бы не стал так однозначно выделять шары от Ниттаку, на данный момент есть 4 лагеря
1. те которые не хотят отказываться от целулоида
2. те которым нравится пластик от ДХС первой формации т.е. просто 40+
3. те которым нравится шовный пластик
4. те которым нравиться как раз ниттаку и еже с ними

возможно ABS пластик и станет действительно от всех производителей более менее одинаковым по свойствам исключительно из-за того что он практически не вращается, вес приблизительно один, чего еще надо то

а про D40+ это правильно подмечено, при легкой скидке, тычке просто останавливается и даже подпрыгивать не желает

_________________
Carbonado 190 Hurricane 8 39d /-/ Mantra M
Rosewood V T05 /-/ T05


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Чт дек 14 2017 19:56 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1177
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Да и простой DoubleFish 40+ вполне себе нормальный мяч. В меру шершавый, идеально ровный, в списках ITTF тоже есть, если кому то это важно.

Насчет целлулоида... тут такое дело... как оказалось большинство мячей в текущей продаже меньше 40мм, я уже перемерил кучу всяких, и все они примерно 39мм. Да и сами играли до последнего ими. Теперь закупился DHS *** D40+. Привыкли, нравится )))

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Чт дек 14 2017 21:33 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1177
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вопрос к Hexer - как Rasanter то сидит на Primorac Carbon ? Нравится ? Именно новым мячом нормально играть ?

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Пн янв 01 2018 02:51 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 02:53
Сообщения: 100
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Толщину скорлупы надо обязательно измерить. У пластика скорлупа гораздо толще чем целулойд и поэтому играет по другому.
Пластик с более тонкой оболочкой будет играть ближе к целулойду.
Любой битый мяч разломайте и скорлупу расплющить и штангелем замерить. Будут интересные результаты, обещаю.

У меня были только пластик DHS 40D+ и у него скорлупа 0.45 мм толщиной против целлулоида 0.3мм. Вот вам настоящая причина почему пластик играет иначе чем целулойд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Пн янв 01 2018 13:34 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Сб апр 08 2017 12:01
Сообщения: 106
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
daddy писал(а):
У меня были только пластик DHS 40D+ и у него скорлупа 0.45 мм толщиной против целлулоида 0.3 мм. Вот вам настоящая причина почему пластик играет иначе чем целулойд.


Толщина стенки мяча это только один из факторов, причём далеко не самый главный. По вашему получается, что сделай производители одинаковую толщину у пластикового и целлулоидного мяча, то они бы вели себя в игре одинаково. Очевидно, что это не так.

Для игры важен комплекс параметров - физические размеры, упругость мяча, коэффициент трения поверхности, масса. Если эти параметры у двух разных мячей будут одинаковыми, то толщина стенок влиять на игру никак не будет.

И да, правильно будет целлулоид.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Пн янв 01 2018 16:05 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3120
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
dendav писал(а):
Для игры важен комплекс параметров - физические размеры, упругость мяча, коэффициент трения поверхности, масса. Если эти параметры у двух разных мячей будут одинаковыми, то толщина стенок влиять на игру никак не будет.

Упругость зависит также и от толщины стенок, а при заданной плотности материала для одного и того же диаметра, масса и толщина стенок будут однозначно связаны между собой.

Конечно, для игры важен комплекс параметров и теоретически, наверное, возможно получить одинаковою упругость, при одинаковой массе, но с различной толщиной стенок. Однако, это должно работать в динамике и в широком диапазоне "упругих" нагрузок по мячу. Что само по себе вызывает скепсис.

P.S. А разве от нас зависит выбор? Я считаю, что надо учиться играть ABS пластиком и чихать на его толщину стенок.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 11:54 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Сообщения: 650
Откуда: Пенза
Репутация: 25 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Интересно, как разная толщина стенок теннисного мяча соотносится с тем, что вес его в любом случае (по правилам) должен быть 2,7 гр.? Плотность пластика в 1,5 раза меньше целлулоида?..

_________________
В умелых руках и хрен - балалайка!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 12:32 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33
Сообщения: 363
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
nort025 писал(а):
Интересно, как разная толщина стенок теннисного мяча соотносится с тем, что вес его в любом случае (по правилам) должен быть 2,7 гр.? Плотность пластика в 1,5 раза меньше целлулоида?..

На вопрос не отвечу (впрочем как и 17640 зарегистрированных пользователей) но вот один феномен пластиковых мячей для меня ни к чему не обязывающая загадка. Странным образом он колется при попадании на ребро ракетки. И не убивается при сильнейших плоских ударов о стол. Удары о стол не сопоставимы с ударами о ребро ракетки по силе. Однако . :smile:

_________________
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 14:40 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3120
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
nort025 писал(а):
Интересно, как разная толщина стенок теннисного мяча соотносится с тем, что вес его в любом случае (по правилам) должен быть 2,7 гр.? Плотность пластика в 1,5 раза меньше целлулоида?..

Ну, природу же не обманешь? При одинаковом диаметре и весе, но с разной толщиной стенок, должна отличаться и плотность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 16:39 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1177
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vl93 писал(а):
вот один феномен пластиковых мячей для меня ни к чему не обязывающая загадка. Странным образом он колется при попадании на ребро ракетки. И не убивается при сильнейших плоских ударов о стол. Удары о стол не сопоставимы с ударами о ребро ракетки по силе. Однако . :smile:


Тут как раз нет никакой загадки. Так в природе ведут себя тысячи иных предметов. Деревянное полено можно сколько угодно пулять об стену и оно не расколется, а один точечный удар колуном - и дело сделано. Точечный удар в правильное место в стене - и она может рассыпаться. И т.д.

Идеально точный расчет взаимодействий в системе ракетка/мяча и мяч/стол наверно невозможен, слишком много неизвестных входных данных. Но относительное сравнение, где можно выяснить разницу между ними - вполне прост. Можно сравнить значения удельного давления в обоих случаях. В системе мяч-стол, стол неподвижен, не имеет скорости, импульс только от мяча массой 2.7 гр., распределенный на достаточно большую площадь соприкосновения мяча со столом - невелик. А вот при ударе ребром ракетки ситуация совсем другая. В системе мяч-ракетка, импульс складывается, у ракетки масса на скорость и у мяча масса на скорость, и этот суммарный импульс воздействует на гораздо меньшую площадь соприкосновения мяча с ребром.

В итоге удельное давление в этот момент, при ударе ребром по мячу, может оказаться и в сто раз выше, чем при ударе мяча о плоскость стола.

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 16:44 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Сообщения: 875
Репутация: 17 [ ? ]
Репутация 2010: 0
а если наклеить мягкую торцевую ленту, то и о ребро они перестают ломаться)

_________________
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Timo Ball ALC~ ~FH: Tenergy 05~ ~BH: Tenergy 05fx~


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 17:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1177
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Все верно, а если еще и накладки по размеру лопасти, а не маленький блинчик посередине - то вообще никаких проблем )))

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 17:24 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33
Сообщения: 363
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Павел Владимирович писал(а):
vl93 писал(а):
вот один феномен пластиковых мячей для меня ни к чему не обязывающая загадка. Странным образом он колется при попадании на ребро ракетки. И не убивается при сильнейших плоских ударов о стол. Удары о стол не сопоставимы с ударами о ребро ракетки по силе. Однако . :smile:


Тут как раз нет никакой загадки. Так в природе ведут себя тысячи иных предметов. Деревянное полено можно сколько угодно пулять об стену и оно не расколется, а один точечный удар колуном - и дело сделано. Точечный удар в правильное место в стене - и она может рассыпаться. И т.д.

Идеально точный расчет взаимодействий в системе ракетка/мяча и мяч/стол наверно невозможен, слишком много неизвестных входных данных. Но относительное сравнение, где можно выяснить разницу между ними - вполне прост. Можно сравнить значения удельного давления в обоих случаях. В системе мяч-стол, стол неподвижен, не имеет скорости, импульс только от мяча массой 2.7 гр., распределенный на достаточно большую площадь соприкосновения мяча со столом - невелик. А вот при ударе ребром ракетки ситуация совсем другая. В системе мяч-ракетка, импульс складывается, у ракетки масса на скорость и у мяча масса на скорость, и этот суммарный импульс воздействует на гораздо меньшую площадь соприкосновения мяча с ребром.

В итоге удельное давление в этот момент, при ударе ребром по мячу, может оказаться и в сто раз выше, чем при ударе мяча о плоскость стола.

Классно объяснили. Спасибо. С целулойдными мячами , даже советского производства, ничего подобного не припоминаю. Кололись как угодно , но не на ребре ракетки.

_________________
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 17:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1177
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А вот тут уже состав материала влияет, технологический процесс, внутреннее напряжение и видимо много еще чего. Целлулоид разлетался по шву?

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 17:34 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33
Сообщения: 363
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
nort025 писал(а):
Интересно, как разная толщина стенок теннисного мяча соотносится с тем, что вес его в любом случае (по правилам) должен быть 2,7 гр.? Плотность пластика в 1,5 раза меньше целлулоида?..

Ну, природу же не обманешь? При одинаковом диаметре и весе, но с разной толщиной стенок, должна отличаться и плотность.

При нынешних достижениях биохимии и науки добиться, наверное, можно любых параметров мяча для НТ. Боинги на половину пластиковые, автомобили......

_________________
Yinhe pro 437 OFF
rhyzm-p (max)/baracuda(max)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 23:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 2792
Откуда: Мичуринск
Репутация: 7 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vl93 писал(а):
Павел Владимирович писал(а):
vl93 писал(а):
вот один феномен пластиковых мячей для меня ни к чему не обязывающая загадка. Странным образом он колется при попадании на ребро ракетки. И не убивается при сильнейших плоских ударов о стол. Удары о стол не сопоставимы с ударами о ребро ракетки по силе. Однако . :smile:


Тут как раз нет никакой загадки. Так в природе ведут себя тысячи иных предметов. Деревянное полено можно сколько угодно пулять об стену и оно не расколется, а один точечный удар колуном - и дело сделано. Точечный удар в правильное место в стене - и она может рассыпаться. И т.д.

Идеально точный расчет взаимодействий в системе ракетка/мяча и мяч/стол наверно невозможен, слишком много неизвестных входных данных. Но относительное сравнение, где можно выяснить разницу между ними - вполне прост. Можно сравнить значения удельного давления в обоих случаях. В системе мяч-стол, стол неподвижен, не имеет скорости, импульс только от мяча массой 2.7 гр., распределенный на достаточно большую площадь соприкосновения мяча со столом - невелик. А вот при ударе ребром ракетки ситуация совсем другая. В системе мяч-ракетка, импульс складывается, у ракетки масса на скорость и у мяча масса на скорость, и этот суммарный импульс воздействует на гораздо меньшую площадь соприкосновения мяча с ребром.

В итоге удельное давление в этот момент, при ударе ребром по мячу, может оказаться и в сто раз выше, чем при ударе мяча о плоскость стола.

Классно объяснили. Спасибо. С целулойдными мячами , даже советского производства, ничего подобного не припоминаю. Кололись как угодно , но не на ребре ракетки.

Пример из другого вида спорта.Бокс.Перчатки.Еслиб не перчатки,все боксеры переломанные ходили,а так тока сотрясение,сила удара распределяется по всей поверхности лица. :smile:

_________________
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 23:30 
В сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Сообщения: 704
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Dmitriy.Korol писал(а):
а если наклеить мягкую торцевую ленту, то и о ребро они перестают ломаться)

Сегодня общался с одним мастером спорта и разговор зашёл о торцевых лентах. Для меня было неожиданностью его мнение что торцевая лента мешает выходить звуку и напряжению из накладки и отскок меняется. Не точтобы лучше или хуже, но другой...

_________________
Butterfly Apolonia


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 23:41 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 2792
Откуда: Мичуринск
Репутация: 7 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Colin01 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
а если наклеить мягкую торцевую ленту, то и о ребро они перестают ломаться)

Сегодня общался с одним мастером спорта и разговор зашёл о торцевых лентах. Для меня было неожиданностью его мнение что торцевая лента мешает выходить звуку и напряжению из накладки и отскок меняется. Не точтобы лучше или хуже, но другой...

Интересное наблюдение.Вот с обмоткой я уже убедился,что примерно тоже самое,чувство другое.

_________________
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение новых пластиковых мячей из ABS пластика
СообщениеДобавлено: Ср янв 03 2018 23:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Сообщения: 1177
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Тонкие материи, возможно на определенном уровне даже такие детали важны. А вот мне пока важнее целостность краев накладки. По обмотке тоже неоднозначно. Надо искать свое комфортное чувство. У обмотки есть большой плюс - не скользит, перехватывать четче можно, ну и мозоли не натирает. Но вот сколько раз я ее наматывал, дома подгонишь под руку, вроде идеально удобно... и столько же раз прямо в игре снимал ее нафиг )))

T05 - 4 месяца в игре

Изображение

T64FX - 11 месяцев в игре

Изображение

_________________
Лучшие накладки - это две ноль пятки ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

© 1999–2018 Компания «TTSPORT» О компании
Этот сайт использует метаданные пользователя (cookie, данные об IP-адресе и местоположении) для обеспечения своих функций. Вы должны покинуть сайт, если не согласны с обработкой сайтом этих данных.
Подробнее:
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку персональных данных

Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube