XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Модератор: Сталкер
- bjcbastalin
- МСМК
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
- Контактная информация:
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
XIOM Vega Europe играл два месяца
на основании JOOLA TPE Nature ,
накладки выбросил основание осталось,
собираюсь приобрести Tibhar Evolution MX-P
на это основание.
насчет накладок и оснований для детей
здесь нет противоречий кто как видит
процесс обучения, мое мнение что тензоры
детям первые два - три года не нужны совсем,
а доски должны быть самые дешевые опять же
первые два три года.
Чтобы не расстраивать любителей XIOM Vega Europe скажу
что для игры 38 мм. Советским шариком за 8 копеек на не жестком
дереве эта накладка была бы очень хорошей,
но к сожалению машину времени пока не изобрели.
для любителей старых "вьетнамок"
XIOM Vega Europe хорошая альтернатива.
на основании JOOLA TPE Nature ,
накладки выбросил основание осталось,
собираюсь приобрести Tibhar Evolution MX-P
на это основание.
насчет накладок и оснований для детей
здесь нет противоречий кто как видит
процесс обучения, мое мнение что тензоры
детям первые два - три года не нужны совсем,
а доски должны быть самые дешевые опять же
первые два три года.
Чтобы не расстраивать любителей XIOM Vega Europe скажу
что для игры 38 мм. Советским шариком за 8 копеек на не жестком
дереве эта накладка была бы очень хорошей,
но к сожалению машину времени пока не изобрели.
для любителей старых "вьетнамок"
XIOM Vega Europe хорошая альтернатива.
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Ну разумеется. Шикарное мнение. Вот когда научитесь прыгать, в бассейн воду- то и нальём. Или: хотите стать пилотом? Вот вам для начала самокат.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Давайте продолжим выводы, что все кто ей играют сейчас шариками 40+ просто ламеры с мозгами неандертальцев и т.д.bjcbastalin писал(а):Чтобы не расстраивать любителей XIOM Vega Europe скажу
что для игры 38 мм. Советским шариком за 8 копеек на не жестком
дереве эта накладка была бы очень хорошей,
но к сожалению машину времени пока не изобрели.
для любителей старых "вьетнамок"
XIOM Vega Europe хорошая альтернатива.
Жалко, кстати, что вы ее выкинули. Я бы вам прислал законсервированную вьетнамку и шарики 38 мм. Протестировали бы и сравнили даже без машины времени.
Ну, а если серьезно, то это не самая дорогая и уже давно не новая накладка. Играли ими масса народу и чтобы знать, что она из себя представляет не обязательно быть любителем этой накладки. Ну не смогли вы ей играть, ну и ладно (ваши проблемы, возможно ваша корявость). Так вы же тут в качестве последней инстанция выступаете. Это тем более смешно, слышать от человека который после 14 летнего перерыва тянется к Off+ основаниям да еще и к накладкам скорей всего в максе.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Как по вашему, у такой старой классики как Stiga All Classic излишняя гибкость для этой накладки?Sever8 писал(а):А доски под Европу: лучше с незначительной гибкостью, с верхним шпоном из лимбы. Может, семислойки даже лучше, чем пятислойки.
Играли Омега Европа в толщине 2мм? На каком основании? В этой толщине Омега Европа резко сбавляет скорость и для ударников может стать даже чуть медленнее Вега Европа. Однако у Омега топшит цепляет лучше, и сама она, на мой взгляд, одна из самых контрольных накладок.Sever8 писал(а):Играл Омега Европа: на бэкхенде вращать классно. Вега Европа немного ватнее. Но не критично.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Покупал я Стигу-2000 для знакомых,там сверху лимба.Нормальная доска,звенит немного ,вибрация в руку отдает,но играть вполне даже можно.У меня с ней проблем не было,вполне контрольная,даже была мысль себе оставить.Вообще на счет оснований,конечно оно значение имеет,и я сам долго выбирал себе доску.Но я пробовал даже с ракетки за 100 рублей срывал резину,клеил Тенержи,и играл очень даже ничего,контроль нормальный,за счет тухлости дерева все легко контролировать.Но и верхний слой обычно у таких ракеток вполне жесткий для пробития накладки.Так что детям ИМХО дорогие ракетки не нужны,пока нет базовой техники.
D W C S / T19
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Зависимость контроль/скорость не совсем линейная. Я бы так сказал, не каждая медленная ракетка обладает повышенным контролем. Также надо учесть, что легендарное качество Стиги давно уже не то. Если они уже халтурят на своих классических недорогих досках (при покупке желательно выбирать из N-го количества), то что говорить о досках ниже в ценовом сегменте. Для детей как раз надо выбирать максимально контрольную доску при как можно меньшем весе. И это поверьте не дорогие ракетки. Ставить же детям тензоры в максе (как я понял, ставились в максе), это похоже на судороги мозга. Ну и про вашу историю, с ракетками за 100 рублей и Тенерджи поверх них, лучше бы я не читал. Это по мне, тоже бред. Кстати, такой же как брать атакующему игроку def основание для развития физухи (такое тоже встречается).AIR STRIKE писал(а):Покупал я Стигу-2000 для знакомых,там сверху лимба.Нормальная доска,звенит немного ,вибрация в руку отдает,но играть вполне даже можно.У меня с ней проблем не было,вполне контрольная,даже была мысль себе оставить.Вообще на счет оснований,конечно оно значение имеет,и я сам долго выбирал себе доску.Но я пробовал даже с ракетки за 100 рублей срывал резину,клеил Тенержи,и играл очень даже ничего,контроль нормальный,за счет тухлости дерева все легко контролировать.Но и верхний слой обычно у таких ракеток вполне жесткий для пробития накладки.Так что детям ИМХО дорогие ракетки не нужны,пока нет базовой техники.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Вы обвиняете ТС в излишней категоричности,но сами тоже этим страдаете.Ребенку который еще не понимает принципов игры,не умеет вращать,нет смысла ставить супер вращающее.У меня был случай.Решил племянник заняться теннисом.Ну я как дядя собрал ему нормальную ракетку со сриверами,не быструю.Думал ,он Ма Линем станет.Както зашел на тренировку,и понял,что погорячился.Боксер он конечно хороший,но теннис это не для него.Там никакая ракетка не поможет.Тоже самое с детьми.Им родители и Тенержи всех мастей,и деревяшки с невероятным контролем,но если ребенок боксером родился...Это не камень в боксеров,они тоже разные.С ребенком сначала нужно понять,стоит ли вообще овчинка выделки.Тоже и про сторублевую ракетку.Я первый раз выиграл у местного КМСа(как некоторые любят говорить) именно ракеткой,ну не сторублевой,но рублей за 700,это была Дониер сп 8.А потом уже начал перебирать варианты по мере финансовых возможностей.Такчто дело не в ракетках.Когда видно,что ребенок может,тогда и ракетку можно идеальную подбирать.Kapitan Morgan писал(а):Зависимость контроль/скорость не совсем линейная. Я бы так сказал, не каждая медленная ракетка обладает повышенным контролем. Также надо учесть, что легендарное качество Стиги давно уже не то. Если они уже халтурят на своих классических недорогих досках (при покупке желательно выбирать из N-го количества), то что говорить о досках ниже в ценовом сегменте. Для детей как раз надо выбирать максимально контрольную доску при как можно меньшем весе. И это поверьте не дорогие ракетки. Ставить же детям тензоры в максе (как я понял, ставились в максе), это похоже на судороги мозга. Ну и про вашу историю, с ракетками за 100 рублей и Тенерджи поверх них, лучше бы я не читал. Это по мне, тоже бред. Кстати, такой же как брать атакующему игроку def основание для развития физухи (такое тоже встречается).AIR STRIKE писал(а):Покупал я Стигу-2000 для знакомых,там сверху лимба.Нормальная доска,звенит немного ,вибрация в руку отдает,но играть вполне даже можно.У меня с ней проблем не было,вполне контрольная,даже была мысль себе оставить.Вообще на счет оснований,конечно оно значение имеет,и я сам долго выбирал себе доску.Но я пробовал даже с ракетки за 100 рублей срывал резину,клеил Тенержи,и играл очень даже ничего,контроль нормальный,за счет тухлости дерева все легко контролировать.Но и верхний слой обычно у таких ракеток вполне жесткий для пробития накладки.Так что детям ИМХО дорогие ракетки не нужны,пока нет базовой техники.
D W C S / T19
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Лучше бы в спорт школах учили не ракетки перебирать,а как ракеткой за сто рублей выиграть соперника с ракеткой за пол миллиона.Может тогда и толк был бы больший.Прежде всего головой надо учить играть,а потом топсами.
D W C S / T19
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Я если вы заметили часто пишу словосочетания "по моему мнению" или что-то в таком роде, подчеркивая свою субъективность.AIR STRIKE писал(а):Вы обвиняете ТС в излишней категоричности,но сами тоже этим страдаете.
Конечно надо плясать от возраста ребенка, но спросите у Севера за сколько он ребятам ставил накаты (притом накаты, а не плоскачи). На каком месяце регулярных занятий переходили к топспинам??? Что вы изобретаете велосипед, тут тренер на форуме, который детям посвятил не один год жизни!!!AIR STRIKE писал(а):Ребенку который еще не понимает принципов игры,не умеет вращать,нет смысла ставить супер вращающее.
Основание должен советовать тренер, а не родители. Потом о каких Тенержи для детей вы пишите? Опыт больных родителей обсуждать не собираюсь. Даже и не спрашиваю, что же за основания были с "невероятным" контролем. Можете снова у Севера поинтересоваться о основаниях для детей, но они рядом с ценой той же Стиги-2000.AIR STRIKE писал(а):Им родители и Тенержи всех мастей,и деревяшки с невероятным контролем,но если ребенок боксером родился...
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Вы любите цеплятся за слова,а сути не уловили.Причем тут Тенержи и не Тенержи?Вы спросите у Севера.А скольких он отшил,и не стал учить с ними накаты.Kapitan Morgan писал(а):Я если вы заметили часто пишу словосочетания "по моему мнению" или что-то в таком роде, подчеркивая свою субъективность.AIR STRIKE писал(а):Вы обвиняете ТС в излишней категоричности,но сами тоже этим страдаете.
Конечно надо плясать от возраста ребенка, но спросите у Севера за сколько он ребятам ставил накаты (притом накаты, а не плоскачи). На каком месяце регулярных занятий переходили к топспинам??? Что вы изобретаете велосипед, тут тренер на форуме, который детям посвятил не один год жизни!!!AIR STRIKE писал(а):Ребенку который еще не понимает принципов игры,не умеет вращать,нет смысла ставить супер вращающее.
Основание должен советовать тренер, а не родители. Потом о каких Тенержи для детей вы пишите? Опыт больных родителей обсуждать не собираюсь. Даже и не спрашиваю, что же за основания были с "невероятным" контролем. Можете снова у Севера поинтересоваться о основаниях для детей, но они рядом с ценой той же Стиги-2000.AIR STRIKE писал(а):Им родители и Тенержи всех мастей,и деревяшки с невероятным контролем,но если ребенок боксером родился...
D W C S / T19
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Ну вас и понесло!!! В спортшколах не учат ракетки перебирать, это как правило, делают только любители. Я в своей жизни видел как человек играл неплохо железным совком (играли на счет, на спор), и что на это равняться надо? А по поводу головой? Это как в футболе? Как можно тактически играть, не владея техникой?AIR STRIKE писал(а):Лучше бы в спорт школах учили не ракетки перебирать,а как ракеткой за сто рублей выиграть соперника с ракеткой за пол миллиона.Может тогда и толк был бы больший.Прежде всего головой надо учить играть,а потом топсами.
А у какого количества народа отобьется всякое желание учиться играть из-за кривого инвентаря? Кстати это касается не только детей.AIR STRIKE писал(а):Вы спросите у Севера.А скольких он отшил,и не стал учить с ними накаты.
Вспомнил случай для примера, как раз соответствующего теме. У меня есть, так называемая третья ракетка "для командировок". Там как раз стоит на одной стороне Вега Европа 2.0 на основании ТТСПОРТ Off-. Основание не сверх крутое, как я теперь понимаю, делают там же где и Атеми, только уровнем повыше. И вот встретился мне простой любитель, наверное на уровне 3 разряда. У него стоит такая же Вега Европа 2.0 на какой-то купленной в спорттоварах Стиги. Я ее название даже и запоминать не стал. Так вот, пять накатов BH в серии - это максимум, да еще с большим разбросом. Даю ему свой ТТСПОРТ Off- и он без всякого привыкания уже выходит чуть ли не на 20 повторений.
Это как в стрельбе. Плохое качество патронов, не исправит даже хороший навык стрелка! А если еще и винтовка кривая?!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Почему понесло?Спорт школы разные бывают.Даже на форуме одна есть:-).На счет кучности стрельбы и у меня были неудачные покупки.Самая неудачная -это pg7,она была хуже чем сторублевая.Очень неоднородный отскок.Kapitan Morgan писал(а):Ну вас и понесло!!! В спортшколах не учат ракетки перебирать, это как правило, делают только любители. Я в своей жизни видел как человек играл неплохо железным совком (играли на счет, на спор), и что на это равняться надо? А по поводу головой? Это как в футболе? Как можно тактически играть, не владея техникой?AIR STRIKE писал(а):Лучше бы в спорт школах учили не ракетки перебирать,а как ракеткой за сто рублей выиграть соперника с ракеткой за пол миллиона.Может тогда и толк был бы больший.Прежде всего головой надо учить играть,а потом топсами.
А у какого количества народа отобьется всякое желание учиться играть из-за кривого инвентаря? Кстати это касается не только детей.AIR STRIKE писал(а):Вы спросите у Севера.А скольких он отшил,и не стал учить с ними накаты.
Вспомнил случай для примера, как раз соответствующего теме. У меня есть, так называемая третья ракетка "для командировок". Там как раз стоит на одной стороне Вега Европа 2.0 на основании ТТСПОРТ Off-. Основание не сверх крутое, как я теперь понимаю, делают там же где и Атеми, только уровнем повыше. И вот встретился мне простой любитель, наверное на уровне 3 разряда. У него стоит такая же Вега Европа 2.0 на какой-то купленной в спорттоварах Стиги. Я ее название даже и запоминать не стал. Так вот, пять накатов BH в серии - это максимум, да еще с большим разбросом. Даю ему свой ТТСПОРТ Off- и он без всякого привыкания уже выходит чуть ли не на 20 повторений.
Это как в стрельбе. Плохое качество патронов, не исправит даже хороший навык стрелка! А если еще и винтовка кривая?!
D W C S / T19
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Что- то не в ту степь вас потянуло, господа. ТС задал простой вопрос. Никак не соотносящийся с методиками обучения детей.
Что вы так возбудились? Я так ничего не знаю о ценах на картошку в Таиланде, но не парюсь. А кое-кто ничего не знает об обучении детей теннису, но зачем- то фантазирует на эту тему. Зачем? Чтобы показать силу своего аналитического мышления? Или академические знания в области тенниса? ЗАЧЕМ?
Что вы так возбудились? Я так ничего не знаю о ценах на картошку в Таиланде, но не парюсь. А кое-кто ничего не знает об обучении детей теннису, но зачем- то фантазирует на эту тему. Зачем? Чтобы показать силу своего аналитического мышления? Или академические знания в области тенниса? ЗАЧЕМ?
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Воо верный подход! Ещё лучше: видео игры.TTSPORT писал(а):опишите свою игру! и уровеньLexadance писал(а):Какой контрольное основание можно подобрать?
Если я предложу, скажем, Батт Корбел СК7 ( ну для опытного продвинутого техничного любителя или бывшего спортшкольника уровня 1р.- КМС я бы и предложил), а ТС окажется Чоп- блокером ?
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Нет, это скорее всего вы не знаете,как обучают в других школах,кроме вашей.Да я и уверен,что в вашей тоже далеко не все гладко.Возможно здесь ,на форуме вы и в авторитете,потому,как самый опытный.Но я предполагаю,что этот авторитет заканчивается на любительском уровне.Уж извините за откровенность.Хотя любительский уровень понятие достаточно растяжимое.Sever8 писал(а):Что- то не в ту степь вас потянуло, господа. ТС задал простой вопрос. Никак не соотносящийся с методиками обучения детей.
Что вы так возбудились? Я так ничего не знаю о ценах на картошку в Таиланде, но не парюсь. А кое-кто ничего не знает об обучении детей теннису, но зачем- то фантазирует на эту тему. Зачем? Чтобы показать силу своего аналитического мышления? Или академические знания в области тенниса? ЗАЧЕМ?
D W C S / T19
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Бес попутал.Sever8 писал(а):Что- то не в ту степь вас потянуло, господа.
Я там выше задал вам два вопросика.
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
А у современных " изделий" от Стиги, которые выпускают под классику, гибкость может быть любой. Зависит от экземпляра.Kapitan Morgan писал(а):Как по вашему, у такой старой классики как Stiga All Classic излишняя гибкость для этой накладки?Sever8 писал(а):А доски под Европу: лучше с незначительной гибкостью, с верхним шпоном из лимбы. Может, семислойки даже лучше, чем пятислойки.
Играли Омега Европа в толщине 2мм? На каком основании? В этой толщине Омега Европа резко сбавляет скорость и для ударников может стать даже чуть медленнее Вега Европа. Однако у Омега топшит цепляет лучше, и сама она, на мой взгляд, одна из самых контрольных накладок.Sever8 писал(а):Играл Омега Европа: на бэкхенде вращать классно. Вега Европа немного ватнее. Но не критично.
Омега Европа играл на Корбеле и на Йоле К5. Лучше подошла Йола. Но не скажу, что полностью меня устраивала. Прежде всего из- за чувствительности к приходящему вращению.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Правильно я предположил, что в двоечке?Sever8 писал(а):Омега Европа играл на Корбеле и на Йоле К5.
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Мне авторитет до одного места. Я ж не Чирков. И мне абсолютно фиолетово, как обучают в других школах. Но я точно знаю, что есть принципы обучения, которые невозможно обойти. И все тренеры, которые " в курсе" этих принципов, их применяют. Другое дело, что есть тренеры, которые не в курсах. Или интеллекта недостаёт , или пришли в теннис с улицы. Вот такие тренеры и ставят детям базовую технику ширпотребовским инвентарём.AIR STRIKE писал(а):Нет, это скорее всего вы не знаете,как обучают в других школах,кроме вашей.Да я и уверен,что в вашей тоже далеко не все гладко.Возможно здесь ,на форуме вы и в авторитете,потому,как самый опытный.Но я предполагаю,что этот авторитет заканчивается на любительском уровне.Уж извините за откровенность.Хотя любительский уровень понятие достаточно растяжимое.Sever8 писал(а):Что- то не в ту степь вас потянуло, господа. ТС задал простой вопрос. Никак не соотносящийся с методиками обучения детей.
Что вы так возбудились? Я так ничего не знаю о ценах на картошку в Таиланде, но не парюсь. А кое-кто ничего не знает об обучении детей теннису, но зачем- то фантазирует на эту тему. Зачем? Чтобы показать силу своего аналитического мышления? Или академические знания в области тенниса? ЗАЧЕМ?
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: XIOM Vega Europe и XIOM Vega Elite
Гдето читал про китайцев,что вот таким инвентарем они и ставят базовую технику.Sever8 писал(а):Мне авторитет до одного места. Я ж не Чирков. И мне абсолютно фиолетово, как обучают в других школах. Но я точно знаю, что есть принципы обучения, которые невозможно обойти. И все тренеры, которые " в курсе" этих принципов, их применяют. Другое дело, что есть тренеры, которые не в курсах. Или интеллекта недостаёт , или пришли в теннис с улицы. Вот такие тренеры и ставят детям базовую технику ширпотребовским инвентарём.AIR STRIKE писал(а):Нет, это скорее всего вы не знаете,как обучают в других школах,кроме вашей.Да я и уверен,что в вашей тоже далеко не все гладко.Возможно здесь ,на форуме вы и в авторитете,потому,как самый опытный.Но я предполагаю,что этот авторитет заканчивается на любительском уровне.Уж извините за откровенность.Хотя любительский уровень понятие достаточно растяжимое.Sever8 писал(а):Что- то не в ту степь вас потянуло, господа. ТС задал простой вопрос. Никак не соотносящийся с методиками обучения детей.
Что вы так возбудились? Я так ничего не знаю о ценах на картошку в Таиланде, но не парюсь. А кое-кто ничего не знает об обучении детей теннису, но зачем- то фантазирует на эту тему. Зачем? Чтобы показать силу своего аналитического мышления? Или академические знания в области тенниса? ЗАЧЕМ?
D W C S / T19