Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Здесь мы помогаем всем кто пришел на наш форум впервые или просто увлекся такой замечательной игрой под названием настольный теннис.

Модератор: Сталкер

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение caracupa » Чт окт 04 2012 10:31

DieselEK писал(а):
caracupa писал(а):накладка не может быть слишком хороша на блоке и вращениях одновременно
это вы про только евротензоры говорите, или про все накладки вообще???
Для блока хороша накладка с нецепким топщитом и контрольной губкой.
Накладка хорошо вращает либо за счёт топ-шита (липучка), либо за счёт губки (тензор с эффектом катапульты).
Липкой накладкой подставлять тяжело, так как она чувствует приходящее вращение, к тому
же липучки, как правило, с дубовой губкой, что для блока совсем плохо.
Накладки с катапультой порой неконтрольно выпуливает мяч при более сильных ударах соперника, что тоже не способствует стабильности блока.
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение DieselEK » Чт окт 04 2012 10:33

caracupa писал(а):
DieselEK писал(а):
caracupa писал(а):накладка не может быть слишком хороша на блоке и вращениях одновременно
это вы про только евротензоры говорите, или про все накладки вообще???
Для блока хороша накладка с нецепким топщитом и контрольной губкой.
Накладка хорошо вращает либо за счёт топ-шита (липучка), либо за счёт губки (тензор с эффектом катапульты).
Липкой накладкой подставлять тяжело, так как она чувствует приходящее вращение, к тому
же липучки, как правило, с дубовой губкой, что для блока совсем плохо.
Накладки с катапультой порой неконтрольно выпуливает мяч при более сильных ударах соперника, что тоже не способствует стабильности блока.
этот ваш пост полностью могу опровегнуть как минимум примером двух накладок, DHS Memo 3, DHS TinArk 3, да и Т64 блоки ставить и вращать можно тоже отменно, как простой версией так и FX...

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение caracupa » Чт окт 04 2012 10:35

DieselEK писал(а): на этот счет есть хорошее выражение...врет и сам себе верит...
есть ещё выражение, хамит, потому что по-интернету не страшно
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

Bacuro
Мастер спорта
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение Bacuro » Чт окт 04 2012 10:36

Легко возражу. Легендарный брайс или сривер на клею великолепно и блочили, и вращали. И посмотреть на Рю Сюн Мина образца ОИ 2004 г. или Тимо Болл , Примораца или Креангу тех времен - ой как от них летело и на вращении, и на блоке/ударе.

Поэтому тезис, что накладка или хорошо блочит, или хорошо вращает - ИМХО, но неверен в корне.
Тенерджи 05 или Т64, казалось бы, ну только под вращения сделаны, все и вся вращать, а те, у кого руки прямые и кто тренируется ими и вращают любо дорого, и так блочат, что только успевай за мячиками ходить...

"в умелых руках и х... - балалайка, а в неумелых и ... "
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение DieselEK » Чт окт 04 2012 10:38

caracupa писал(а):
DieselEK писал(а): на этот счет есть хорошее выражение...врет и сам себе верит...
есть ещё выражение, хамит, потому что по-интернету не страшно
ой да ладно вам, хамит...хамство и намек на юмор вроде как разные вещи... :mrgreen:

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение caracupa » Чт окт 04 2012 10:48

DieselEK писал(а):
caracupa писал(а):
DieselEK писал(а):
caracupa писал(а):накладка не может быть слишком хороша на блоке и вращениях одновременно
это вы про только евротензоры говорите, или про все накладки вообще???
Для блока хороша накладка с нецепким топщитом и контрольной губкой.
Накладка хорошо вращает либо за счёт топ-шита (липучка), либо за счёт губки (тензор с эффектом катапульты).
Липкой накладкой подставлять тяжело, так как она чувствует приходящее вращение, к тому
же липучки, как правило, с дубовой губкой, что для блока совсем плохо.
Накладки с катапультой порой неконтрольно выпуливает мяч при более сильных ударах соперника, что тоже не способствует стабильности блока.
этот ваш пост полностью могу опровегнуть как минимум примером двух накладок, DHS Memo 3, DHS TinArk 3, да и Т64 блоки ставить и вращать можно тоже отменно, как простой версией так и FX...
DHS Hurrican 3 NEO играл - блок ставить непросто, плоско бить вообще мучение, хотя и сопернику летит весьма непростой мячик после такого блока, Тенерджи 64 FX сейчас играю, чуть соперник прибавит вращение и поступалку - мяч улетает, даже замин и свечу сделать непросто - накладка неконтрольно выпуливает хорошо вращающийся мяч. Про другие накладки ничего не скажу, во многом контрольный блок зависит от мягкости и предсказуемости губки. В принципе у Ксиом достаточно предсказуемая губка, блок ставить можно и он быстрый получается, но если чуть-чуть не успел и недозакрыл ракетку - мяч просто по прямой улетает за стол.
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение caracupa » Чт окт 04 2012 11:02

Bacuro писал(а):
"в умелых руках и х... - балалайка, а в неумелых и ... "
В том и дело, что те люди вам и тапком заблочат. Речь идёт о простых смертных.
Я вам так скажу, лучше всего блочить Tackiness'сом или антиспином каким-нибудь,
только ими играть неинтересно.
Последний раз редактировалось caracupa Чт окт 04 2012 11:08, всего редактировалось 1 раз.
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

Аватара пользователя
PaGe
Заслуженный мастер
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011 16:05

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение PaGe » Чт окт 04 2012 11:08

Ну если по теории, то чем меньше вращение, тем лучше блок (подставка), так как лучше контроль.
Поэтому очень хорошо активно блочить короткими шипами и анти.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение Kapitan Morgan » Чт окт 04 2012 11:31

itc писал(а):Накладки беру симметричные, так как игра слева и справа одинаково хорошая/плохая :) да и просто так нравится.
Не только на уровень игры надо ориентироваться. Игра с BH сама по себе немного “другая”. Поэтому и накладки на BH часто ставят либо другие, либо в другой толщине. Поставить одинаковые это ваш выбор (так тоже делают), но вы ограничиваете себя в поиске. Вам написали, что накладки это расходный материал. Перебирать все не надо, но и шанс, что вы найдете свой комплект резины с первого раза – очень маленький.

В свое время я у Сталкера интересовался по поводу этих двух досок. С его слов, Andro более жесткое (да и по цифрам), что наверное, вам на данном этапе, не очень должно подходить.
какой из предлагаемых мной all+/off- наборов наиболее контролен и не полный тухляк (ну и вообще лучше по другим параметрам типа долговечности, современности и т.д.), смысла больше чем озвучен вкладывать не надо.
Вам самое главное, на вашем этапе развития, чтобы тухляка не было в ваших руках. Diva позволит вам и защищаться и атаковать и ставить технику. Теперь самое главное, подобрать накладки удачно. Однако, здесь я не советчик, так как без знания вашей игры больше шансов навредить, а не помочь.

Bacuro
Мастер спорта
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение Bacuro » Чт окт 04 2012 12:05

caracupa писал(а): В том и дело, что те люди вам и тапком заблочат. Речь идёт о простых смертных.
Я вам так скажу, лучше всего блочить Tackiness'сом или антиспином каким-нибудь,
только ими играть неинтересно.
Даже если говорить о простом смертном, разряднике хорошем, КМС-е-МСе и выше, не беря в расчет специфику игры антиком или шипами (все ж тут в теме о гладких накладках речь идет), то Таккинес - ни о чем при активной игре. Разово что-то соорудить/сделать ею можно, в аллроунд игру играть - хорошо или средне, но не более того.
Играть же с атакующими игроками в атаке на встречных курсах ею - мазохизм. Ибо просто забьют вас с этим тэккинесом. И блочить им.. ну если просто на стол возвращать, чтобы били - наверное, хорошо. Под расстрел как раз (не беру в расчеты защитный стиль, подрезки и пр. любые фишечки защитной игры) - хорошо.
Вот только сделай плотный хороший блок скоростной этим таккинесом - замучаешься. Даже на ОФФ+ деревяхе... Тухляк. Или так, среднетемповый возврат.
Для сравнения - сделай то же самое хорошим брайсом на клею или даже просто брайсом или брайсом спид на воднике. Вот это уже дело, блочить куда лучше, на вращение реагирует не сильно, а летит только в путь. Поэтому легко возражу: таккинес в современной атакующей игре - ни о чем, так, мячик поперекидывать. Брайс Спид, Т64 или Т64ФХ, даже Сривер Ж3 - значительно лучше любого таккинеса и в атаке, и в приеме (при атакующей игре, а опять же вроде о ней шла речь в теме, а не о защитной).

Автор темы тяготеет к игре в атаке, а в защиту отходит вынужденно. Отсюда вывод: т.к. атака таки стоит на первом месте - что-то средне универсальное, НО атакующее. Желательно или классической ОФФ- направленности, или чистый ОФФ. И небыстрые, но контрольные и позволяющие как атаковать, так и защищаться накладки.
Подобрать под них хорошую доску, тот же Приморак ЕХ или Приморак ОФФ- , тот же Корбель хороший, японский, грамм на 88-90, Виолин или Латику от Ниттаку, поставить тот же даже простой, без переклейки сривер или брайс и будет куда лучше, чем с любым тэккинесом. Или Тенерджи 64 или 64фх в толщине 1,7 или 1,9, если уж так за контроль вознительно - и будет отличное сочетание, которое и играть позволит в обозначенную модель, и даст фору любому тэккинесу или иже с ним по ряду параметров.
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.

itc
Заслуженный разрядник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср окт 03 2012 05:33

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение itc » Чт окт 04 2012 12:27

Bacuro писал(а):Автор темы тяготеет к игре в атаке, а в защиту отходит вынужденно. Отсюда вывод: т.к. атака таки стоит на первом месте - что-то средне универсальное, НО атакующее.
Совершенно так.
Подскажите еще пожалуйста по основанию Andro TEMPER TECH OFF-. Я правильно понимаю, что его обходят стороной потому что никто в руках не держал? Есть у меня такая мысль, что Приморак это очень старое основание, а андротемпертекофф- изготовлено по новым технологиям. Приморак - это конечно 100% попадание в плане проверки временем, но было бы интересно отзыв от спеца по андро-технологиям.

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение ded.59 » Чт окт 04 2012 12:36

itc писал(а): Приморак - это конечно 100% попадание в плане проверки временем.
Да что вы ракетку как жену выбираете? :D :D А это, а то... :D :D
.. Проверенное временем - это очень хорошо!!! :nod:
Поэтому - если хочется УЧИТЬСЯ играть в теннис, то Приморак и два Сривера ЕЛ в максе с двух сторон... Будет отличный комплект для постановки техники, развития чуства мяча и игры..
... Если хочется просто играть, для удовольствия, - то тот же Приморак и два не быстрых тензора.. И в бой!! :)
Последний раз редактировалось ded.59 Чт окт 04 2012 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Bacuro
Мастер спорта
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение Bacuro » Чт окт 04 2012 12:37

Продукция Андро популярна, главным образом, среди любителей за невысокие цены и приемлемое качество. При этом свойства и характер этих досок отнюдь не выдающиеся , а находящиеся на самом среднем уровне. Поэтому , отчасти, и обходят эти доски стороной очень многие игроки и среднего, и высокого уровня, если можно так выразиться. И никаких особых таки вот уж прямо технологий, какой то там особой изюминки и пр. в этих досках нет.

В то же время такие доски как Приморак ОФФ-, Петр Корбель, Стига Аллроунд Классик или Стига клиппер , Доник Перссон Повер Плей и ряд других, которые уже делаются десяток (-тки) лет - именно потому и делаются, т.к. вышли очень удачными. Именно по балансу свойств.
И именно потому те же признанные мастера современной защтно-аллроунд или аллроунд (классической защитой их стиль игры язык не поворачивается назвать) игры , как, например, Джю Се Хью или Гионис Панаджиотис играют именно подобными досками - живой классикой. Конкретно, Панаджиотис простым Петр Корбелем с Т64 справа и шипами Фейнт Лонг 2( ??? вроде бы, но не уверен на 100%) слева).

Поэтому говорить, что Приморак старое основание - ну да, оно давно разработано. Конструкция. Но технологии обработки дерева, клеевых материалов тоже не стоят на месте и поэтому эта доска тоже эволюционировала со временем. Боитесь его "старости" -ради бога, есть его свежая версия, доска Приморак ЕХ, которая вышла в 2012м году с "новыми технологиями".

ИМХО же чисто, но заморачиваться о технологиях - а смысл ? Играет ракетка, а не технология. И если старым дедовским методом получили доску, которая играет и играет хорошо - а чего менять то надо ? зачем ? она и так хорошо играет. Поэтому ИМХО опять же, но проще взять проверенную временем и практикой классическую доску, пусть и не самую модную, но точно гарантирующую результаты, чем гнаться за некими эффемерными технологиями и получать каждый раз некий сюрприз.
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение caracupa » Чт окт 04 2012 12:51

Bacuro писал(а): Тенерджи 05 или Т64, казалось бы, ну только под вращения сделаны, все и вся вращать, а те, у кого руки прямые и кто тренируется ими и вращают любо дорого, и так блочат, что только успевай за мячиками ходить...
Кстати, вот Тенерджи и подставлять и плоско бить - более-менее, а вот DHS Hurricane 3 ни то, ни другое стабильно не делается. Хотя вроде бы две накладки под вращение. Зато Харик не выстреливает сильно вращающиеся приходящие шарики.
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение DieselEK » Чт окт 04 2012 12:55

я бы Бат мазе пассион глассфибр офф- взял, не быстрое очень контрольное, но за счет глассфибра можно порядочно усилить игру когда необходимо...

Bacuro
Мастер спорта
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт авг 30 2012 09:51

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение Bacuro » Чт окт 04 2012 12:57

caracupa писал(а):
Bacuro писал(а): Тенерджи 05 или Т64, казалось бы, ну только под вращения сделаны, все и вся вращать, а те, у кого руки прямые и кто тренируется ими и вращают любо дорого, и так блочат, что только успевай за мячиками ходить...
Кстати, вот Тенерджи и подставлять и плоско бить - более-менее, а вот DHS Hurricane 3 ни то, ни другое стабильно не делается. Хотя вроде бы две накладки под вращение. Зато Харик не выстреливает сильно вращающиеся приходящие шарики.
Правильно набустеренный или сильно-сильно проклееный харикейн или скайлайн (если проклееный, то старого образца), в принципе, тоже позволяют держать блок или делать разовый удар, но, конечно, это не их стезя. Они под вращение сделаны. А другая игра не лучший вариант для них. Тенерджи в этом плане куда разноплановее и более универсальны. Хотя тоже со своими минусами.
Blade: M.Maze OFF
Rubbers: Tenergy 05 2.1 mm.

itc
Заслуженный разрядник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср окт 03 2012 05:33

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение itc » Чт окт 04 2012 13:20

Ребят, всем спасибо, буду брать приморака скорей всего. К тому же на него по вашим словам ложатся любые накладки :) .
Теперь накладки, как советует в частности ТТСпорт - брать хексеры. Младшим братом хексера вроде считается андро рево файер, к тому же у них контроль больше. Поэтому жду ответа от ТТСпорта по варианту приморак+ревофайер1.9.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение gleb22rus » Чт окт 04 2012 13:31

Хексер для топ спинов. Описание и отзывы соблазняют только цена напрягает 3600 за 2 шт.
Основание вам понравиться. Всем кому давал нравилось. Одно из самых покупаемых оснований в мире. Единственно мне ручка по толщине мала (FL). Мне скорее нужна ST или AN. Сделано аккуратно. Звук отскока приятный. С жесткой липучкой хар3=650р (есть жестче) примораком надо сильнее махать, чем простой тренировочно накладкой стига ево1=450р. Но хар3 тоже тренировочной считается. Под такие накладки (хар3 и жестче) по хорошему другие основания идут. Хотя после стиги хар3 просто ляля по мне. Информацию легко можно в сети найти. Рекомендуют ксиом фуга оф-. Если научиться долбить с хар3 выйдет дешево и сердито + хорошая долговечность. Минус для вас в том, что играть на них только топ спинами а может и стимул для развития. Она заставит играть и не даст схалявить. Хотя это альтернативное мнение, но не только моё. Учтите, что на сайте немало упёртых на тензоры. Меня цена на них просто убивает. :mrgreen:
Почему нельзя снять накладки со стиги и поставить на приморака?
Посмотрел описание calibra spin 2.0. Думаете в вашем случае для вас будет критичная разница с хексер? :D
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
PaGe
Заслуженный мастер
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Чт июл 28 2011 16:05

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение PaGe » Чт окт 04 2012 15:16

ded59 писал(а):если хочется УЧИТЬСЯ играть в теннис, то Приморак и два Сривера ЕЛ в максе с двух сторон... Будет отличный комплект для постановки техники, развития чуства мяча и игры..
... Если хочется просто играть, для удовольствия, - то тот же Приморак и два не быстрых тензора..
Согласен полностью.

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Выбор off- ракетки и накладок для продвинутого любителя

Сообщение begemoth » Чт окт 04 2012 15:49

перлы пошли парами ;)
caracupa писал(а):Для блока хороша накладка с нецепким топщитом и контрольной губкой.
о-па. вот и новая хар-ка губки: контрольность!
caracupa писал(а):Накладка хорошо вращает либо за счёт топ-шита (липучка), либо за счёт губки (тензор с эффектом катапульты).
дальше - больше.
... и остапа понесло (С).

p.s. лавры немченко покоя не дают? ;)

Ответить

Вернуться в «Вопросы от НОВИЧКОВ»