Есть ли смысл соваться на турниры

Здесь мы помогаем всем кто пришел на наш форум впервые или просто увлекся такой замечательной игрой под названием настольный теннис.

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
DragonOwen
МСМК
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Чт мар 05 2015 00:23
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение DragonOwen » Чт окт 13 2016 14:47

Alexey.K писал(а):А почему вы уверены что "ваш" рейтинг - 400+ а не 250 (условно)? Я так думаю что если есть несколько подобных турниров и на них играет довольно много народу - у них у всех кроме самых верхушек рейтинг будет завышен.
На конкретные цифры действительно пофиг, речь идёт именно о той тусовке в которой играешь и что в её пределах гандикапные турниры быстро позволяют выйти на "своё" место по рейтингу новым или давно не игравшим игрокам, ничего более я не имел ввиду, например как мне кажется я уже вверх по рейтингу особо не пойду при моём нынешнем уровне игры, скорей всего даже опять ближе к 400 откачусь (сейчас 433), при определённой доле везения дотянуться возможно смогу до 450, а вот выше крайне маловероятно, т.о. я и пишу что на данный момент я достиг "своего" рейтинга (в пределах конкретной теннисной тусовки... собственно мне особо в общем то и не нужно вроде...) и сделал это довольно быстро благодаря гандикапной системе, не более того...
Racket's:
  • Mizutani ZLC [FL] || OMEGA VII Asia [max] || OMEGA VII Asia [max]
  • Sanwei F3 PRO [FL] || OMEGA VII Asia [2.0] || Andro Blowfish [2.0]
Rating (2018.11.06): ttplayspb - 543 || TTW - 459 || СПб - 466 || Арх. - 560

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Sever8 » Чт окт 13 2016 15:31

Фора: категория психологически хитрая. Одних она раскрепощает, других - напротив. То есть кто- то с форой играет лучше, а кто- то: совсем никак, процент ошибок резко увеличивается. Поэтому гандикапная система не всегда "права".

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Kapitan Morgan » Чт окт 13 2016 16:45

Я совершенно не понимаю смысла быстро выйти "на свой рейтинг" в данной тусовке?! Чтобы лучше оценивать свою игру? Тогда это печально, так как надо оценивать по другим критериям.

А гандикапная система имеет другие плюсы. Первое возможность сыграть с более сильными игроками в турнире. Фора которую получил, заставляет этих игроков напрячься. Плюс хорошая тренировка своей психики. Учит не разбазаривать очки, особенно когда ведешь (пусть и с форой). Выдерживать дополнительный напряг, когда тебя настигают ближе к концу сета.

Аватара пользователя
DragonOwen
МСМК
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Чт мар 05 2015 00:23
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение DragonOwen » Чт окт 13 2016 17:04

Kapitan Morgan писал(а):Я совершенно не понимаю смысла быстро выйти "на свой рейтинг" в данной тусовке?! Чтобы лучше оценивать свою игру? Тогда это печально, так как надо оценивать по другим критериям.

А гандикапная система имеет другие плюсы. Первое возможность сыграть с более сильными игроками в турнире. Фора которую получил, заставляет этих игроков напрячься. Плюс хорошая тренировка своей психики. Учит не разбазаривать очки, особенно когда ведешь (пусть и с форой). Выдерживать дополнительный напряг, когда тебя настигают ближе к концу сета.
Ну во первых да, я несколько оцениваю свою игру по рейтингу, речь идёт не о 10-20 баллах естественно, а о 50-100 как минимум, по мне так вполне подобные "шаги" показывают насколько я успешно играю... если под "другими критериями" подразумевается моменты связанные с техникой, то для меня это довольно бесполезно, как был корявой недвижимость, так ей и останусь :mrgreen: Во вторых адекватный в пределах тусовки рейтинг позволяет адекватнее сеяться в отборе, что тоже не так уж маловажно... хотя на Комплите действительно не так важно конкретно для меня, т.к. там что 100, что 400 это посев 3-им 4-ым в группе из 3-4 человек зачастую :\

Ну да, Михеева вот в субботу обыграл с форой 2 на Комплите... Вчера, после трени на Перекопе с Never, меня Михеев выловил с предложением на счёт поиграть... играли без форы, итог для меня печальный, без шансов 2-8 по сетам :roll:
Racket's:
  • Mizutani ZLC [FL] || OMEGA VII Asia [max] || OMEGA VII Asia [max]
  • Sanwei F3 PRO [FL] || OMEGA VII Asia [2.0] || Andro Blowfish [2.0]
Rating (2018.11.06): ttplayspb - 543 || TTW - 459 || СПб - 466 || Арх. - 560

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение gleb22rus » Чт окт 13 2016 17:27

DragonOwen, у тебя сколько тренировок в неделю? По сколько часов за раз тренируешься?
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
DragonOwen
МСМК
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Чт мар 05 2015 00:23
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение DragonOwen » Чт окт 13 2016 17:51

gleb22rus писал(а):DragonOwen, у тебя сколько тренировок в неделю? По сколько часов за раз тренируешься?
Не особо всё чётко, тем более сейчас как раз решил распорядок поменять... если говорить чисто о тренировках полноценных, то не так уж и много, по пятницам раньше тренился 1-1.5 часа перед игрой на переходы, но сейчас человек перестал туда ходить... по воскресеньям на Перекопе вот, если находится партнёр (либо Мальцев Алексей, либо Нестеров Алексей) то 2-4 часа тренюсь... а так стучу на работе в обед каждый будень день, по понедельникам иногда и после работы, изредка и на трень бывает с кем то езжу на Перекоп, по вторникам ходил в ТаймАут, но запарило через весь Питер ездить, ещё и возможно всего ради часа игры (в случае если в первом турнире неудачно выступишь и не пройдёшь во второй турнир), так что решил ходить на переходы на Брянцева, всё таки 10 минут от дома пешком, в среду с Never стучим на Перекопе, но это не полноценная трень, стучим по всему столу и всё, в четверг та же фигня с турниром в ТаймАуте и тем что я скорей всего буду теперь ходить на переходы на Брянцева, про пятницу написал уже, в субботу с 11:30 до 21:00 примерно безвылазно в ТОП-Спине, там 2 турнира, а до/между/после турниров тренюсь и спаррингую со знакомыми, по воскресеньям помимо треней на Перекопе ещё обычно на турнир в ТТКЛУБ езжу... ну и всё это сейчас очень условно, сегодня может никуда не пойду, поиграл в обед и чего то уже сил нет, на завтра тоже ничего не запланировал, может так же без тенниса...
Racket's:
  • Mizutani ZLC [FL] || OMEGA VII Asia [max] || OMEGA VII Asia [max]
  • Sanwei F3 PRO [FL] || OMEGA VII Asia [2.0] || Andro Blowfish [2.0]
Rating (2018.11.06): ttplayspb - 543 || TTW - 459 || СПб - 466 || Арх. - 560

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Dmitriy.Korol » Чт окт 13 2016 17:58

с таким количеством времени уделяемого теннису можно МС стать))))
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Sever8 » Чт окт 13 2016 19:44

Просто обыгрывать тех любителей, кто уделяет теннису два часа за 2 недели.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Kapitan Morgan » Чт окт 13 2016 20:23

Dmitriy.Korol писал(а):с таким количеством времени уделяемого теннису можно МС стать))))
Все зависит от КПД процесса.

А так на каких-то последних видео DragonOwen удивил. Там где не было места, он пытался отходить и пилить. В другом случае, где места было много, он прижался к столу и ни одного запила.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение gleb22rus » Чт окт 13 2016 20:31

Сорева тоже за тренировку можно считать. У меня раз в месяц лиги и всё. Бывает иногда проводят небольшие турниры, но как-то всё некогда. И на лигах бывает приходят сильные из-за пропусков. Я с парнем разговаривал у него 3-й взрослый. Настоящий, а не рисованый хуй знает кем. Он в 3-й лиге играет. Я в 6-й. Сами понимает...
DragonOwen, он тебя точно вынесет. Так что эти циферки не должны тебе голову кружить как глубоко уважаемому Чиркову.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Sever8 » Пт окт 14 2016 09:02

Kapitan Morgan писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):с таким количеством времени уделяемого теннису можно МС стать))))
Все зависит от КПД процесса.

А так на каких-то последних видео DragonOwen удивил. Там где не было места, он пытался отходить и пилить. В другом случае, где места было много, он прижался к столу и ни одного запила.
Важно осознавать, от чего зависит сам КПД.
А все просто: чем чаще играешь, тем более прочно фиксируется рефлекс. То есть реакция на приходящий мяч, структура ответных движений.
Если рефлекс неверный ( техника в широком смысле понятия), то и КПД будет низким.
Потому так велика роль тренера в повышении КПД: он контролирует рациональный рефлекс ( который собственно и подразумевают под " правильной" техникой).

Аватара пользователя
bjcbastalin
МСМК
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение bjcbastalin » Пт окт 14 2016 13:48

DragonOwen писал(а):
gleb22rus писал(а):DragonOwen, у тебя сколько тренировок в неделю? По сколько часов за раз тренируешься?
Не особо всё чётко, тем более сейчас как раз решил распорядок поменять... если говорить чисто о тренировках полноценных, то не так уж и много, по пятницам раньше тренился 1-1.5 часа перед игрой на переходы, но сейчас человек перестал туда ходить... по воскресеньям на Перекопе вот, если находится партнёр (либо Мальцев Алексей, либо Нестеров Алексей) то 2-4 часа тренюсь... а так стучу на работе в обед каждый будень день, по понедельникам иногда и после работы, изредка и на трень бывает с кем то езжу на Перекоп, по вторникам ходил в ТаймАут, но запарило через весь Питер ездить, ещё и возможно всего ради часа игры (в случае если в первом турнире неудачно выступишь и не пройдёшь во второй турнир), так что решил ходить на переходы на Брянцева, всё таки 10 минут от дома пешком, в среду с Never стучим на Перекопе, но это не полноценная трень, стучим по всему столу и всё, в четверг та же фигня с турниром в ТаймАуте и тем что я скорей всего буду теперь ходить на переходы на Брянцева, про пятницу написал уже, в субботу с 11:30 до 21:00 примерно безвылазно в ТОП-Спине, там 2 турнира, а до/между/после турниров тренюсь и спаррингую со знакомыми, по воскресеньям помимо треней на Перекопе ещё обычно на турнир в ТТКЛУБ езжу... ну и всё это сейчас очень условно, сегодня может никуда не пойду, поиграл в обед и чего то уже сил нет, на завтра тоже ничего не запланировал, может так же без тенниса...
зачем вообще фора нужна ?
похоже на "договорные" матчи какие то ?
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P

Аватара пользователя
DragonOwen
МСМК
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Чт мар 05 2015 00:23
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение DragonOwen » Пт окт 14 2016 15:38

bjcbastalin писал(а):зачем вообще фора нужна ?
похоже на "договорные" матчи какие то ?
Ну основная мотивация организаторов всё же почти наверняка это привлечение большего числа народа, а мотивация народа в свою очередь при походе на данные турниры в большинстве своём это возможность побороться с людьми которые играют лучше, при этом имея несколько выше шансы на упорную борьбу, а то и на победу... Как показывает практика подобный приём организаторов вполне работает, на Стартуй было в прошлую субботу 35 человек, а на Комплите что то типа 62 человек...
Racket's:
  • Mizutani ZLC [FL] || OMEGA VII Asia [max] || OMEGA VII Asia [max]
  • Sanwei F3 PRO [FL] || OMEGA VII Asia [2.0] || Andro Blowfish [2.0]
Rating (2018.11.06): ttplayspb - 543 || TTW - 459 || СПб - 466 || Арх. - 560

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Kapitan Morgan » Пт окт 14 2016 19:52

Sever8 писал(а):Потому так велика роль тренера в повышении КПД
Это бесспорно. Я не знаю, искал ли DragonOwen тренера. Но возможно, что даже таком в большом мегаполисе не так легко найти тренера по ДШ. Легче найти старших братьев по этому оружию, но это не сравнимо с тренером. Поэтому и мечется DragonOwen, то попробует попилить (Off инвентарем), то попробует потыкать, не справляясь с губкой.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Sever8 » Сб окт 15 2016 00:55

Иногда стоит вместо метаний " остановиться, оглянуться". Вообще : поразмыслить. Куда, почему, зачем. Но ему некогда, нужно успеть по всем залам и турнирам пробежаться.
Если поставить лошадь впереди телеги, можно было бы за эти пару лет поставить хорошую игру. Найти тренера, плотно позаниматься. С его помощью разобраться, нужны ли вообще ДШ в 30 лет для аматора.

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2913
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение piligrim » Сб окт 15 2016 02:17

Sever8 писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):с таким количеством времени уделяемого теннису можно МС стать))))
Все зависит от КПД процесса.

А так на каких-то последних видео DragonOwen удивил. Там где не было места, он пытался отходить и пилить. В другом случае, где места было много, он прижался к столу и ни одного запила.
Важно осознавать, от чего зависит сам КПД.
А все просто: чем чаще играешь, тем более прочно фиксируется рефлекс. То есть реакция на приходящий мяч, структура ответных движений.
Если рефлекс неверный ( техника в широком смысле понятия), то и КПД будет низким.
Потому так велика роль тренера в повышении КПД: он контролирует рациональный рефлекс ( который собственно и подразумевают под " правильной" техникой).

насколько я понимаю он не ставит себе цели получить правильную технику. видимо как Портос: я дерусь потаму что дерусь. а тут: играю потаму что играю Изображение
Nittaku Violin
Tenergy 05/Tenergy 05fx

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2913
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение piligrim » Сб окт 15 2016 02:20

bjcbastalin писал(а):
DragonOwen писал(а):
gleb22rus писал(а):DragonOwen, у тебя сколько тренировок в неделю? По сколько часов за раз тренируешься?
Не особо всё чётко, тем более сейчас как раз решил распорядок поменять... если говорить чисто о тренировках полноценных, то не так уж и много, по пятницам раньше тренился 1-1.5 часа перед игрой на переходы, но сейчас человек перестал туда ходить... по воскресеньям на Перекопе вот, если находится партнёр (либо Мальцев Алексей, либо Нестеров Алексей) то 2-4 часа тренюсь... а так стучу на работе в обед каждый будень день, по понедельникам иногда и после работы, изредка и на трень бывает с кем то езжу на Перекоп, по вторникам ходил в ТаймАут, но запарило через весь Питер ездить, ещё и возможно всего ради часа игры (в случае если в первом турнире неудачно выступишь и не пройдёшь во второй турнир), так что решил ходить на переходы на Брянцева, всё таки 10 минут от дома пешком, в среду с Never стучим на Перекопе, но это не полноценная трень, стучим по всему столу и всё, в четверг та же фигня с турниром в ТаймАуте и тем что я скорей всего буду теперь ходить на переходы на Брянцева, про пятницу написал уже, в субботу с 11:30 до 21:00 примерно безвылазно в ТОП-Спине, там 2 турнира, а до/между/после турниров тренюсь и спаррингую со знакомыми, по воскресеньям помимо треней на Перекопе ещё обычно на турнир в ТТКЛУБ езжу... ну и всё это сейчас очень условно, сегодня может никуда не пойду, поиграл в обед и чего то уже сил нет, на завтра тоже ничего не запланировал, может так же без тенниса...
зачем вообще фора нужна ?
похоже на "договорные" матчи какие то ?
фора нужна чтобы уравнять шансы. допустим играя с каким то игроком вы больше 5 очков никогда не набираете. а с форой в 4-5 очков вы получаете неплохие шансы его выиграть. и он будет не раслаблено играть как обычно а бороться за каждое очко. иначе проиграет
Nittaku Violin
Tenergy 05/Tenergy 05fx

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Sever8 » Сб окт 15 2016 08:48

piligrim писал(а):
Sever8 писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):с таким количеством времени уделяемого теннису можно МС стать))))
Все зависит от КПД процесса.

А так на каких-то последних видео DragonOwen удивил. Там где не было места, он пытался отходить и пилить. В другом случае, где места было много, он прижался к столу и ни одного запила.
Важно осознавать, от чего зависит сам КПД.
А все просто: чем чаще играешь, тем более прочно фиксируется рефлекс. То есть реакция на приходящий мяч, структура ответных движений.
Если рефлекс неверный ( техника в широком смысле понятия), то и КПД будет низким.
Потому так велика роль тренера в повышении КПД: он контролирует рациональный рефлекс ( который собственно и подразумевают под " правильной" техникой).

насколько я понимаю он не ставит себе цели получить правильную технику. видимо как Портос: я дерусь потаму что дерусь. а тут: играю потаму что играю Изображение
Если бы Портос был таким же бойцом, как Стас, в смысле искусства, то он бы лежал, истекая кровью, после первой же драки.
Стасу нравиться, когда его дерут? И все эти разговоры о СОБСТВЕННОМ РЕЙТИНГЕ- военная хитрость? Не думаю. Он бы наверняка не прочь побеждать, повышать рейтинг, чтоб его уважали соперники.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение Kapitan Morgan » Сб окт 15 2016 16:30

Sever8 писал(а):Если бы Портос был таким же бойцом, как Стас, в смысле искусства, то он бы лежал, истекая кровью, после первой же драки.Стасу нравиться, когда его дерут? И все эти разговоры о СОБСТВЕННОМ РЕЙТИНГЕ- военная хитрость? Не думаю. Он бы наверняка не прочь побеждать, повышать рейтинг, чтоб его уважали соперники.
Скорей всего, если он снимет ДШ, то рейтинг провалится на сотню, а если овладеет, то еще и подскочит пунктов на 150!!!
А так вы правы, ломает он ракетки неспроста. :\

Аватара пользователя
bjcbastalin
МСМК
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Контактная информация:

Re: Есть ли смысл соваться на турниры

Сообщение bjcbastalin » Пн окт 17 2016 09:29

piligrim писал(а): фора нужна чтобы уравнять шансы. допустим играя с каким то игроком вы больше 5 очков никогда не набираете. а с форой в 4-5 очков вы получаете неплохие шансы его выиграть. и он будет не раслаблено играть как обычно а бороться за каждое очко. иначе проиграет
в общем - "Маркетинг" :smile:
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P

Ответить

Вернуться в «Вопросы от НОВИЧКОВ»