"Берегите колени, их будет вам не хватать.."

В чём мы играем, хлопок или синтетика, размеры и многое другое

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
rinatkaa
Кандидат в мастера
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб май 26 2012 07:46
Откуда: Чекагенск

"Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение rinatkaa » Чт ноя 22 2012 12:23

Столкнулся с тем, что после нескольких активных тренировок "ноет" правое колено, причем "изнутри".
Перерыв в неделю исправляет ситуацию.
Возможно, дело в некорректной технике, - об этом позже, возможно, слишком резкая активная ударная нагрузка.

Кроссовки Asics, ситуацию частично устранили, - нагрузки ноги стали переживать проще.

Интересно, кто и как бережет колени ?
Испольузет ли кто-нибудь бандажи/наколенники ?
Не вредят ли они при тренировках ?

Заранее спасибо за ответы! :)
Шанс он не получка не аванс
Blade: LKT Will Power
BH: Sword 2000f back-off Red
FH: Milky Way Mars 2

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Cardinalus » Чт ноя 22 2012 12:34

Ринат, начни с разминки. Вплоть до коленей. Пробежка, махи, растяжки... сам все знаешь...
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Александр Андреев » Чт ноя 22 2012 13:37

Cardinalus писал(а):Ринат, начни с разминки. Вплоть до коленей. Пробежка, махи, растяжки... сам все знаешь...
Могу сказать из своего опыта это особенно относится к тем кто занимался спортом (не путать с физкультурой) так вот,только стоит заняться тренировками всерьёз , разминайся не разминайся,мажься не мажься гелями для разогрева проблемных мест ,если тебе за 40 ,то неизбежно что то начинает ломаться колени ,спина или ещё что-нибудь ещё.Возможно это только у меня так :crybaby: Берегите своё здоровье пока оно есть.
Да,наколенники и бандаж помогают предотвратить травмы.

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение p-non-grata » Чт ноя 22 2012 14:45

rinatkaa писал(а):...Кроссовки Asics, ситуацию частично устранили, - нагрузки ноги стали переживать проще.

Интересно, кто и как бережет колени ?
Испольузет ли кто-нибудь бандажи/наколенники ?
Не вредят ли они при тренировках ?
...
без тщательной разминки начинать после определенного возраста - это вообще трындец, возможны серьезные и неожиданные травмы.
Перешел на туфли Yonex. Посмотрите на их сайте - там очень подробно описывается и демонстрируется технология их новых продвинутых башмаков. Аммортизация хорошая, защита ступни от сдвига хорошая. Туфли удобные и проч. С переходом на эти туфли пару лет назад проблемы с коленями уменьшились.
Использую эту ленточку на обеих ногах. Похожа на ленточку у Zhan Zhike.
http://www.ttnb.de/product_info.php?inf ... prene.html
Ленточка кроме того предохраняет колени от травм при боковых нагрузках на сдвиг.
Раньше в полном наколеннике играл см 20-25 высотой, но видимо у него совсем другое назначение. С ленточкой гораздо проще, удобнее и колено не взмокает.
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
rinatkaa
Кандидат в мастера
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб май 26 2012 07:46
Откуда: Чекагенск

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение rinatkaa » Чт ноя 22 2012 15:13

Разминаться уже приходится, как бы прискорбно это ни звучало. :)
Даже нашел специальные упражнения для колен.

Спасибо за рекоммендации!

На ленточку давно посматриваю, - так как к наколеннику тоже доверие пропало, осталось найти магазин.
Шанс он не получка не аванс
Blade: LKT Will Power
BH: Sword 2000f back-off Red
FH: Milky Way Mars 2

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение fedx » Чт ноя 22 2012 21:16

Самое главное - разминка и постепенное повышение нагрузок.
На качестве обуви тоже лучше не экономить, она не должна позволять "скользить", но и при этом не должна быть слишком "цеплючей". Необходимо что-то среднее.
p-non-grata писал(а): Использую эту ленточку на обеих ногах. Похожа на ленточку у Zhan Zhike.
http://www.ttnb.de/product_info.php?inf ... prene.html
Ленточка кроме того предохраняет колени от травм при боковых нагрузках на сдвиг.
Раньше в полном наколеннике играл см 20-25 высотой, но видимо у него совсем другое назначение. С ленточкой гораздо проще, удобнее и колено не взмокает.
"Ленточка", это специальный фиксатор надколенника, и нужен только если есть симптомы т.н. "колено прыгуна", когда надколенник от многочисленных ударных осевых нагрузок чуть смещается вниз и начинает "надавливать" на подколенное сухожилие. От ротационных (боковых) смещений колена он не спасает никоим образом. Для этого есть шарнирные бандажи (сбоку либо жёсткие металлические пластины, либо гибкие стальные спицы).
Сам эту тему плотно изучил, поскольку только недавно заново научился ходить, т.к. 2 месяца назад повредил мениск левого колена.
Максимум, что я бы посоветовал из наколенников человеку после 40ка, это мягкий "согревающий" наколенник. Слишком сильная фиксация колена не нужна.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение begemoth » Пт ноя 23 2012 11:50

fedx писал(а):Максимум, что я бы посоветовал из наколенников человеку после 40ка, это мягкий "согревающий" наколенник.
никогда бы раньше не подумал, что из под согревающего бандажа может так течь - пот, натурально, струями.
просто иметь ввиду, чтоб не было удивления, как у меня ;)

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение fedx » Пт ноя 23 2012 15:52

Конечно, а как иначе :D
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
rinatkaa
Кандидат в мастера
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб май 26 2012 07:46
Откуда: Чекагенск

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение rinatkaa » Пт ноя 23 2012 18:11

Возраст, вес и рост конечно, сказываются, но, я думаю, что в первую очередь именно техника игры определяет нагрузку на суставы ног и рук со спиной. Про "физику" и прошлые занятия спортом - вообще молчу - было много, но без травм.. Особенно стоит учесть, что стойка, характер нагрузок, да и движения в настольном теннисе не очень-то соответствуют обычному поведению в жизни человека.. :) Ну согласитесь, что неестественно это "бить по мячу в согнутом положении, на согнутых ногах" :)))

Для меня, правши, например, топспин справа сильно "нагружает" правое колено, - так как суставу приходится делать одновременно несколько движений с большой нагрузкой при переносе центра тяжести. Ладно бы двигалась опора в одной степени свободы.. или как там было в сопромате..

В последнее время слежу за собой, - стараюсь делать топс справа стоя только на двух ногах, а вот в азарте игры часто приходится вытаскивать мяч, выходя из приседа с одной правой ноги.. Думаю, я не одинок в этом.

По моим наблюдениям, игрок, стоящий на прямых ногах, с равномерно распределенной нагрузкой проживет дольше. :))

Ходить я учился один раз в жизни, но вот второй раз, не хотелось бы.
Поздравлю fedx'а с тем, что снова смог(!) , здоровья вам!

Ленточку все равно куплю, уж очень она подкупает своими габаритами, а за советы спасибо! :)
Шанс он не получка не аванс
Blade: LKT Will Power
BH: Sword 2000f back-off Red
FH: Milky Way Mars 2

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение p-non-grata » Пт ноя 23 2012 18:38

rinatkaa писал(а):.... Ну согласитесь, что неестественно это "бить по мячу в согнутом положении, на согнутых ногах" :)))
Сам по себе "правильный" топспин абсолютно противоестественен природе человека. Похожего движения или чего-то подобного не найдешь в повседневной жизни- чисто искусственное чуждое придуманное движение. Поэтому в зрелом возрасте насиловать организм, приучая его к "правильному" топсу бесмыссленно, если организм не научили делать это в детстве. Почитайте описание правильного топса у Шпраха и вы поймете, что это движение ничего общего с человеческой природной физикой не имеет.
rinatkaa писал(а):....Поздравлю fedx'а с тем, что снова смог!
Старый лорд, выходя из спальни и подходя к окну:
— Сегодня смог, Джеймс!
— О, поздравляю сэр!
rinatkaa писал(а):....Ленточку все равно куплю, уж очень она подкупает своими габаритами, а за советы спасибо! :)
носил большие широкие наколенники различных конструкций. Страшно неудобно, жарко и неэффективно. С ленточкой противоположно - удобно, легко, эффктивно. Чувствуешь что когда колено пытается уйти в сторону - ленточка удерживает. Когда играю без ленточки - гарантированно после тренировки колени / связки болят несколько дней. Что-то внутри растягивается / распухает / повреждается. Я бы сказал что ленточку стоит носить людям, у которых нет медицинского диагноза на коленные суставы. Убирает боли в пателле и стабилизирует сустав на сдвиг. Если есть диагноз - то однозначно советоваться с врачом - и он полностью запретит теннис )))) Купите, попробуйте. В худшем случае потеряете 6-7 у.е.
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
rinatkaa
Кандидат в мастера
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб май 26 2012 07:46
Откуда: Чекагенск

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение rinatkaa » Пт ноя 23 2012 19:00

p-non-grata писал(а):
rinatkaa писал(а):
rinatkaa писал(а):....Ленточку все равно куплю, уж очень она подкупает своими габаритами, а за советы спасибо! :)
носил большие широкие наколенники различных конструкций. Страшно неудобно, жарко и неэффективно. С ленточкой противоположно - удобно, легко, эффктивно. Чувствуешь что когда колено пытается уйти в сторону - ленточка удерживает. Когда играю без ленточки - гарантированно после тренировки колени / связки болят несколько дней. Что-то внутри растягивается / распухает / повреждается. Я бы сказал что ленточку стоит носить людям, у которых нет медицинского диагноза на коленные суставы. Убирает боли в пателле и стабилизирует сустав на сдвиг. Если есть диагноз - то однозначно советоваться с врачом - и он полностью запретит теннис )))) Купите, попробуйте. В худшем случае потеряете 6-7 у.е.
Ну, колитесь, что ли, где купили ту, на которую ссылку дали на германский сайтик. Видно, что сделана с умом.
Шанс он не получка не аванс
Blade: LKT Will Power
BH: Sword 2000f back-off Red
FH: Milky Way Mars 2

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Александр Андреев » Пт ноя 23 2012 19:38

В СПб такие ленточки в ортопедических аптеках продаются,совсем не обязательно только через интернет покупать.

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение p-non-grata » Пт ноя 23 2012 22:52

rinatkaa писал(а):....
Ну, колитесь, что ли, где купили ту, на которую ссылку дали на германский сайтик. Видно, что сделана с умом.
это мой сайтик )))
брал в Китае по 1 у.е. за штуку )))
посмотрите или в аптеках или в спортивных магазинах в своем городе
Заслуженный Йа Креведко

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение blaumicke » Пт дек 07 2012 19:53

Если боли есть после нагрузок то идите к врачу так-как никакие наколенники не помогут.При повреждении в колене вы автоматически начинаете нагружать здоровые мышцы,а больные стараетесь меньше задействовать.Как врачи говорят автоматически переносите тяжесть на здоровую ногу,от этого страдает другое колено так как нагрузка увеличивается в двое.Самое интересное всё это люди делают неосознано,автоматически.Если менискус повреждён можете сами проверить,после тренировки проведите палцем по мышцам сперва с внутренней стороны ноги,затем с наружной и увидите где у вас мышцы перегруженны,я не доктор просто вот уже вторую операцию перенёс на обе коленки так немного опыта есть с болью.Хотя вам желаю что-бы всё у вас прошло и не заходило так далеко как у меня.

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение p-non-grata » Чт янв 10 2013 17:03

Кстати забыл написать.
Противники тонких ленточек типа Patella Band, о которых писал выше, скорее всего просто не сталкивались с проблемами суставов, похожими на мои. Специально обратил внимание – когда забываю свои ленточки на обе ножки дома и тренируюсь исходя из этого в очень щадящем режиме. После тренировки сразу же и последующие пару дней имею очень неприятные ощущения в суставах и иногда колени распухают. С ленточкой же скачу как колзлик без ограничений и не опасаясь последствий. После тренировки ничего не болит и не опухает. Польза несомненная есть, иначе бы топ-китайцы на ножке ее не носили. А Чен Вейксин большой наколенник носит – наверное у него другая проблема.
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
Timofeyka
МСМК
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Откуда: ?ркутск

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Timofeyka » Чт янв 10 2013 17:16

Ношу большой наколенник ОRTO из полепропеллена с дыркой круглой под коленную чашечку. Цене около 1 т.р. - помогает очень заметно.
И ещё. На тренировке один ветеран поделился секретом от болей в коленях по рецепту Светланы Светличной:
"Легенда советского кино Светлана Светличная раскрыла секрет, как не допустить болезней суставов. Каждый день она делает одно упражнение. Лежа в постели, необходимо поднять ногу, а затем резко согнуть ее в коленке. Светличная уверяет, что если заниматься этим постоянно, то колени никогда не будут болеть, сообщает Собеседник."
http://worldru.ru/index.php?nma=news&fl ... nums=12308
Cказал, что до этого что только не делал не помогало, а эти упражнения реально помогли, но надо настойчивость проявить и постоянство. Достаточно делать всего по 7 раз каждой ногой с утра, но каждое утро - не напряжно совершенно.
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Sever8 » Чт янв 10 2013 23:05

Тимофейка, а тебе сколько годков-то?

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение fedx » Пт янв 11 2013 00:28

Про резкий сгиб вообще муть. Особенно те кому за 40, после сна резко ногу согнут, а разгибать придётся травматологу. Хоть поостереглись бы такие вещи писать. :(
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Sever8 » Пт янв 11 2013 02:15

fedx писал(а):Про резкий сгиб вообще муть. Особенно те кому за 40, после сна резко ногу согнут, а разгибать придётся травматологу. Хоть поостереглись бы такие вещи писать. :(
К тому же есть такая неприятная штука, как судороги в момент пробуждения. Напротив, сразу нужно помассировать икроножные мышцы и заднюю поверхность бедра, а потом уже вставать ( разумеется, это касается тех, у кого имеются застойные явления в конечностях). Вообще, мягкий массаж мышц и коленей, с использованием массажных гелей - до тренек, и венотоников - опосля.

Аватара пользователя
Timofeyka
МСМК
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Откуда: ?ркутск

Re: "Берегите колени, их будет вам не хватать.."

Сообщение Timofeyka » Пт янв 11 2013 03:30

Мне думается, зря вы недоверяете супер методу :)
Вставать по этому методу не надо - лёжа поднял ногу и опускаешь-роняешь под действием силы тяжести безо всякого сопротивления в суставе.
Человек-ветеран попробывал этот метод - ему помогло, причем помогло только это, другое ничто не помогало, ему сейчас под 60.
Я попробывал делать, лежа в постели, абсолютно никакого дискомфорта, сложности или напряжения для суставов эти упражнения не вызывают, я почти ветеран.
Верю, что оно очень даже может помочь.
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max

Ответить

Вернуться в «Спортивная одежда, обувь, сумки, чехлы и т.д.»