???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вс дек 04 2016 04:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 11:32 
Не в сети
Заслуженный кандидат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 23 2010 09:39
Сообщения: 119
Откуда: Владимир
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Timofeyka писал(а):
Попрошу не выражаться. Тут ведь есть и дамы !

Позавчера топсить серейно попробовал с шиповиком против защиты подрезками от него - удары мои всё в сетку чаще летят, ощущение что зацепа вобще у тенержи сильно не хватает. Пару раз качнул и в сеть. В начале тренировки лучше получается, а к дальше к концу уже вобще не айс. Видимо как подустанешь, халтурить с техникой выполнением ударов начинаешь и как результат хуже и хуже получается. Но ведь человеку свойственно уставать ! китайцы и Болл не в счет конечна :)


Абсолютно идентичная ситуация. от начала и до конца. По запилам чаще в сетку, чем в стол. Топс справа "чиркающий". Тенерджи к технике не подошел вообще. Мучался 6 месяцев. Устал. Не мое. Тоже учили максимально чиркать мяч с приданием максимального вращения. При этом скорость топса не В РАЗЫ медленнее чем от проломного. Только если от пробивного топс-удара есть обычный блок со стола, то, правильно было сказано, правильно сделанный, чиркающий топс надо еще "поймать" и угадать с углом блока. Кому что, короче. Проламывать постоянно тенерджи удается только как на видео - стоя в одной точке и уже ГОТОВЫЙ к удару. Успеть с игры встать под мяч и придать руке достаточное ускорение, чтобы пробить - конкретный уровень должен быть.
вот теперь тоже проблема, какую накладку ставить на ФХ.

_________________
Дерево: Butterfly T.Boll ZLC
FH: Fastarc G-1 2,0
BH: Yasaka MarkV HPS 2,1

Дерево: Donic Waldner Carbon Senso V1
FH: Fastarc G-1 2,0
BH: Acuda S2 2,0


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 11:44 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
собсссно, старая истина, что Тенерджи чувствительны к технике и требуют ПОСТОЯННОГО четкого и правильного выполнения удара. Чиркать тенерджи - пустая затея, ибо да, сцепка есть, но не сверхвыдающаяся, а вот когда подключается губка, проявляются вязко-упругие свойства - вот на таком движении и нужно работать все время. а чиркать... без толку. вот вкладываться - милое дело. посмотрите как накручивает топс по пилу шипом тот же Болл с Хъюком - образец.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 16:18 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18
Сообщения: 1431
Репутация: 97 [ ? ]
Репутация 2010: 16
peredsnom писал(а):
Timofeyka писал(а):
Попрошу не выражаться. Тут ведь есть и дамы !

Позавчера топсить серейно попробовал с шиповиком против защиты подрезками от него - удары мои всё в сетку чаще летят, ощущение что зацепа вобще у тенержи сильно не хватает. Пару раз качнул и в сеть. В начале тренировки лучше получается, а к дальше к концу уже вобще не айс. Видимо как подустанешь, халтурить с техникой выполнением ударов начинаешь и как результат хуже и хуже получается. Но ведь человеку свойственно уставать ! китайцы и Болл не в счет конечна :)


Абсолютно идентичная ситуация. от начала и до конца. По запилам чаще в сетку, чем в стол. Топс справа "чиркающий". Тенерджи к технике не подошел вообще. Мучался 6 месяцев. Устал. Не мое. Тоже учили максимально чиркать мяч с приданием максимального вращения. При этом скорость топса не В РАЗЫ медленнее чем от проломного. Только если от пробивного топс-удара есть обычный блок со стола, то, правильно было сказано, правильно сделанный, чиркающий топс надо еще "поймать" и угадать с углом блока. Кому что, короче. Проламывать постоянно тенерджи удается только как на видео - стоя в одной точке и уже ГОТОВЫЙ к удару. Успеть с игры встать под мяч и придать руке достаточное ускорение, чтобы пробить - конкретный уровень должен быть.
вот теперь тоже проблема, какую накладку ставить на ФХ.


Да именно ,под Тенерджи нужен идеальный выход ногами -халтуры она не прощает!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 16:29 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
вот вкладываться - милое дело. посмотрите как накручивает топс по пилу шипом тот же Болл с Хъюком - образец.

Имхо не стоит именно их смотреть, пример неудачный. Болл играет очень коротким движением, к тому же часто по запилу одним топшитом, редки топсудары по запилу в его исполнении, в основном старается заповторять топсами.
Лицинь, Ма Лон или Йикё - да, сериями силовых топсов шарашат.
Хьюк очень здорово показывает возможности топсудара Тенерджи, оверсайзом так наворачивать, жуть...

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 17:41 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вт ноя 24 2009 19:29
Сообщения: 157
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 4
Что касается "чиркающего" топса: ИМХО ни одни накладки не сделают его лучше, чем Тенерджи. Скрутка со стола или "банана флип" валится что с Хексера, Доника или Ксиома (собственный опыт). Эта скрутка подразумевает очень тонкое касание именно топшитом, без губки. Пример- тот же Цике, Корбель и т.д. и т.п. Есть одна тонкость - нужно чуть поиграть, чтобы накладка раскылась , часов 8-10. Не советую брать любые тенерджи тем, кто подрезает, пилит, откидывает, блочит, эти накладки созданы для активной игры. Чел, который стремится играть активно КАЖДЫЙ мяч несомненно прибавит, играя Тенерджи. Начните с 1.9 и в путь :D

_________________
TB ALC ST
T05 2.1
T05 2.1

BTY Mizutani Jun ST
FH BW2 37 deg. black
BH T05 2.1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 19:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Не знаю, я скрутку со стола даже кшипами пробовал - при правильном и активном движении вкручивается. Так что зацеп важен, но не настолько, чтобы Тенерджи элемент получался, а какими-нибудь Андро, Дониками, Ясаками или чем-то еще - нет. Это уже психология.
ЗЫ
Ясное дело, что я не подачи МСа скручиваю.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 20:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3762
Откуда: TTSPORT
Репутация: 124 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Что касается скруток со стола с BH, то на мой сугубо личный взгляд - такие накладки как Omega IV Europe и Hexer этот элемент выполняют значительно лучше, чем, к примеру, Tenergy 05FX. К примеру - двухходовка: короткая подача с нижним вращением сопернику под право - аналогичный короткий возврат под лево - кистевая скрутка слева со стола. У Tenergy 05FX, да и 64 тоже слишком сильная катапульта и мяч улетает "в путь" больше за счёт неё, чем за счёт действительно работы кисти. Omega IV Europe так не "пуляет" и сама по себе заставляет хорошо обрабаиывать мяч и вкладываться в удар. Такая скрутка получается и острее и вариативнее.
Насчёт скруток справа - тут, конечно, ситуация иная и Tenergy будут лучше, хотя тут вне конкуренции современные "липучки".

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: NITTAKU Flyatt Spin super thick

Next on test: TIBHAR Drinkhall Powerspin Carbon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 22:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
fedx писал(а):
AVP писал(а):
вот вкладываться - милое дело. посмотрите как накручивает топс по пилу шипом тот же Болл с Хъюком - образец.

Имхо не стоит именно их смотреть, пример неудачный. Болл играет очень коротким движением, к тому же часто по запилу одним топшитом, редки топсудары по запилу в его исполнении, в основном старается заповторять топсами.


смотерть на Тимо ИМХО стоит в данном аспекте, т.к. именно коротким движением он умеет создать фантастическое ускорение для еврпоейца на мяче и как раз СЫГРАТЬ именно и топшитом, и губкой, поэтому от него не просто порой висяки летят, а именно довольно бодренько, хотя, конечно, ты прав, до мощи и скорости китов не дотягивает. НО! там и физика другая, и техника. Речь же именно о накруте с Тенерджи, а не липаком. И он и играет как раз коротким РЕЗКИМ, С ВЫСОЧАЙШИМ ускорением движением, что для Тенерджи очень даже подходит. А липаком так не сыграть в принципе. Я и говорил, что именно НАКРУТ идет, а не топс-удар. Тут стоит это разделять . и речь шла как именно Тенерджи выполнять НАКРУТКУ, а не проламывать.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 22:08 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
chgucoach писал(а):
Что касается "чиркающего" топса: ИМХО ни одни накладки не сделают его лучше, чем Тенерджи. Скрутка со стола или "банана флип" валится что с Хексера, Доника или Ксиома (собственный опыт). Эта скрутка подразумевает очень тонкое касание именно топшитом, без губки. Пример- тот же Цике, Корбель и т.д. и т.п. Есть одна тонкость - нужно чуть поиграть, чтобы накладка раскылась , часов 8-10. Не советую брать любые тенерджи тем, кто подрезает, пилит, откидывает, блочит, эти накладки созданы для активной игры. Чел, который стремится играть активно КАЖДЫЙ мяч несомненно прибавит, играя Тенерджи. Начните с 1.9 и в путь :D


верно, но опять де важно ещё и словить как сцепку топшитом, так и взякостью губки - тогда иб удет то, что летит от Жике или Лонга. и уж точно не слабо. тензорам до такого далеко, это факт.

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 01 2011 23:12 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Сталкер писал(а):
Что касается скруток со стола с BH, то на мой сугубо личный взгляд - такие накладки как Omega IV Europe и Hexer этот элемент выполняют значительно лучше, чем, к примеру, Tenergy 05FX. К примеру - двухходовка: короткая подача с нижним вращением сопернику под право - аналогичный короткий возврат под лево - кистевая скрутка слева со стола. У Tenergy 05FX, да и 64 тоже слишком сильная катапульта и мяч улетает "в путь" больше за счёт неё, чем за счёт действительно работы кисти. Omega IV Europe так не "пуляет" и сама по себе заставляет хорошо обрабаиывать мяч и вкладываться в удар. Такая скрутка получается и острее и вариативнее.
Насчёт скруток справа - тут, конечно, ситуация иная и Tenergy будут лучше, хотя тут вне конкуренции современные "липучки".


чисто ИМХО, но скрутки с коротких мячей в стиле Жике / Лонга / Хао, особенно с BH лучше, чем тенерджи - выполнить просто невозможно ничем. уточню - именно 64й и 05й (25й уже куда сложнее, уж больно жетский верх , топшит - не знаю какой техникой нужно обладать под енго для таких приемов). что опять же эти (и не только) игроки и демонстрируют. Одно лишь но - они умеют очень акцентированно и четко отработанным образом создать крайне высокое касательное ускорение на мяче в момент удара, после чего немного сопровождают его накрывающим движением, как будто козырьком ракетку держа, за счет чего мало того, что подцепить мяч с приличным нижним вращением удается, так ещё и придать ему свое, и скорость создать, и избежать вылета. И лучше, чем Тенерджи, подобного выполнить ... ну я не знай чем можно.
Вопрос лишь в технике. Мне лично просто такой уровень - слишком не по мне, слишком круто, как то проще коротко принять (нижнее или нижне-боковое, боковое можно чем угодно почти сбросить активно и длинно под заднюю линию) под сетку и потом через длинную срезку перевести игру в открытую, но кто может скручивать кистью+предплечьем - с BH просто изумительно именно Тенерджи использует. и тензорам в плане скрутки именно кистевой + предплечье далеко до Тенерджи (из того, что сам пробовал и имею ввиду - Акуды всех 3х версий, Хексер Плюс, Вега Про и Евро, куча нимбусов/синусов и тд и тп)

Но ИМХО опять же фишка подобного хода в очень именно "сконцентрированно-акцентированном" ускорении на мяче, за счет чего не только топшит работает, но и деформируется и включается губка. Создавая именно касательно-поступательное ускорение. и летит тода как надо... а иначе.. увы :(

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 02 2011 19:12 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вт ноя 24 2009 19:29
Сообщения: 157
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 4
Уважаю мнение Модератора, НО Т05фх пожалуй самая неудачная накладка из семейства Тенерджи наряду с Т25. С 64-ой ее и сравнивать нечего. Полностью поддерживаю ув. AVP. В какой то мере нужно при выполнении "банана флипа" включать губку, чтобы максимально долго удерживать мяч на накладке. Не играл конкретно Омега 4, но "поднять низ" евротензорами, включая Ниттаку довольно проблематично. Очень многое, конечно, зависит и от основания. Стеклянным скручивать сложнее, чем вибрашкой.

_________________
TB ALC ST
T05 2.1
T05 2.1

BTY Mizutani Jun ST
FH BW2 37 deg. black
BH T05 2.1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 02 2011 20:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Т05ФХ, на мой взгляд, хороша тем, что для того, чтобы ею завращать и реально получить вращение и очень неплохое, не требуется реально сверхусилий по прожатию губки и созданию траектории правильной, т.к. она сама по себе довольно легко пробивается, дает высокую дугу и хорошую параболу. Понимаю, что звучит это дико, однако имеет место быть то, что дети в 8-10 лет в РФ (Тольятти, Самара, Самарская область, Ульяновск и Ульновская область, Нижегородские земли и тд - про остальное не буду говорить, ибо не знаю) играют ТАКИМИ Комплектами, что я только диву даюсь. например, Бальза Карбо Х5 с Коппами макс Х1 Турбо или ИФ или Шлягер Карбон, ТБС и тд с теми же Тенерджи и Брайсами Спид на максимальных губках. Лично для меня это дико, т.к. не сколько игра получается, а хождения за мячиокм, ибо один раз попал, а десять мимо, но десткую логику " А мне нравится" порой перешибить не в силах ни тренер, ни просто грамотные люди, ни даже любящие родители. И такая накладка может реально послужить детям. Ибо коли чадам так уж хочется быть похожими на Боллов-Лонгов-Жике-Шлягеров и тд и тп, то может и впрямь лучше (из двух зол выбирают наименьшее) ставить им не те же 05е-64е в максах (потому что ими ВСЕ и главное КУМИРЫ!!! играют), а те же 05ФХ (пусть даже и в максе) - все таки вреда будет меньше, чем от простых 05х и 64х, чисто ИМХО. и может даже и лучше будет. хотя звучит это дико, ибо в этом возрасте играть ТАКИМ ИНВЕНТАРЕМ... никому не посоветую. чисто ИМХО

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 02 2011 20:51 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
У нас тоже такими дети играют. Что интересно - потом понимают ошибки, ан поздно.
Сегодня тренировался, рядом играла Настя Л. второе место на ЧМосквы по своему возрасту. И поскольку она профессионально занимается - такой дикой инвентарной ошибки нет. Справа Харрикейн Нео 2.15, слева Йола Эскпресс 2.0, основа Ясака МаЛинь Софт Карбон.
Справа уже сейчас заколачивает будь здоров. Так что дело в технике, подходе к мячу и координации. Конечно и в физухе, если имеется ввиду мужской НТ.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнять топс накладками Tenergy ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 02 2011 21:13 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
о хо хо о ... объяснить бы это все "новоявленным талантам", а то те же поволжские тренера чуть ли не для отработки техники уже скоро тенерджи советовать начнут... а родители и рады стараться, любящие, ведь дорого априори воспрнимается как хорошее, а для деточек любимых все самое лучшее-хорошее...

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube