Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

обсуждаем качества, особенности накладок, какие можно клеить, а какие - нет; какие накладки лучше подходят к основаниям, какими накладками играют звезды, как за накладками ухаживать и многое другое

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
Timofeyka
МСМК
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Откуда: ?ркутск

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение Timofeyka » Вт май 31 2011 10:03

AVP писал(а):Ибо может он называет её мягкой и контрольной на фоне Трикарбона - тут с некоторыми оговорками могу согласится. Но это уже догадки... а истина где то рядом... или не очень.
Видимо так и есть :)
Вот еще отзыв про ALC где про soft very soft feel говорится.
http://ooakforum.com/viewtopic.php?t=5225

I bought one with a straight handle, from Iruiru, it arrived one week after ordering with no problems at all. I paid $104 which included the shipping. I am happy with their service and will do business with them again.

The straight handle is almost square in cross section, not ovoid as with some others. I am not very experienced with straight handles, but this one seemed a bit unusual in its "squareness". The workmanship on the handle is ok, perhaps not as exquisite as with some other Butterfly blades I have seen (based on some very slight imperfection where the name plate is placed in the handle -- or maybe I am not a big fan of the blue inlay design). I put new sheets of Donic JO Gold on the forehand and Butterfly Raystorm (spinny short pips) because this is what I have been playing with for the last couple of years on my two Butterfly Viscarias.

At a point last year there was a rumor that Timo Boll was actually playing with a custom Viscaria blade that had a TBS handle on it. My experience today with the TB-ALC makes that seem quite plausible. The fact is, except for the shape of the handle, the TB-ALC was almost indistinguishable from my two Viscarias. It may have been ever so slightly slower, but to be honest I really couldn't tell for sure. The weight is almost the same, my TB-ALC is about 88g, my two Viscarias are 90g and 91g. That could account for the difference in speed (if there really is one). Today, in my hands, the difference in the way the TB-ALC played from my main Viscaria is not appreciably greater than my two Viscarias are from each other. This probably makes the new TB-ALC slightly faster than a TBS (I say probably because I did not have one in hand to compare directly) and it is very noticeably faster than a Maze, perhaps just a tad harder in feel than a KLS. All of these blades have an excellent soft feel that many people will like. The TB-ALC (and the Viscaria and the KLS) are great for looping, has an excellent touch on blocking Probably this is the fastest carbon-arylate blade you can buy at present. It has a soft feel, very soft, no vibrations to speak of, but the blade is still fairly stiff. When I look at the side of the blade and compare it to the Viscaria, I can not see any visible difference. (I didn't have a TBS available today to compare it to).
A couple of other points -- the Viscaria was made mostly in flare handles, I have never seen one with a straight handle, although Speaquinox tells me that at least a few were made. The Timo Boll blades have always come with straight and flared handles, as do the current series. Again, I should note that the straight handle on this one is a bit unusual in its squareness. (One of my main motivations for trying this is I wanted to see if I might play different with a straight handle -- more on that later). Also, I notice that on the Butterfly USA website that they no longer list the Viscaria, leading me to suspect that they may have discontinued making them (although for the time being they can be obtained from a lot of other places for about $135 US). If that is the case, and you want one, and can't find one, do not panic, just buy a TB-ALC from Iruiru for less than that. You will not notice anything much different. Or you can be raped and pillaged by Butterfly USA who ask for $165.

_________________
Butterfly Viscaria
Tenergy 05 max FH
Butterfly Raystorm 1.9 mm BH
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max

Аватара пользователя
Timofeyka
МСМК
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Откуда: ?ркутск

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение Timofeyka » Вт май 31 2011 10:10

Былоб неправильно не перевести на наш язык эти непонятные знаки и символы :)
Переведу выделенный текст, кто хорошо знает английский прошу поправить:
В в прошлом году прошел слух, что Тимо Болл на самом деле играл основанием Viscaria с ручками TBS на нем. Мой нынешний опыт с ТБ-ALC, делает это предположение вполне правдоподобным. Дело в том, за исключением формы ручка, ТБ-ALC была почти неотличима от двух моих Viscarias. Возможно, он был чуть-чуть медленнее, но если честно, я действительно не мог сказать наверняка. Вес почти такой же, мой ТБ-ALC составляет около 88g, а двух моих Viscarias являются 90g и 91g. Это может объяснить разницу в скорости (если, действительно она есть). Сегодня, в моих руках, разницы в том, как ТБ-ALC играет по сравнению с моей основной Viscaria заметно не больше, чем двух моих Viscarias друг от друга. Вероятно, новые ТБ-ALC немного быстрее, чем TBS (я говорю, вероятно, потому что в руке только одна из досок, чтобы сравнивать напрямую), очень заметно быстрее, чем MAZE, возможно, просто чуть жесче по ощущениям, чем KLS. Все эти основы имеют отличное мягкую чувственность,а это именно то что многие люди хотели. ТБ-ALC (и Viscaria и КЛС) отлично подходят для серий, имеет отличный ощущения в блоке. Наверное, это самые быстрый углерод-арилировые основы, которые вы можете купить в настоящее время. Он имеет мягкое чувство, очень мягко, нет вибрации и в помине, но основа все еще довольно жесткая(тут не совсем я понял - прим Тимофейки). Когда я смотрю с боку на основу и сраваю ее с Viscaria, я не вижу никакой видимой разницы. (У меня не было TBS, доступных сегодня для сравнения).
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение fedx » Вт май 31 2011 11:02

Согласен с AVP, обзор Рычкова мне тоже показался странным.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение AVP » Вт май 31 2011 11:04

за перевод спасибо, думаю, кто с английским не очень дружит, то тому полезно было.

По поводу фразы "It has a soft feel, very soft, no vibrations to speak of, but the blade is still fairly stiff." я б перевел почти как и Вы: имеет мягкое, очень мягкое чувство, вибраций нет совсем, чтобы о них говорить, НО доска все равно (все ещё) реально довольно жесткая. И вот это смущает опять же. Не находите, что заложено ЯВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ даже в оригинале английском: soft feel, very soft feel и в то же время "the blade is ... fairly stiff." вот этого я не понимаю. Оно реально жесткое, монолитное, совершенно негнущееся и невибрирующее, НО НЕ МЯГКОЕ!!! ибо мягкие наши с вами даркеры по чувству мяча, фотино, игнито, иолайт или ишилон, ТБ ЗЛФ относительно мягкий, средний скорее, НО НЕ ТБ АЛЦ ЖЕ!!! которая жестче и явно всех вышеупомянутых досок. Жестче того же корбеля, который имеет лимбу сверху и реально смягченный. Как вот тут вот трактовать отзыв... не знаю. в непонятках.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Timofeyka
МСМК
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Откуда: ?ркутск

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение Timofeyka » Вт май 31 2011 12:11

AVP писал(а):Не находите, что заложено ЯВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ даже в оригинале английском: soft feel, very soft feel и в то же время "the blade is ... fairly stiff." вот этого я не понимаю.
Cогласен ! Потому и вставил свое примечание насчет "непонял" - непонял именно это противоречие, в Вашем переводе более понятно эта заключительная фраза, но протеворечие все равно есть.
А насчет сравнения с Вискарией, Антон Вы же пробовали ито ито - действительно ли имеется очень сильная схожесть ?
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение DieselEK » Вт май 31 2011 12:28

Timofeyka писал(а):
AVP писал(а):Не находите, что заложено ЯВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ даже в оригинале английском: soft feel, very soft feel и в то же время "the blade is ... fairly stiff." вот этого я не понимаю.
Cогласен ! Потому и вставил свое примечание насчет "непонял" - непонял именно это противоречие, в Вашем переводе более понятно эта заключительная фраза, но протеворечие все равно есть.
А насчет сравнения с Вискарией, Антон Вы же пробовали ито ито - действительно ли имеется очень сильная схожесть ?
TBS, TB ALC, Viscaria Light, IF ALC - это все производные от Viscari'и...Viscaria первое ALC основание Бата...со всеми отсюда вытекающими...

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение AVP » Вт май 31 2011 12:38

Timofeyka писал(а):
AVP писал(а):Не находите, что заложено ЯВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ даже в оригинале английском: soft feel, very soft feel и в то же время "the blade is ... fairly stiff." вот этого я не понимаю.
Cогласен ! Потому и вставил свое примечание насчет "непонял" - непонял именно это противоречие, в Вашем переводе более понятно эта заключительная фраза, но протеворечие все равно есть.
А насчет сравнения с Вискарией, Антон Вы же пробовали ито ито - действительно ли имеется очень сильная схожесть ?
Висарию я держал в руках лишь однажды-дважды буквально, понабивал мячик да и только, с Т05ми. Что касается же сравнения ТБ АЛЦ, ИФ АЛЦ и Спирита - да, действительно, схожесть есть и очень явная, НО! у каждой доски есть свои изюминки и особенности.

Тот же ИФ алц явно дольше держит мяч (ДТ выше) и имеет чуть смягченный верх, т.к. верхний слой лимба, а под ним уже или Кото, или аюус и лишь за ним композит. Но все равно основные особенности - жесткости, нулевая вибрация и абсолютное отсутствие подхлеста сохранены, как и более мелкие другие.

ТБ АЛЦ мне показался чуть жестче, чем ИФ АЛЦ и с меньшим ДТ, по скорости примерно паритет, во всяком случае разницы такой явной мною не отмечено.

Спирит же при сохранении тех же свойств чуть мягче ТБ АЛЦ и пожестче ИФ АЛЦ, но немного уступает в скорости и первой, и второй, как мне кажется.

Про мягкость ЛЮБОЙ ИЗ ЭТИХ досок говорить не могу. В моем понимании мягкие те же Даркеры Спид 90, кисохиноки что 5е, что 7е, Фотино и тд, но уже никак не Спирит и вообще АЛЦ-доски. Даже мейз хоть и смягченный, но стоит чуть вложиться и пуляет жестко и будь здоров...Только успевай за ракеткой. Опять же причина очевидна - сверху Лимба.

Конечно, это лишь мои умозаключения и мнение, опять же сейчас я не могу положить перед собой все три доски одновременно рядом и с одинаковыми накладками, чтобы сравнить объективно, но по памяти и смутным ощущениям-воспоминаниям от игры и об игре вот такие вот мне рисуются картинки этих досок.

По вискарии же объективно ничего не могу сказать подробно, кроме того, что мне показалась она чуть быстрее Спирита (сравнивал тады с ней) и чуть больше выброс. Спирт чуть медленее и контрольнее на её фоне был, но опять же может эффект только собранной ракетки или просто новизны ощущения. По жесткости примерно одинаково, явно не скажу какая доска жесте, нужно играть и разбираться.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Сталкер
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Откуда: TTSPORT
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение Сталкер » Вт май 31 2011 12:59

Timofeyka писал(а):
AVP писал(а):Не находите, что заложено ЯВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ даже в оригинале английском: soft feel, very soft feel и в то же время "the blade is ... fairly stiff." вот этого я не понимаю.
Cогласен ! Потому и вставил свое примечание насчет "непонял" - непонял именно это противоречие, в Вашем переводе более понятно эта заключительная фраза, но протеворечие все равно есть.
А насчет сравнения с Вискарией, Антон Вы же пробовали ито ито - действительно ли имеется очень сильная схожесть ?
Я так понимаю, stiff - это термин, означающий "негибкость", что не совсем то же самое, что "жёсткость". Так, то же Ignito довольно "soft" для хиноки-карбоглв, но при этом очень и очень "stiff".
Blade: TIBHAR Cedrick Nuyntick AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 05 1,9

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение AVP » Вт май 31 2011 13:03

вот тоже верное замечание.... тот же гугль выдает перевод как для прилагательного "жесткий,тугой,твердый,крепкий,плотный,одеревеневший" и т.д. меня лично как бы учили в школе, что это слово применяется в значении твердый, плотный, жесткий... поэтому тут вот с переводом... не совсем понятно лично мне.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение Шурик 79 » Вт май 31 2011 13:16

Однозначно скажу с уверенностью на 300% - слово Мягкий и ALC просто не совместимы.
ALC -жёсткое основание !!!! :nod:

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение AVP » Вт май 31 2011 13:53

Шурик 79 писал(а):Однозначно скажу с уверенностью на 300% - слово Мягкий и ALC просто не совместимы.
ALC -жёсткое основание !!!! :nod:

+ мильен!

собссно, аналогичное мнение человека, который далеко не неделю и не месяц играет АЛЦ-доской и знает её особенности и плюсы-минусы не по наслышке.

поэтому характеристики как "soft feel" и прочие вызывают, мягко говоря, недоумение. если только для разных рынков-стран не делают совершенно разные АЛЦ-доски, во что мне совершенно не верится.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
asmok
Заслуженный кандидат
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Ср мар 02 2011 11:14

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение asmok » Вт май 31 2011 15:00

характеристики основ от xiom, плюс опыт чтения "забугорных" форумов дают следующие наблюдения:
- характеризуя гибкость основы часто применяют flex/stiff (гибкая/негибкая), правда саму характеристику иногда называют hardness иногда flex
- характеризуя ощущения от удара мяча используют soft/hard (мягкая/жесткая) или mild/sharp (мягкая/острая), называя это feel

в этом случае soft feel и stiff вполне могут сочетаться, правда, судя по всему, не в случае с tb alc

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором: Acuda S3, Barracuda, Sriver FX

Сообщение AVP » Вт май 31 2011 20:46

вот и фиг поймешь этих буржуев... недаром их с советских времен вражескими элементами считали :)
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Ответить

Вернуться в «Накладки»