???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт дек 09 2016 03:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 13:51 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03 2010 09:25
Сообщения: 431
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Чесно сказать, когда я это
pawky писал(а):
...как ни делай топс мяч - всё равно падает в стол...

написал, то предполагал определенный интеллектуальный уровень читателей и никак не ориентировался на альтернативно-одаренных пассажиров, которые всё понимают только буквально...

_________________
Gergely
FH Acuda Blue P1 Turbo Max
BH Baracuda Max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:05 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 22:04
Сообщения: 35
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну а как бы за слова отвечать надобно вообще-то, да? И сказано водка - стало быть, водка; сказано халва - она, родненька; сказано ВСЁ в стол падает - ну так всё и должно быть. А то ежели один грит о водке, а предполагает чай, то другие то люди нормальные, что слышал или читают - то и понимают. Ведь что и кто предполагает, то это ж кто знает, а что написано и озвучено, так то написано и понято так, как написано.

Или если , например, вы дурак, а я академик (или наоборот) , то в НТ играть это нам не мешает обоим, но понимать-то друг друга как бы как то надо.

А то получается, что один ... предполагает чего-то там, а люди на такую "рекламу" ведутся, чуть не заказывать бросаются, ведь некто как ни делает топс - все на стол попадет.
На поверку оказывается, что он и подержать мяч не может стабильно раз по 15-20-25-30 по каждому из основных элементов или по их сочетаниям, зато как топс ни делает - все в стол падает.

Это ж выходит , что есть не просто пи..ол, а он самый, дык исчо и предполагающий. А это ж страшная силища - то, неуправляемая :) Ни "нашим", ни "ихним" такое и не снилось, а тут, выходит, некто гениальный (или некие, коллектив) чудо чудное сотворили, да такое, что у простых посредственных любителей мячики гонять ну ажно все само всё равно падает в стол, как ни делай топс! :app: Чудеса, да и только! :D

Айффтаррр, песчи исчо! :app: Жжешь напалмом! :unibrow: :nod:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:13 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27 2011 22:26
Сообщения: 1050
Репутация: 34 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Извините ребята, но когда говорят "все в стол" - имеют ввиду отличный контроль и управляемось. Зачем уж за слова цепляться, пи...болом на человека обзываться :D

_________________
Butterfly off


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:15 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
Если только у мега-монстров, хотя даже киты и Тимо не все в стол попадает :)
на тренировке? когда не усложняют по месту/длине/вращению? какие мега-монстры - это уровень 1-го разряда ... КМС.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
Олег А писал(а):
Извините ребята, но когда говорят "все в стол" - имеют ввиду отличный контроль и управляемось. Зачем уж за слова цепляться, пи...болом на человека обзываться :D

когда говорят все в стол спору нет...а вот когда говорят "...как ни делай топс мяч - всё равно падает в стол...", согласитесь это разные вещи...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:19 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27 2011 22:26
Сообщения: 1050
Репутация: 34 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Согласен с begemoth, если спарринг подставляет на тебя и сам не усиливаешь и играешь на удержание, то можно и 100 из 100.

_________________
Butterfly off


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:21 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
Олег А писал(а):
Согласен с begemoth, если спарринг подставляет на тебя и сам не усиливаешь и играешь на удержание, то можно и 100 из 100.

при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:21 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Zenkodgy писал(а):
Ну а как бы за слова отвечать надобно вообще-то, да?

...
Zenkodgy писал(а):
На поверку оказывается, что он и подержать мяч не может стабильно раз по 15-20-25-30 по каждому из основных элементов...
как бы за слова отвечать надобно вообще-то. "поверка" осуществлена, вы удостоверились: попадает pawky 30 раз по подставке или нет?

Цитата:
Айффтаррр, песчи исчо! :app: Жжешь напалмом! :unibrow: :nod:
отож.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27 2011 22:26
Сообщения: 1050
Репутация: 34 [ ? ]
Репутация 2010: 0
DieselEK писал(а):
Олег А писал(а):
Извините ребята, но когда говорят "все в стол" - имеют ввиду отличный контроль и управляемось. Зачем уж за слова цепляться, пи...болом на человека обзываться :D

когда говорят все в стол спору нет...а вот когда говорят "...как ни делай топс мяч - всё равно падает в стол...", согласитесь это разные вещи...


Ну, просто не совсем удачный оборот речи...

_________________
Butterfly off


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:26 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
DieselEK писал(а):
при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...
не знаю, какие у вас спарринги, но у меня есть пара мужиков 50 и старше, которых лично я играя в одну четверть, чередуя ритм, скорость, вращение "пробить" не могу. сам ошибаюсь раньше. вот такой я крюкан. но 50 топсов подряд я делаю. и подсчёт такой провожу раз в неделю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:27 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27 2011 22:26
Сообщения: 1050
Репутация: 34 [ ? ]
Репутация 2010: 0
DieselEK писал(а):
Олег А писал(а):
Согласен с begemoth, если спарринг подставляет на тебя и сам не усиливаешь и играешь на удержание, то можно и 100 из 100.

при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...


Короче, топсующий, то есть тостующий пьет до дна. С наступающим праздником! :D

_________________
Butterfly off


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:30 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
begemoth писал(а):
AVP писал(а):
Если только у мега-монстров, хотя даже киты и Тимо не все в стол попадает :)
на тренировке? когда не усложняют по месту/длине/вращению? какие мега-монстры - это уровень 1-го разряда ... КМС.


на ТТВ , по-моему, выкладывали видео, когда прикола ради, благо, и возможность была, мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани. Вроде ничего не усложнял ему японец по месту/длине/вращению, не издевался, да так вкусно и четко, стабильно подставлял, просто загляденье, всем бы так, - да вот не смог Сережа сделать 10 и более топсов... и Дзюн ему когда вращал - тоже 10 раз и более подставить не смог... хотя тоже по месту/длине/вращению все было вроде бы просто, ясно и понятно... да только не получалось вот почему-то :( а после Сережа говорил что то в стиле (цитировать не возьмусь, смысл только передам), что да "да, Дзюн и 10ка мира это в принципе все то же самое, что и у нас, только летит в 3 раза быстрее и не ошибаются они".. а вы говорить 1 разряд, кмс... спору нет, если просто мячик подкидывать, на месте стоя, называя это топсом, - не вопрос, можно и 100 , и 200 и более кинуть, ребенку 12-14 лет это по силам. но не знаю где как , а в нормальных секциях, СДЮШОРах, клубах обычно люди тренируются и выкладываются, темп держат, ритм, вращение если не наращивают, то стараются держать стабильно на одному ровне. и все это от них требует тренер, да и сами люди делают динамично, близко к тому, как в игре, процентов на 70-80% и более от максимума,от предела, иначе смысл то тренировать подкидывание мячика какое то, когда на счет выходишь - а оппаньки, все по другому то, скорости выше, вращения сильнее, движения больше и пр.... 1й разряд, КМС... если бы...

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:33 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
begemoth писал(а):
DieselEK писал(а):
при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...
не знаю, какие у вас спарринги, но у меня есть пара мужиков 50 и старше, которых лично я играя в одну четверть, чередуя ритм, скорость, вращение "пробить" не могу. сам ошибаюсь раньше.

вообще речь идет не о уровне спарринга, хотя я искренне рад, что мужички в таком возрасте играют с такой стабильностью...опять же обратите внимание что, вы ошибаетесь раньше, соответственно, все в стол уже не про вас, хотя вы и не говорили это...но это все к слову, а так именно в том контексте, куда не делай топс, все равно в стол, и не смотря на все интеллектуальные возможности автора данного перла, звучит это уж больно ГРОМКО!!! и слух режет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:36 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
AVP писал(а):
begemoth писал(а):
AVP писал(а):
Если только у мега-монстров, хотя даже киты и Тимо не все в стол попадает :)
на тренировке? когда не усложняют по месту/длине/вращению? какие мега-монстры - это уровень 1-го разряда ... КМС.


на ТТВ , по-моему, выкладывали видео, когда прикола ради, благо, и возможность была, мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани.

я когда зашел на ТТВ и увидел ролик Мизутани - Елизаров чуть со стула не упал...начал судорожно вспоминать где я с ним мог пересечься, вроде на наши первенства водокачки он не приезжал, а на протур и в сборную меня не берут :crybaby: :crybaby: :crybaby: ...а потом оказалось однофамилец мой, или я его (Елизарова, не Мизутани)...но поржал я от души...


Последний раз редактировалось DieselEK Пт июн 08 2012 14:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:37 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 22:04
Сообщения: 35
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
begemoth писал(а):
как бы за слова отвечать надобно вообще-то. "поверка" осуществлена, вы удостоверились: попадает pawky 30 раз по подставке или нет?


Отож! :nod: :) Конечно, удостоверился :twisted: :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:51 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
...мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани.
ни разу не оспариваю этот факт.

Цитата:
...это в принципе все то же самое, что и у нас, только летит в 3 раза быстрее и не ошибаются они"
ключевое слово - "быстрее". а мы говорим о ключевом слове - "стабильнее". и это не набросы. вы про спорт-школы говорите? так вот я ответственно заявляю, что на момент постановки базовой техники ни один тренер не даст ученику установку: попади один раз быстро, остальные десять - можешь промазать. а настаивают, чтобы делали максимум в 70% силы, но десять раз на стол. а скорость придёт. с ростом мастерства. вы по сути то же и написали.

Цитата:
1й разряд, КМС... если бы...
1-й разряд должен предполагать для атакера умение сделать топс по любому пришедшему мячу от оппонента уровня не выше КМС. и умение стабильно, не усиливая держать мяч вращениями на столе. умение на этом уровне усилить - это факультативный навык, который разовьётся дальше при наличии правильной базовой техники. а умение держать мяч на столе вращениями (пусть и не сильными) - и есть первейший признак правильно поставленной базовой техники.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 14:57 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Zenkodgy писал(а):
Отож! :nod: :) Конечно, удостоверился :twisted: :)
т.е. я правильно понял, что Вы лично имели возможность убедиться, что pawky 30 раз подряд топс по подставке не может сделать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 15:15 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
begemoth писал(а):
AVP писал(а):
...мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани.
ни разу не оспариваю этот факт.

Цитата:
...это в принципе все то же самое, что и у нас, только летит в 3 раза быстрее и не ошибаются они"
ключевое слово - "быстрее". а мы говорим о ключевом слове - "стабильнее". и это не набросы. вы про спорт-школы говорите? так вот я ответственно заявляю, что на момент постановки базовой техники ни один тренер не даст ученику установку: попади один раз быстро, остальные десять - можешь промазать. а настаивают, чтобы делали максимум в 70% силы, но десять раз на стол. а скорость придёт. с ростом мастерства. вы по сути то же и написали.

Цитата:
1й разряд, КМС... если бы...
1-й разряд должен предполагать для атакера умение сделать топс по любому пришедшему мячу от оппонента уровня не выше КМС. и умение стабильно, не усиливая держать мяч вращениями на столе. умение на этом уровне усилить - это факультативный навык, который разовьётся дальше при наличии правильной базовой техники. а умение держать мяч на столе вращениями (пусть и не сильными) - и есть первейший признак правильно поставленной базовой техники.


Хм.

1) быстрее и при этом стабильнее - это порог, которые идет как раз от обозначенного Вами (1й разряд - КМС). Простейшим тому примером служит буквально сегодняшний матч Славы Бурова с Боллом. Когда Болл И СТАБИЛЬНЕЕ, и БЫСТРЕЕ, да и возвращает и усиливает то, что Слава даже не ждал иной раз, хотя Слава оч и оч стабильный по нашим меркам, да и играющий при этом очень умно и разнообразно и довольно быстро и мощно. А мастер спорта, стабильный, очень и очень, наверняка ведь и 10, и 20, и 30 и тд топсов кинет, согласны ? Но вот не помогла ему (Славе) эта стабильность с Тимо :( Т.е. Стабильность, это, конечно, хорошо, вот только стабильность без скорости и мощи даже с уровня 3-2, не говоря про 1й-КМС и выше - просто не нужна :) Поэтому просто стабильность ради стабильности - бессмылсенное дело. И тренера знают это, видят, следят постоянно. Стал человек делать 10-15-20 топсов подряд на одном уровне и не ошибаться - сразу требование делать быстрее и мощнее, наращивать скорость и вращение. И снова доводить уже на новом уровне нужную стабильность при новых скорости и мощности удара, силе вращения. Да, на этапе постановки базовой техники -задача как раз наработать стабильность, выработать четкое, однотипное, автоматизированное и строгое движение. это бесспорно. а поотм задача развивать его, достигая максимально возможности скорости и мощи при приемлемом уровне (для каждого он свой) стабильности. поэтому мы, как мне кажется, говорим об одном и том же, просто чуть-чуть по разному. и так же ответственно (а в школе как раз СДЮШОРе я провожу очень много времени последние почти 20 лет жизни и вижу это каждый день перед глазами, сам участвую в этом) замечу, что тренировка правильная - это не сделать 20-30-50 раз. Это сделать эти самые 20-30-50 и тд раз , делая при этом КАЖДЫЙ РАЗ ТАК, как будто это завершающий удар и последний, победный? НЕ ОШИБАЯСЬ ПРИ ЭТОМ! Вот когда это приходит - мы видим Ма Лонга, Личиня, Хао и пр. потом на ITTV или Ютюбе. А мы все и наши топ-игроки могут, возможно, и больше сделать, стабильно имею ввиду, но не так быстро, мощно, не так как нужно, чтобы быть лучшими...


2) что должно быть на уровне 1ого разряда-кмс-мс и тд - должно или нет и как это вопрос спорный... в теории наверно так. в жизни же .. нынче вон в СПб получили неколько всьма юных игроков звание мастеров спорта и кмсов, хотя рейтинг был ох как далек от тысячи и 800 соответственно, да и игра... а они получили как победители СПб в парах. мяч держать, сделать топс по любому пришедшему мячу, стабильно держать и тд на столе... ну как это делают на уровне 600 -700 ... а КМСы и Мсы ныне. и техника правильная, базовая и тд, и играю... вот только... следуя вашей и моей логики им до МСов и даже хороших КМСов, настоящих... далековато ... а корочки вот говорят обратное, что и вы, и я ошибаюсь, а робятки эти МСы и КМСы, хотя под как раз данную характеристику ну никак не подходят полноценно :( специфики слишком много

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Последний раз редактировалось AVP Пт июн 08 2012 15:29, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 15:19 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 22:04
Сообщения: 35
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
begemoth писал(а):
Zenkodgy писал(а):
Отож! :nod: :) Конечно, удостоверился :twisted: :)
т.е. я правильно понял, что Вы лично имели возможность убедиться, что pawky 30 раз подряд топс по подставке не может сделать?


Как и чего вы поняли меня вообще ниипет. Я для себя все понял и убедился,а чего там вы поняли или нет это ни разу ни моя проблема.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Andro RASANT (зелёная губка)
СообщениеДобавлено: Пт июн 08 2012 15:28 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32
Сообщения: 620
Репутация: 12 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Zenkodgy писал(а):
begemoth писал(а):
Zenkodgy писал(а):
Отож! :nod: :) Конечно, удостоверился :twisted: :)
т.е. я правильно понял, что Вы лично имели возможность убедиться, что pawky 30 раз подряд топс по подставке не может сделать?
Как и чего вы поняли меня вообще ниипет. Я для себя все понял и убедился,а чего там вы поняли или нет это ни разу ни моя проблема.
"Ну а как бы за слова отвечать надобно вообще-то, да?" (С) Zenkodgy
будем отвечать или куда?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube