написал, то предполагал определенный интеллектуальный уровень читателей и никак не ориентировался на альтернативно-одаренных пассажиров, которые всё понимают только буквально...pawky писал(а):...как ни делай топс мяч - всё равно падает в стол...
Andro RASANT (зелёная губка)
Модератор: Сталкер
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Чесно сказать, когда я это
Gergely
FH Acuda S1 Turbo Max
BH Baracuda 2,0
FH Acuda S1 Turbo Max
BH Baracuda 2,0
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Ну а как бы за слова отвечать надобно вообще-то, да? И сказано водка - стало быть, водка; сказано халва - она, родненька; сказано ВСЁ в стол падает - ну так всё и должно быть. А то ежели один грит о водке, а предполагает чай, то другие то люди нормальные, что слышал или читают - то и понимают. Ведь что и кто предполагает, то это ж кто знает, а что написано и озвучено, так то написано и понято так, как написано.
Или если , например, вы дурак, а я академик (или наоборот) , то в НТ играть это нам не мешает обоим, но понимать-то друг друга как бы как то надо.
А то получается, что один ... предполагает чего-то там, а люди на такую "рекламу" ведутся, чуть не заказывать бросаются, ведь некто как ни делает топс - все на стол попадет.
На поверку оказывается, что он и подержать мяч не может стабильно раз по 15-20-25-30 по каждому из основных элементов или по их сочетаниям, зато как топс ни делает - все в стол падает.
Это ж выходит , что есть не просто пи..ол, а он самый, дык исчо и предполагающий. А это ж страшная силища - то, неуправляемая Ни "нашим", ни "ихним" такое и не снилось, а тут, выходит, некто гениальный (или некие, коллектив) чудо чудное сотворили, да такое, что у простых посредственных любителей мячики гонять ну ажно все само всё равно падает в стол, как ни делай топс! Чудеса, да и только!
Айффтаррр, песчи исчо! Жжешь напалмом!
Или если , например, вы дурак, а я академик (или наоборот) , то в НТ играть это нам не мешает обоим, но понимать-то друг друга как бы как то надо.
А то получается, что один ... предполагает чего-то там, а люди на такую "рекламу" ведутся, чуть не заказывать бросаются, ведь некто как ни делает топс - все на стол попадет.
На поверку оказывается, что он и подержать мяч не может стабильно раз по 15-20-25-30 по каждому из основных элементов или по их сочетаниям, зато как топс ни делает - все в стол падает.
Это ж выходит , что есть не просто пи..ол, а он самый, дык исчо и предполагающий. А это ж страшная силища - то, неуправляемая Ни "нашим", ни "ихним" такое и не снилось, а тут, выходит, некто гениальный (или некие, коллектив) чудо чудное сотворили, да такое, что у простых посредственных любителей мячики гонять ну ажно все само всё равно падает в стол, как ни делай топс! Чудеса, да и только!
Айффтаррр, песчи исчо! Жжешь напалмом!
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Извините ребята, но когда говорят "все в стол" - имеют ввиду отличный контроль и управляемось. Зачем уж за слова цепляться, пи...болом на человека обзываться
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
на тренировке? когда не усложняют по месту/длине/вращению? какие мега-монстры - это уровень 1-го разряда ... КМС.AVP писал(а):Если только у мега-монстров, хотя даже киты и Тимо не все в стол попадает
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
когда говорят все в стол спору нет...а вот когда говорят "...как ни делай топс мяч - всё равно падает в стол...", согласитесь это разные вещи...Олег А писал(а):Извините ребята, но когда говорят "все в стол" - имеют ввиду отличный контроль и управляемось. Зачем уж за слова цепляться, пи...болом на человека обзываться
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Согласен с begemoth, если спарринг подставляет на тебя и сам не усиливаешь и играешь на удержание, то можно и 100 из 100.
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...Олег А писал(а):Согласен с begemoth, если спарринг подставляет на тебя и сам не усиливаешь и играешь на удержание, то можно и 100 из 100.
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
...Zenkodgy писал(а):Ну а как бы за слова отвечать надобно вообще-то, да?
как бы за слова отвечать надобно вообще-то. "поверка" осуществлена, вы удостоверились: попадает pawky 30 раз по подставке или нет?Zenkodgy писал(а):На поверку оказывается, что он и подержать мяч не может стабильно раз по 15-20-25-30 по каждому из основных элементов...
отож.Айффтаррр, песчи исчо! Жжешь напалмом!
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Ну, просто не совсем удачный оборот речи...DieselEK писал(а):когда говорят все в стол спору нет...а вот когда говорят "...как ни делай топс мяч - всё равно падает в стол...", согласитесь это разные вещи...Олег А писал(а):Извините ребята, но когда говорят "все в стол" - имеют ввиду отличный контроль и управляемось. Зачем уж за слова цепляться, пи...болом на человека обзываться
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
не знаю, какие у вас спарринги, но у меня есть пара мужиков 50 и старше, которых лично я играя в одну четверть, чередуя ритм, скорость, вращение "пробить" не могу. сам ошибаюсь раньше. вот такой я крюкан. но 50 топсов подряд я делаю. и подсчёт такой провожу раз в неделю.DieselEK писал(а):при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Короче, топсующий, то есть тостующий пьет до дна. С наступающим праздником!DieselEK писал(а):при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...Олег А писал(а):Согласен с begemoth, если спарринг подставляет на тебя и сам не усиливаешь и играешь на удержание, то можно и 100 из 100.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
на ТТВ , по-моему, выкладывали видео, когда прикола ради, благо, и возможность была, мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани. Вроде ничего не усложнял ему японец по месту/длине/вращению, не издевался, да так вкусно и четко, стабильно подставлял, просто загляденье, всем бы так, - да вот не смог Сережа сделать 10 и более топсов... и Дзюн ему когда вращал - тоже 10 раз и более подставить не смог... хотя тоже по месту/длине/вращению все было вроде бы просто, ясно и понятно... да только не получалось вот почему-то а после Сережа говорил что то в стиле (цитировать не возьмусь, смысл только передам), что да "да, Дзюн и 10ка мира это в принципе все то же самое, что и у нас, только летит в 3 раза быстрее и не ошибаются они".. а вы говорить 1 разряд, кмс... спору нет, если просто мячик подкидывать, на месте стоя, называя это топсом, - не вопрос, можно и 100 , и 200 и более кинуть, ребенку 12-14 лет это по силам. но не знаю где как , а в нормальных секциях, СДЮШОРах, клубах обычно люди тренируются и выкладываются, темп держат, ритм, вращение если не наращивают, то стараются держать стабильно на одному ровне. и все это от них требует тренер, да и сами люди делают динамично, близко к тому, как в игре, процентов на 70-80% и более от максимума,от предела, иначе смысл то тренировать подкидывание мячика какое то, когда на счет выходишь - а оппаньки, все по другому то, скорости выше, вращения сильнее, движения больше и пр.... 1й разряд, КМС... если бы...begemoth писал(а):на тренировке? когда не усложняют по месту/длине/вращению? какие мега-монстры - это уровень 1-го разряда ... КМС.AVP писал(а):Если только у мега-монстров, хотя даже киты и Тимо не все в стол попадает
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
вообще речь идет не о уровне спарринга, хотя я искренне рад, что мужички в таком возрасте играют с такой стабильностью...опять же обратите внимание что, вы ошибаетесь раньше, соответственно, все в стол уже не про вас, хотя вы и не говорили это...но это все к слову, а так именно в том контексте, куда не делай топс, все равно в стол, и не смотря на все интеллектуальные возможности автора данного перла, звучит это уж больно ГРОМКО!!! и слух режет...begemoth писал(а):не знаю, какие у вас спарринги, но у меня есть пара мужиков 50 и старше, которых лично я играя в одну четверть, чередуя ритм, скорость, вращение "пробить" не могу. сам ошибаюсь раньше.DieselEK писал(а):при таком раскладе все равно кто-нибудь ошибется, и исключить то, что это будет топсующий (во слово какое придумал) нельзя...
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
я когда зашел на ТТВ и увидел ролик Мизутани - Елизаров чуть со стула не упал...начал судорожно вспоминать где я с ним мог пересечься, вроде на наши первенства водокачки он не приезжал, а на протур и в сборную меня не берут ...а потом оказалось однофамилец мой, или я его (Елизарова, не Мизутани)...но поржал я от души...AVP писал(а):на ТТВ , по-моему, выкладывали видео, когда прикола ради, благо, и возможность была, мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани.begemoth писал(а):на тренировке? когда не усложняют по месту/длине/вращению? какие мега-монстры - это уровень 1-го разряда ... КМС.AVP писал(а):Если только у мега-монстров, хотя даже киты и Тимо не все в стол попадает
Последний раз редактировалось DieselEK Пт июн 08 2012 14:42, всего редактировалось 1 раз.
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Отож! Конечно, удостоверилсяbegemoth писал(а):как бы за слова отвечать надобно вообще-то. "поверка" осуществлена, вы удостоверились: попадает pawky 30 раз по подставке или нет?
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
ни разу не оспариваю этот факт.AVP писал(а):...мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани.
ключевое слово - "быстрее". а мы говорим о ключевом слове - "стабильнее". и это не набросы. вы про спорт-школы говорите? так вот я ответственно заявляю, что на момент постановки базовой техники ни один тренер не даст ученику установку: попади один раз быстро, остальные десять - можешь промазать. а настаивают, чтобы делали максимум в 70% силы, но десять раз на стол. а скорость придёт. с ростом мастерства. вы по сути то же и написали....это в принципе все то же самое, что и у нас, только летит в 3 раза быстрее и не ошибаются они"
1-й разряд должен предполагать для атакера умение сделать топс по любому пришедшему мячу от оппонента уровня не выше КМС. и умение стабильно, не усиливая держать мяч вращениями на столе. умение на этом уровне усилить - это факультативный навык, который разовьётся дальше при наличии правильной базовой техники. а умение держать мяч на столе вращениями (пусть и не сильными) - и есть первейший признак правильно поставленной базовой техники.1й разряд, КМС... если бы...
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
т.е. я правильно понял, что Вы лично имели возможность убедиться, что pawky 30 раз подряд топс по подставке не может сделать?Zenkodgy писал(а):Отож! Конечно, удостоверился
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Хм.begemoth писал(а):ни разу не оспариваю этот факт.AVP писал(а):...мастер спорта РФ из Москвы Сергей Елизаров (рейтинг ок 1000 РФ, боюсь ошибиться в точной цифре) разминался с Мизутани.
ключевое слово - "быстрее". а мы говорим о ключевом слове - "стабильнее". и это не набросы. вы про спорт-школы говорите? так вот я ответственно заявляю, что на момент постановки базовой техники ни один тренер не даст ученику установку: попади один раз быстро, остальные десять - можешь промазать. а настаивают, чтобы делали максимум в 70% силы, но десять раз на стол. а скорость придёт. с ростом мастерства. вы по сути то же и написали....это в принципе все то же самое, что и у нас, только летит в 3 раза быстрее и не ошибаются они"
1-й разряд должен предполагать для атакера умение сделать топс по любому пришедшему мячу от оппонента уровня не выше КМС. и умение стабильно, не усиливая держать мяч вращениями на столе. умение на этом уровне усилить - это факультативный навык, который разовьётся дальше при наличии правильной базовой техники. а умение держать мяч на столе вращениями (пусть и не сильными) - и есть первейший признак правильно поставленной базовой техники.1й разряд, КМС... если бы...
1) быстрее и при этом стабильнее - это порог, которые идет как раз от обозначенного Вами (1й разряд - КМС). Простейшим тому примером служит буквально сегодняшний матч Славы Бурова с Боллом. Когда Болл И СТАБИЛЬНЕЕ, и БЫСТРЕЕ, да и возвращает и усиливает то, что Слава даже не ждал иной раз, хотя Слава оч и оч стабильный по нашим меркам, да и играющий при этом очень умно и разнообразно и довольно быстро и мощно. А мастер спорта, стабильный, очень и очень, наверняка ведь и 10, и 20, и 30 и тд топсов кинет, согласны ? Но вот не помогла ему (Славе) эта стабильность с Тимо Т.е. Стабильность, это, конечно, хорошо, вот только стабильность без скорости и мощи даже с уровня 3-2, не говоря про 1й-КМС и выше - просто не нужна Поэтому просто стабильность ради стабильности - бессмылсенное дело. И тренера знают это, видят, следят постоянно. Стал человек делать 10-15-20 топсов подряд на одном уровне и не ошибаться - сразу требование делать быстрее и мощнее, наращивать скорость и вращение. И снова доводить уже на новом уровне нужную стабильность при новых скорости и мощности удара, силе вращения. Да, на этапе постановки базовой техники -задача как раз наработать стабильность, выработать четкое, однотипное, автоматизированное и строгое движение. это бесспорно. а поотм задача развивать его, достигая максимально возможности скорости и мощи при приемлемом уровне (для каждого он свой) стабильности. поэтому мы, как мне кажется, говорим об одном и том же, просто чуть-чуть по разному. и так же ответственно (а в школе как раз СДЮШОРе я провожу очень много времени последние почти 20 лет жизни и вижу это каждый день перед глазами, сам участвую в этом) замечу, что тренировка правильная - это не сделать 20-30-50 раз. Это сделать эти самые 20-30-50 и тд раз , делая при этом КАЖДЫЙ РАЗ ТАК, как будто это завершающий удар и последний, победный? НЕ ОШИБАЯСЬ ПРИ ЭТОМ! Вот когда это приходит - мы видим Ма Лонга, Личиня, Хао и пр. потом на ITTV или Ютюбе. А мы все и наши топ-игроки могут, возможно, и больше сделать, стабильно имею ввиду, но не так быстро, мощно, не так как нужно, чтобы быть лучшими...
2) что должно быть на уровне 1ого разряда-кмс-мс и тд - должно или нет и как это вопрос спорный... в теории наверно так. в жизни же .. нынче вон в СПб получили неколько всьма юных игроков звание мастеров спорта и кмсов, хотя рейтинг был ох как далек от тысячи и 800 соответственно, да и игра... а они получили как победители СПб в парах. мяч держать, сделать топс по любому пришедшему мячу, стабильно держать и тд на столе... ну как это делают на уровне 600 -700 ... а КМСы и Мсы ныне. и техника правильная, базовая и тд, и играю... вот только... следуя вашей и моей логики им до МСов и даже хороших КМСов, настоящих... далековато ... а корочки вот говорят обратное, что и вы, и я ошибаюсь, а робятки эти МСы и КМСы, хотя под как раз данную характеристику ну никак не подходят полноценно специфики слишком много
Последний раз редактировалось AVP Пт июн 08 2012 15:29, всего редактировалось 3 раза.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
Как и чего вы поняли меня вообще ниипет. Я для себя все понял и убедился,а чего там вы поняли или нет это ни разу ни моя проблема.begemoth писал(а):т.е. я правильно понял, что Вы лично имели возможность убедиться, что pawky 30 раз подряд топс по подставке не может сделать?Zenkodgy писал(а):Отож! Конечно, удостоверился
Re: Andro RASANT (зелёная губка)
"Ну а как бы за слова отвечать надобно вообще-то, да?" (С) ZenkodgyZenkodgy писал(а):Как и чего вы поняли меня вообще ниипет. Я для себя все понял и убедился,а чего там вы поняли или нет это ни разу ни моя проблема.begemoth писал(а):т.е. я правильно понял, что Вы лично имели возможность убедиться, что pawky 30 раз подряд топс по подставке не может сделать?Zenkodgy писал(а):Отож! Конечно, удостоверился
будем отвечать или куда?