???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Ср дек 07 2016 13:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Чт янв 17 2013 21:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
... хотя за счет этого другие недостатки...

Из двух зол... Выбираю Ин-Форсов.... :D
AVP писал(а):
а у того же мейза - как то вот и искать особо не надо

Мейз - это шедевр в мире основ... Даже китайцы, с их феноменальной способностью всё подделывать, во многом здесь бессильны! :) ИМХО...

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Чт янв 17 2013 23:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну по поводу Инерфорсов для детей и любителей-это,конечно,сильная мысль была. Равнять КМСов с редкотренирующимися любителями тоже неплохо.

Информация есть в посте АВП,но умствования нелогичные и много.

Заглядывающим в рот не рассмотреть,а проходящему мимо прозрачно,что просто человека подзапарила цивилизация и потребление и он немного ушел от сути игры.

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Чт янв 17 2013 23:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
Mirkotmb писал(а):
Ну по поводу Инерфорсов для детей и любителей-это,конечно,сильная мысль была. Равнять КМСов с редкотренирующимися любителями тоже неплохо.

Информация есть в посте АВП,но умствования нелогичные и много.

Заглядывающим в рот не рассмотреть,а проходящему мимо прозрачно,что просто человека подзапарила цивилизация и потребление и он немного ушел от сути игры.

вот чесслово, иной раз так напишите, что сколько не читай вапще не понятно о чем))) только без обид, а то опять матами начнете ругаться!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Чт янв 17 2013 23:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
DieselEK писал(а):
вот чесслово, иной раз так напишите, что сколько не читай вапще не понятно о чем))) только без обид, а то опять матами начнете ругаться!!!
со мной лучше на ты,терпеть не люблю напускную вежливость. а понять можно,если стакан пуст,а не полон,в частности уже какими то стереотипами обо мне.

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Чт янв 17 2013 23:23 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 667
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ded.59 писал(а):
Мейз - это шедевр в мире основ... Даже китайцы, с их феноменальной способностью всё подделывать, во многом здесь бессильны! :) ИМХО...

Мейзом не играл, но осуждаю))

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 06:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Mirkotmb писал(а):
стакан пуст,а не полон

?????? С "будуна" - что ли!? :finga:
vimin писал(а):
Мейзом не играл, но осуждаю))

Это вполне нормально в интернет сообществах!! Тык что - выкладывайте аргументы!! :D

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 09:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Mirkotmb писал(а):
Ну по поводу Инерфорсов для детей и любителей-это,конечно,сильная мысль была. Равнять КМСов с редкотренирующимися любителями тоже неплохо.


Любители и дети любителям и детям рознь :) Как пример - детишки в 12-14 лет имеют рейтинги 700-900 не редко (Котов, Зимарин, Тютрюмов, Ярушин, Ивонин, Чаплыгин и еще несколько человек), да и машут так, что ... :) А ежели чуть постарше (15-17), то там уже такие мастера, что раскатают со свистом... (Исмаилов, Чернов, Швец, Киселев и др.)... Отчего бы им и не играть теми же ИФ-ами...

Или почему мужикам в 30-35, играющим в КЧР,например, и имеющим рос.рейтинг 700-800 единиц , но тренирующимся 1-2, в редком случае 3 раза в неделю, не играть теми же ИФ-ами? Люди сами себя любителями считают, т.к. зарабатывают кто юриспруденцией, кто коммерцией, но играют при этом неплохо, хотя и мало, редко... Однако ж.. играют :)

Да и просто даже любителям и людям с неидеальной или даже дворовой техникой почему бы не играть качественным дорогим инвентарем, если есть возможность... Каждый же сам для себя решает. Есть $ - почему бы и нет...

Mirkotmb писал(а):

Информация есть в посте АВП,но умствования нелогичные и много.

Заглядывающим в рот не рассмотреть,а проходящему мимо прозрачно,что просто человека подзапарила цивилизация и потребление и он немного ушел от сути игры.


Каждый видит то, что хочет видеть... :)

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 13:40 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Это не у иннефорса мощи нету, а игроки часто хилые


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 19:29 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
Как пример - детишки в 12-14 лет имеют рейтинги 700-900 не редко (Котов, ...........)

Сегодня судил Антона Котова на ЮФО. Небольшой такой щупленький пацанчик 3-0 вёл по партиям с МС из Ростова!
Но... Это видимо Антона расслабило и в итоге проиграл 3-4...
... Матч был велеколепный! На одном из центральных столов эта игра приковала внимание многих зрителей в зале! Была очень серьёзная борьба!!
... Тык вот улыбнуло меня, когда победитель после игры, принимая поздравления от друзей, приговаривал - просто повезло!!! :D :D Это было не далеко от правды...
..Не заблуждаюсь. Такие волки, как Чернышков, Гусев, Куимов (рейтинг в районе 1300) пока конечно выносят Антона... Но средний МС уже рискует "попасть"!!
P.S. Еще хочу сказать о благородстве молодого спортсмена. Антон не принял подачу, когда в зону влетел "чужой" мяч. Я принял решение переиграть. Хотя там было спорно - когда прозвучала команда стоп: до удара, после удара... Как говориться "на грани"... Антон "вернул" очко! Исправил мою ошибку! :nod:

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 20:11 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AVP писал(а):
Любители и дети любителям и детям рознь :) Как пример - детишки в 12-14 лет имеют рейтинги 700-900 не редко (Котов, Зимарин, Тютрюмов, Ярушин, Ивонин, Чаплыгин и еще несколько человек), да и машут так, что ... :) А ежели чуть постарше (15-17), то там уже такие мастера, что раскатают со свистом... (Исмаилов, Чернов, Швец, Киселев и др.)... Отчего бы им и не играть теми же ИФ-ами...
Дети они по возрасту,а по уровню-действующие высококлассные спортсмены,резерв сборной. Любителей-это все,кто не получает за теннис деньгами? это логично,но опять вы играете терминами так,как удобно на данный момент. Теперь выяснилось,что Иннерфорс оказывавется для любителей-кмсников юристов,играющих в КЧР и "детей" уровня КМС,МС.

Но все же не верится мне,что не для высшего эшелона основания серии Иннерфорс. Просто дядя Вася на Макларене в поворот будет на 50 км в час входить,а Шумахер на 150. А теперь вопрос-это Макларен такой малоуправляемый дяде Васе достался или уровень его не позволяет все возможности автомобиля использовать?

По поводу,того,что каждый видит то,что хочет,согласен.) Правда не все могут позволить себе такую роскошь и видят только то,что могут.)

p.s. в истории про дядю Васю и Макларен любые совпадения с реальными персонажами исключены.

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 20:48 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Mirkotmb писал(а):
Просто дядя Вася на Макларене в поворот будет на 50 км в час входить,а Шумахер на 150. А теперь вопрос-это Макларен такой малоуправляемый дяде Васе достался или уровень его не позволяет все возможности автомобиля использовать?

Тык зачем McLaren... На Лексусе (например) если и не в поворотах, то те же 150 по прямой, точно выжмешь! Даже больше!! Да еще и ездить, по крайней мере, очень комфортно!! :D Да и про повороты ошибочка.. Всякие "штучки" типа динамической стабилизации или курсовой устойчивости помогут и в поворотах если не Шумахера, то таких же дядей Васей, обогнать - это точно!!
... Или ввести ограничения в ПДД: в поворотах скорость сбрасываешь, не ездиишь, как Шумахер - не фиг покупать хорошую машину... Учись на "ЖигуляХ"..
...Наивно, если не смешно!! :mrgreen:

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 21:38 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ded.59 писал(а):
не ездиишь, как Шумахер - не фиг покупать хорошую машину...
вот и я о том же...

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 23:11 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30
Сообщения: 3032
Репутация: 96 [ ? ]
Репутация 2010: 39
Mirkotmb писал(а):
ded.59 писал(а):
не ездиишь, как Шумахер - не фиг покупать хорошую машину...
вот и я о том же...

первое - что такое не ездишь как шумахер...и что такое не фиг покупать хорошую машину...вы о чем вообще щас????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 23:14 
Не в сети
Заслуженный кандидат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06 2012 22:43
Сообщения: 66
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
DieselEK писал(а):
Mirkotmb писал(а):
ded.59 писал(а):
не ездиишь, как Шумахер - не фиг покупать хорошую машину...
вот и я о том же...

первое - что такое не ездишь как шумахер...и что такое не фиг покупать хорошую машину...вы о чем вообще щас????

Насколько я понял идёт паралель между МС с быстрым инвентарём и Шумахером на Макларене.
впринципе согласен, лиш бы нравилось

_________________
Blade: Andro Treiber G
FH: Donic Baracuda
BH: Tibhar Evolution FX-P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 23:16 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 667
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Mirkotmb писал(а):
Но все же не верится мне,что не для высшего эшелона основания серии Иннерфорс. Просто дядя Вася на Макларене в поворот будет на 50 км в час входить,а Шумахер на 150. А теперь вопрос-это Макларен такой малоуправляемый дяде Васе достался или уровень его не позволяет все возможности автомобиля использовать?

если проводить аналогию, то скорее можно сказать, что на Макларене дядя Вася куда-нибудь въедет, а на машине попроще доедет до финиша

я, например, вот сторонник небыстрого инвентаря, не потому что он мне не нравится (очень даже нравится когда топспины со свистом летают), а потому что в какой-то момент начинаю бороться не с соперником, а с слишком быстрой ракеткой

играя быстрым комплектом, и не точно принимая подачу в ответ получая топс навылет идёшь за мячем и думаешь: ну и зачем мне такая быстрая ракетка?

а есть люди которые предпочитают играть в дальней зоне вторым номером и как раз им быстрый инвентарь как раз к месту

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Пт янв 18 2013 23:53 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vimin,чем играете,если не секрет?)

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Сб янв 19 2013 05:18 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Mirkotmb писал(а):
vimin,чем играете,если не секрет?)

Да раньше он играл ИнФорсом АЛ с Тенерджи. А сейчас, что то быстрей, кажется ИФ АЛС (???), взял...

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Сб янв 19 2013 11:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Сообщения: 4395
Откуда: РФ
Репутация: 196 [ ? ]
Репутация 2010: 71
Mirkotmb писал(а):
Дети они по возрасту,а по уровню-действующие высококлассные спортсмены,резерв сборной. Любителей-это все,кто не получает за теннис деньгами? это логично,но опять вы играете терминами так,как удобно на данный момент. Теперь выяснилось,что Иннерфорс оказывавется для любителей-кмсников юристов,играющих в КЧР и "детей" уровня КМС,МС.

Но все же не верится мне,что не для высшего эшелона основания серии Иннерфорс. Просто дядя Вася на Макларене в поворот будет на 50 км в час входить,а Шумахер на 150. А теперь вопрос-это Макларен такой малоуправляемый дяде Васе достался или уровень его не позволяет все возможности автомобиля использовать?

По поводу,того,что каждый видит то,что хочет,согласен.) Правда не все могут позволить себе такую роскошь и видят только то,что могут.)

p.s. в истории про дядю Васю и Макларен любые совпадения с реальными персонажами исключены.


Конечно, по возрасту :) Ибо оценивать мышление дистанционно... Можно и в 30-40 оставаться наивным, ребенком в душе, а можно и в 15, пережив нечто, резко повзрослеть. Поэтому сужу по возрасту. А именно вот по уровню - именно, реально классные игроки. И играют здорово. В том числе и с ИН-ами.

А любителем корректно (уже несколько раз обсуждали эту тему на фоурме) называть как раз всех, кто НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ себе на жизнь НТ. Тот же Скачков, Кузьмин, Смирнов и др. - ПРОФИ. Т.е. НТ для них - это способ добывания средств к существованию. А, например, "Ваня Иванов". имея рейтинг 600-700-800 РФ, любитель, хотя и КМС. Но НТ для него - не способ зарабатывания.Поэтому - любитель. Как то такой критерий ...

_________________
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64


Последний раз редактировалось AVP Сб янв 19 2013 16:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Сб янв 19 2013 11:53 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 667
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Mirkotmb писал(а):
vimin,чем играете,если не секрет?)

основной комплект ИФ АЛ, Т05, Т25фх

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Photino+Tenergy... Как найти баланс?
СообщениеДобавлено: Вс янв 20 2013 08:23 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 18:44
Сообщения: 154
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Некоторую информацию о свойствах ИФ, АЛС ЗЛх можно узнать из печатного каталога Висты 2012-2013 ( на последних страничках).
Обратил на каталожные таблички внимание потому, что цифры скорости и контроля интересовавших меня основ не совпали ни с каталогом Баттерфляя ни с табличками в американском магазине ( Padle xxxxx).
В пользу применения таблички я поверил после того как мы с сыном поехали в Висту покупать одну из этих дорогих основ. За полтора часа мы простучали все что было на витрине, держа каталог в руках, по три основы ( в четвертой шарик) одновременно. Все основы из раздела Батерфляя выстроились по высоте тона лопасти по табличке !!!
Правда нужно сделать существенную оговорку. Видимо так получилось случайно. Дело в том , что потом мы простучали штук семь оснований ТБ АЛС весом от 87 г ( на витрине) до 92 г ( со склада ). Вот эта конкретика с весом, конечно табличке строго следовать не будет, так как в общем и целом высота звука лопасти пропорциональна весу. И крайние веса основ, возможно поменяют их расположение в табличке.
да, ни разрядов ни особых достижений в теннисе не имею, я скорее инженер, и не сильно молодой, но играл много чем. Это чтобы можно было критически-правильно отнестись к моему посту.
-=-=-=-=-=-=
дописано. Табличка с собственными данными магазина хороша еще и тем, что очень условно и осторожно ее можно применить и к сравнению скорости оснований разных фирм. Мы с собой принесли свои основы Доник Баум, и Ма Линь Карбон - в общем и целом есть соответсвие цифрам. Но и ошиблись мы существенно по причине незнания свойств. Например Баум Савтек и ТБ АЛЦ по скорости в таблице совпадают ( 89), но баум ( это предел для меня по скорости) - тупая прямая деревянная негибкая основа ,а ТБ АЛС , как выяснилось уже после покупки - имеет в свойствах чуток "плетки" - соответсвенно, получилось, что "пожадничал", не справляюсь - вот думаю теперь какие-нибудь совсем медленные накладки наклеить - еще не придумал....
==-=-===-=
Еще :
Сделал скан таблички из каталога : http://depositfiles.com/files/k3ftz5qqx
"мучайтесь" выбором :-)

_________________
stumpof.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube