Помогите с выбором любителю!

обсуждаем качества, особенности накладок, какие можно клеить, а какие - нет; какие накладки лучше подходят к основаниям, какими накладками играют звезды, как за накладками ухаживать и многое другое

Модератор: Сталкер

den230779.18454
Заслуженный мастер
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пт ноя 27 2015 14:35
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение den230779.18454 » Сб ноя 12 2016 01:33

batr писал(а): Я прошел стадию и алиэкспресс, и потом таобао через посредника, и потом таобао напрямую.
Дешевле и ещё дешевле.
Сейчас даже получив даром - Китаем играть не буду.

Когда Китай Вас "отпустит", возвращайтесь на форум и ищите нормальное проверенное брендовое бушное основание ("плясать" нужно от основания). Состояние основания можно и по фото определить достаточно точно. И потом под это проверенное основание будет легче найти уже проверенную резину. Может даже б.у. (но с состоянием не ниже 4)
Не соглашусь. Китайцы основания очень добротные делают, а вот до европодобных тензоров чуток не дотягивают.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение Sever8 » Сб ноя 12 2016 09:43

Волна от соударения до губки не доходит. А если сильно прожимать, то поскольку губка слабо пружинит ( низкой упругости), то получается обыкновенный удар. Как битой по мячу в бейсболе. Никакой компенсации приходящей энергии ( за счёт упругости губки) нет.
В результате игрок постоянно воюет с приходящей энергией. Или замедляться, ждать, пока мяч потеряет энергию. Обычно те, кто играли такими накладками, вынужденно формировали стиль медленных мячей из 2-3 зоны, то есть работали по падающему мячу. Соперник с мягкими тензорами или коршипами, уверенно играющий в ближней зоне, успевает выйти на такие мячи.

Wochin
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 07 2016 09:11

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение Wochin » Сб ноя 12 2016 16:10

Здравствуйте. первое сообщение сильно не ругайте.
Начинающий игрок, конечно тоже ищу свой инвентарь,
попробую дать совет. E-3 мне не понравилась.
Возьмите Primorac OFF- можно найти б\у.
На одну сторону Andro revo fire 1,9 мм
На другую Palio на фиолетовой губке 2.0 мм или 1.8
У вас появится возможность сравнить Китай с
не быстрым Andro(тензором). Этим комплектом играл потом
Palio заменил на Xiom vega europa 1,8 мм. Ну а дальше если результаты
растут море основ и накладок. Играл еще Frendship 729 V-6, но
Primorac OFF- мне было легче играть.

kochevnicke
Заслуженный разрядник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 10 2016 13:22
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение kochevnicke » Вс ноя 13 2016 19:49

Вот же блин. Вы если не переубедили меня, а сомневаться заставили :-? .
Как уже говорил, не от убеждений стремлюсь купить китай, а от бюджета.
С одной стороны, так ли это важно на моем уровне, с другой стороны покупка заведомого г.. ни как не способствует его повышения, тем более экономии бюджета.

В общем решил пока не спешить с Китаем. Хотя бы посмотрю, что есть из б/у. Только опять в какую сторону смотреть? Помогите, а то не разберусь.

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Вс ноя 13 2016 20:33

Основание ALL или ALL+
Бренд.
Не с мягким верхним слоем (тяжелее будет подобрать накладки)

Находите б.у. вариант - ищете отзывы на форуме и варианты накладок на него.
Что-то смущает - ищите далее.
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Вс ноя 13 2016 20:34

Основное на что обращать внимание - контроль.
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение Sever8 » Вс ноя 13 2016 21:42

Для этого надо понимать, что такое " контроль". И где контроль от доски, где - от накладки, где - от их взаимодействия и где - от игрока.

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Вс ноя 13 2016 23:17

Имел ввиду выбирать основание с максимальными показателями контроля
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 22314
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение A.Chirkov » Вс ноя 13 2016 23:21

очень умный совет! теперь новичку будет легче определиться с выбором, атлична!
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max

154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638

kochevnicke
Заслуженный разрядник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 10 2016 13:22
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение kochevnicke » Пн ноя 14 2016 11:36

batr писал(а):Основание ALL или ALL+
Бренд.
Не с мягким верхним слоем (тяжелее будет подобрать накладки)

Находите б.у. вариант - ищете отзывы на форуме и варианты накладок на него.
Что-то смущает - ищите далее.
"Ох и не простая это работа, из болота тащить бегемота" :retard: .

Уже голова идет кругом. У себя в Казахстане эта тема вообще не развита, поэтому дохлый номер. Облазил несколько Российских форумов и скажу, что тяжело искать, то что сам не знаешь. Нужно как то сузить диапазон поиска, а возможно и все таки взять, что нибудь из недорогого бредового. Полазил по магазинам и составил список того, что скорей всего могу себе позволить.

Andro CS5 ALL+ 2610р С 86 К 97 Ж 95
Andro CS5 OFF- 2610р С 89 К 95 Ж 95
Andro SUPER CORE CELL ALL 3150р С 81 K 98 Ж 95

XIOM ALLROUND S 2970р С 72 к 83

Butterfly A. GRUBBA All+ 2520р С 83 К 85 Ж 86
Butterfly Z. PRIMORAC OFF- 3420р C 86 К 85 Ж 92 (дороговато конечно, да и по цене скорей не япония, еще и за доставку платить придется, найти бы такую б.у) Нашел у себя в Казахстане, Китайскую копию примерно за 2000р.

Отыскал еще вот такие бюджетные варианты:
Donier Allround+2 1500р с 8 к 8 лимба, акажу, абаши,акажу, лимба
Donier Allround+ 2000р с 8 к 8 лимба, акажу, абаши,акажу, лимба
Donier Allround 2 1500р с 6 к 9 лимба, лимба, абаши, лимба, лимба
Разница м/у +2 и 2 только в весе ручке.

Нашел про этот Donier вот такую информацию:
NTT- Narva Table Tennis -Table Tennis Rackrts Manufacturer, Narva, Estonia
http://www.nttennis.com/ - сайт фабрики,
http://doniertt.ru/ - Компания DonierTableTennis является официальным представителем NTT OÜ и эксклюзивным дистрибьютером Donier на территории России
Завод или фабрика( не знаю как лучше) существует со времен СССР. Компания NTT была основана в 1987 году, в соответствии со стандартами Западных производств и по лицензии одной из известных марок в мире настольного тенниса. ( Не секрет, что "известная марка" - это Stiga).
Donier- собственный бренд компании NTT OÜ с 1987г.
Приблизительные аналоги / прототипы
ОСНОВАНИЯ:
Donier Defensive = Butterfly GRUBBA PRO All-, Dr. NEUBAUER Barricade DEF
Donier Allround = Stiga Allround, Stiga Allround WRB, Butterfly Grubba ALL+
Donier Allround+ = Butterfly Timo Boll ALL, Butterfly Timo Boll ALL+
Donier Offensive = Stiga Offensive Classic, Nittaku Violin
Честно говоря, голова уже не соображает :rolleyes: , Надеюсь на ваше опытное мнение, на что обратить внимание, чтоб с одной стороны не переплачивать, с другой стороны потом не плеваться за бесцельно прожитую жизнь :) .

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Пн ноя 14 2016 12:09

"Нашел у себя в Казахстане, Китайскую копию примерно за 2000р."
Нет такого понятия - китайская копия.
Есть оригинал и есть не оригинал.
Не оригинал - это кусок фанеры раскрашенный в цвета оригинала, то есть вообще не понятно что.
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Пн ноя 14 2016 12:10

kochevnicke писал(а):Честно говоря, голова уже не соображает :rolleyes: , Надеюсь на ваше опытное мнение, на что обратить внимание, чтоб с одной стороны не переплачивать, с другой стороны потом не плеваться за бесцельно прожитую жизнь :) .
Просто не спешить.
Играть тем, что есть и мониторить форумы по продаже.
Вариант появится
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение Sever8 » Пн ноя 14 2016 12:50

Берите Xiom Allround

kochevnicke
Заслуженный разрядник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 10 2016 13:22
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение kochevnicke » Пн ноя 14 2016 13:05

batr писал(а):"Нашел у себя в Казахстане, Китайскую копию примерно за 2000р."
Нет такого понятия - китайская копия.
Есть оригинал и есть не оригинал.
Не оригинал - это кусок фанеры раскрашенный в цвета оригинала, то есть вообще не понятно что.
Да не, я не собирался покупать подделку, я это к тому, что как отличить то, что это маде ин джапан и не чайна. Еще есть какая то Нарва. Требовать коробку надо или надеяться на порядочность продавца, я не понимаю.
Просто не спешить.
Играть тем, что есть и мониторить форумы по продаже.
Вариант появится
Спешить не буду, но хотелось бы определиться с вариантами.

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Пн ноя 14 2016 13:26

Sever8 писал(а):Берите Xiom Allround
Вот Вам дали хороший совет.
И точно не подделка.

Под него ищите Vega Europe (желательно в версии 2.0)
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

batr
Мастер спорта
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение batr » Пн ноя 14 2016 14:06

Давайте вернемся к началу.
kochevnicke писал(а):Хотелось бы повысить свой уровень игры, в связи с этим решил собрать ракетку.
Чтобы повысить свой уровень игры нужно в первую очередь тренироваться.
То есть, к примеру, взяв комплект из моей подписи (может быть с более спокойными накладками) Вы вряд ли повысите свой уровень игры.
И самое главное вряд ли поймете преимущества/недостатки инвентаря.
В игровом режиме.
То есть.
Для начала нужны тренировки.
Хотя бы 30-40 мин (хотя это даже тренировкой назвать сложно)
И только в таком тренировочном режиме нужно и можно делать оценку инвентаря.
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение Sever8 » Пн ноя 14 2016 15:48

batr писал(а):
Sever8 писал(а):Берите Xiom Allround
Вот Вам дали хороший совет.
И точно не подделка.

Под него ищите Vega Europe (желательно в версии 2.0)
Налево должно встать: Ксиом Омега IVЕвро. Играл ею. Очень неплохой контроль. Среднемягкая губка. Если играть вращением и блоками: подходит.
Направо: 729 Battle II. Така себе цепкая и не тензорная. То есть контроль хороший ( управляемость, двелл-тайм). Оллраундовая накладка. Должна сочетаться с оллраундовой доской.

kochevnicke
Заслуженный разрядник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 10 2016 13:22
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение kochevnicke » Пн ноя 14 2016 16:47

Sever8 писал(а):
batr писал(а):
Sever8 писал(а):Берите Xiom Allround
Вот Вам дали хороший совет.
И точно не подделка.

Под него ищите Vega Europe (желательно в версии 2.0)
Налево должно встать: Ксиом Омега IVЕвро. Играл ею. Очень неплохой контроль. Среднемягкая губка. Если играть вращением и блоками: подходит.
Направо: 729 Battle II. Така себе цепкая и не тензорная. То есть контроль хороший ( управляемость, двелл-тайм). Оллраундовая накладка. Должна сочетаться с оллраундовой доской.
Что то я засомневался в Xiom Allround S, не нашел ни одного отзыва, ни одного обзора. Толи новое, то-ли не популярное, то-ли слишком простое.
Зато нашел Xioma Solo Off за 3100р, вроде позиционируется как очень контрольное, еще и хорошо сочитаемо с накладками из серии Vega и Omega.
XIOM Solo задаёт новый стандарт 7-слойного цельнодеревянного нападающего основания и разработано специально для сочетания с накладками последнего поколения XIOM Vega и Omega IV. У этого основания на высочайшем уровне выражено чувство мяча – игрок может ощущать всё, что происходит с мячом от момента контакта и до завершения удара. Хорошо подходит для двусторонней атаки. Solo – очень вариативное, подходит для профессионалов и любителей, хороший вариант для перехода с 5-слойных оснований (например, с BUTTERFLY Korbel + BUTTERFLY Tenergy 05).
С 89 К 92 Ж 92
Если поставить на одну сторону Vega Euro, а на вторую Omega IV Евро в толщине 2.0. Есть еще вариант с толщиной 1.8?!
Взвесив все за и против, я вроде уже готов потратиться на нормальный инвентарь. Единственное, за что переживаю, как определить, что это оригинал? Так то вроде все новое, в упаковке, но все же?!

kochevnicke
Заслуженный разрядник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 10 2016 13:22
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение kochevnicke » Пн ноя 14 2016 18:18

batr писал(а): Чтобы повысить свой уровень игры нужно в первую очередь тренироваться.
То есть, к примеру, взяв комплект из моей подписи (может быть с более спокойными накладками) Вы вряд ли повысите свой уровень игры.
И самое главное вряд ли поймете преимущества/недостатки инвентаря.
В игровом режиме.
То есть.
Для начала нужны тренировки.
Хотя бы 30-40 мин (хотя это даже тренировкой назвать сложно)
И только в таком тренировочном режиме нужно и можно делать оценку инвентаря.
Да я сам это прекрасно понимаю. До этого играли на работе, да с друзьями в клубе. И думал, что играли хорошо. Но буквально недельку назад, узнал, что у нас в ФОКе тоже играют люди. Пришел туда, увидел старичков, от 40 до 60 лет. Вроде как играют не спеша, сильно не двигаются, а как попробовал с ними поиграть, понял, что мой уровень еще очень низкий.

С тренировками гораздо сложней. Был у меня на работе, парнишка, с которым мы начинали отрабатывать удары, но потом его перевели в область. Коллеги, которые играют, как то не сильно хотят делать однотипные упражнения, поэтому в планах сделать робота. Еще обещали познакомить с человеком, который был КМС, думаю может удастся его уговорить дать несколько уроков.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Помогите с выбором любителю!

Сообщение Sever8 » Пн ноя 14 2016 18:20

Из вашего списка оснований играл ещё Батт Грубба. Оно побыстрее. Чем Ксиом Оллраунд. Хорошая пятислойка(,если повезёт с экземпляром).

Ответить

Вернуться в «Накладки»