Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

обсуждаем качества, особенности накладок, какие можно клеить, а какие - нет; какие накладки лучше подходят к основаниям, какими накладками играют звезды, как за накладками ухаживать и многое другое

Модератор: Сталкер

Ответить
Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Пн янв 16 2017 16:55

Привет.

В обзорах атакующих гладких накладок встречал множество их характеристик.
Не очень уверен, что правильно понимаю все эти характеристики и о чем они (помимо обычных скорость/контроль/вращение/толщина_губки):
- тензор
- липучка
- эффект катапульты
- жесткость губки

На западных сайтах так же встречаются еще:
Gears - передачи - способность конкретной накладки сообщать мячу разную скорость
Throw Angle - угол выброса

Собственно вопросы:

1) Что значат эти термины в вашем понимании.
2) Какую посоветуете накладку мне под право в этих терминах

Поясню второй вопрос.

Я играю основанием SAMSONOV TEC P.CONTACT , это ALL.
http://tibhar.su/?nav=pozition&cat=2&sh ... _P.CONTACT
Слева GRASS D.TECS, справа Xiom Omega V Europe max.

Вроде все нормально, и вращение есть, и скорость приличная, но нет чувства контакта с мячом. Делаю как научили, результат вижу по полету и по сопернику, но вот сам момент удара по мячу какой-то совершенно не информативный.
Возникает мысль попробовать другую накладку.

Играю типа в "современную" защиту - атакую сразу с подачи или, если нет такой возможности, отхожу в среднюю зону и откидываюсь от туда справа по возможности топсами, слева запилами, стараюсь контратаковать.

Сам я медленный, часто к мячу опаздываю и поднимаю его топсами уже из под стола, стараюсь больше вкладываться во вращение, а не в скорость мяча.
Понимаю, что не супер, но уж что есть.

Что посоветуете при таком стиле игры - вот эти вот все катапульты, липучки, что попробовать?
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX

Аватара пользователя
maloy
Мастер спорта
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср мар 09 2011 22:01
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение maloy » Пн янв 16 2017 18:58

Мне кажется липучки сразу откидываем, ибо они требуют больших физ затрат, высокой скорости ног и руки. Лупучкой сложно играть только во вращение, мяч не будет долетать до половины соперника. Ей нужно играть напролом, вращение в сочетании со скоростью. У быстро успеть отреагировать на ответные действия. Вы говорите что вы медленный значит это не для вас, да и игры из под стола она не любит. Только на столе и перекруты.
Возьмите что-нибудь с губкой потоньше, помягче. 1.9 -2.0мм
Мягкие версии тенержи. Если много вращаете тенежи 05fx, еще есть более дешевый как говорят ее аналог тибхар еволюшн mx-p(но она с бисером, характеристики накладки будут меняться со временем) . Можно и тен 80fx дуга будет более пологая, и чуть больше скорости. Если дорого томожно вегу европу обычную или df версию( но у нее дуга создается сама собой, что лично мне мешало при блоке например)
Imho


Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Пн янв 16 2017 20:07

maloy писал(а):Мне кажется липучки сразу откидываем, ибо они требуют больших физ затрат, высокой скорости ног и руки. Лупучкой сложно играть только во вращение, мяч не будет долетать до половины соперника. Ей нужно играть напролом, вращение в сочетании со скоростью. У быстро успеть отреагировать на ответные действия. Вы говорите что вы медленный значит это не для вас, да и игры из под стола она не любит. Только на столе и перекруты.
Спасибо, про липучку понятно.
maloy писал(а):Возьмите что-нибудь с губкой потоньше, помягче. 1.9 -2.0мм
С тонкой губкой скорость не упадет? У меня итак не очень быстрое основание, и я не могу сказать, чтобы летело очень быстро, приходится вкладываться.
maloy писал(а):Мягкие версии тенержи. Если много вращаете тенежи 05fx, еще есть более дешевый как говорят ее аналог тибхар еволюшн mx-p(но она с бисером, характеристики накладки будут меняться со временем) . Можно и тен 80fx дуга будет более пологая, и чуть больше скорости. Если дорого томожно вегу европу обычную или df версию( но у нее дуга создается сама собой, что лично мне мешало при блоке например)
Imho
Про тенержи подумаю. Evolution mx-p пробовал, понравилось, но месяца через 2-3 он начал сохнуть и дубеть, как вы и пишете.

Чем отличается Вега Европа от Омега Европа?
Что насчет "эффекта катапульты", про что это и какие накладки?

Спасибо за советы!
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX


den230779.18454
Заслуженный мастер
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пт ноя 27 2015 14:35
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение den230779.18454 » Пн янв 16 2017 22:29

Знакомый защитник играет Андро плазмой на потрёпанной доске TSP Reflex 50 Award Defensive. Кач и блок стабильно и контрольно. Отлично накручивает навесные топсы. Вращение очень сильное получается.
Вам надо или такую, или что-то похожее. Андро шифтер, Ясака маркV, Бат Сривер не в максимальной толщине. В эту сторону копайте.


Аватара пользователя
maloy
Мастер спорта
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср мар 09 2011 22:01
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение maloy » Пн янв 16 2017 23:07

Вы с права пилите?

Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Пн янв 16 2017 23:53

maloy писал(а):
У меня примерно такие же ощущения, но так как основание медленное, то и так то летит не очень быстро, а если еще и накладка будет медленнее, то опасаюсь, что совсем соперникам будет просто. Может быть ошибаюсь.

Есть предположение, что с какой-то другой накладкой, самой по себе не очень быстрой, но с этим основанием может полететь быстрее. Понять бы куда смотреть. Тоньше? Мягче губка? Катапульта таинственная?

Насчет контроля с нынешней накладкой.
Подставлять на столе плохо получается, много ошибок, за стол улетает. Но чуть дальше отступлю - уже нормально.
Первый ход по подрезке, по накатам, перекруты - нормально попадаю. То есть правильно исполненные топсы на стол ложатся хорошо, за не улетает, больше ошибок другого рода, когда я в азарте быстрого розыгрыша с правильного исполнения начинаю срываться на старую корявую дворовую "технику".
Я играю 4-6 раз в неделю, из них 3 раза занятие с тренером, и тренер говорит, что эта накладка мне нормально, ногами надо мол работать :), это у него любимое.

Раньше у меня было основание быстрее, и с него все летело справа отлично и с более медленными накладками - Evolution FX-P, Tenerg-05FX, но зато шипы очень плохо работали, никакого контроля, все в разные стороны улетало.

Еще один момент. С тренером я занимаюсь с новыми пластиковыми мячами, а потом на счет на турнирах играю старым целлулоидным (ну вот жизнь такая). И лично я при этом никакой разницы не чувствую вообще, мне все равно. Тренер говорит, что это либо у меня очень хорошее чувство мяча и я мгновенно перестраиваюсь, либо очень плохое, что я ничего не замечаю. Боюсь что все же второе. :)
А Омега V по описанию якобы как раз под новые пластиковые мячи. Хотя может это и рекламное вранье.
maloy писал(а):Эффект катапульты это способность накладки вбирать себя силу поступающего шара, и на выходе, Спустя короткий промежуток времени (в зависимости он накладки) выдавать гораздо большую скорость чем была получена. Эта скорость очень часто не линейна, и даже при слабых ударах. При слабых ударах этот эффект наиболее заметен у тензоров с мягкой губкой. Чуть ударил, особенно в короткой, и пошли баллоны.
Плюс в этом эффекте в том, что когда тебе необходима доп скорость накладка тебе ее дает, в перекрутах из разных зон например, или при подставке где мяч должен попасть в сетку эффект катапульты поможет перекинуть. Вообщем этот эффект похож на эффект пружины. Я это вижу так) если что поправляйте.
Честно говоря из описания не понял поможет ли это мне. Какие популярные современные накладки имеют сильный эффект катапульты?
den230779.18454 писал(а):Знакомый защитник играет Андро плазмой на потрёпанной доске TSP Reflex 50 Award Defensive. Кач и блок стабильно и контрольно. Отлично накручивает навесные топсы. Вращение очень сильное получается.
Вам надо или такую, или что-то похожее. Андро шифтер, Ясака маркV, Бат Сривер не в максимальной толщине. В эту сторону копайте.
Андро плазма, шифтер, Ясака маркV, Бат Сривер - что у них общего из вышеупомянутых свойств? На что смотреть?
maloy писал(а):Вы с права пилите?
Практически нет, ведь почти всегда можно перекрутить или подставить. Но поскольку для тактического разнообразия игры это полезно делать иногда, то учусь. На тренировках уже получается, основание позволяет, на счет крайне редко, в каких-то безвыходных ситуациях. Но в принципе хотелось бы добавить и этот элемент.

Я прошу прощения, что многословен и отнимаю столько внимания, просто хочется понять куда дальше копать, чтоб не совсем наугад.
Вот вроде липучки мне не нужно, как объяснили и довольно логично.
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX

Аватара пользователя
maloy
Мастер спорта
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср мар 09 2011 22:01
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение maloy » Вт янв 17 2017 00:27

Возьмите тензор любой фирмы только потоньше и помягче. Потом от этой накладки будете плясать, что устраивает что нет. Даже можно с рук взять что-нибудь. Если будете брать тенержи, то больше 1.9 не берите. Не Видя игры сложно посоветовать. Еще имейте ввиду, чем накладка сильнее создает вращение, тем она сильнее на него реагирует.

den230779.18454
Заслуженный мастер
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пт ноя 27 2015 14:35
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение den230779.18454 » Вт янв 17 2017 01:58

Петр писал(а):
den230779.18454 писал(а):Знакомый защитник играет Андро плазмой на потрёпанной доске TSP Reflex 50 Award Defensive. Кач и блок стабильно и контрольно. Отлично накручивает навесные топсы. Вращение очень сильное получается.
Вам надо или такую, или что-то похожее. Андро шифтер, Ясака маркV, Бат Сривер не в максимальной толщине. В эту сторону копайте.
Андро плазма, шифтер, Ясака маркV, Бат Сривер - что у них общего из вышеупомянутых свойств? На что смотреть?
Контроль и вращение у них примерно одинаково.
Марки и сривера под старый клей и без него скорость меньше.
Плазма, шифтер - тензоры первого поколения, под новый клей. Медленней и контрольней вашей Ксиом (ксиомами не играл, но они все похожи+-). Под Вашу игру такие накладки должны подойти.

П.С. Знакомый решил поэкспериментировать с накладками - эму казалось, что скорости мало в атаке. Наклеил быстрые китайки (совсем не липкие). Вроде бы Френдшип Фастер на зелёной губке (я ему их клеил). Игра у него развалилась с этими накладками. Вроде быстрей, но количество ошибок во всех элементах возросло. Я его обыгрывать стал легко, а до этого сливал ему. Он пару дней помучался, а потом обратно Плазмы приклеил и сразу игра вернулась.
У него второй разряд. Раньше, лет десять назад, со сборниками тренировался.

Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Вт янв 17 2017 08:26

Спасибо за советы, вроде все понял.

И все же последний вопрос. Приведите пожалуйста пример современной накладки с сильным эффектом катапульты.
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX

den230779.18454
Заслуженный мастер
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пт ноя 27 2015 14:35
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение den230779.18454 » Вт янв 17 2017 12:15

Петр писал(а):Спасибо за советы, вроде все понял.

И все же последний вопрос. Приведите пожалуйста пример современной накладки с сильным эффектом катапульты.
Да почти все современные тензоры. Из того, чем сам играл - Доник Блюфаер, Андро Разант. Там на подставках и накатах уже заметна катапульта. Чуть не так сыграл, сразу балон или за стол улетает. Не для пассивной игры они.

Аватара пользователя
Связной
МСМК
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
Откуда: СПб

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Связной » Ср янв 18 2017 02:09

Петр писал(а):И все же последний вопрос. Приведите пожалуйста пример современной накладки с сильным эффектом катапульты.
много таких накладок. могу рекомендовать то, чем счас играю: Tibhar Evolution EL-S
Так же обратите внимание на Xiom Omega V Euro, Yasaka Rakza X Soft
Andro Ligna F.R. OFF FL - Stiga Mantra M Black / Andro Rasanter V42 Red
Rating: ttplay - 437, ttw - 354, spb - 340

Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Ср янв 18 2017 10:12

Evolution'ами я играл (FX и MX), Omega V играю сейчас.

Понял, что сейчас сложно найти накладку БЕЗ эффекта катапульты, так что этот вопрос можно и не обсуждать.

Сегодня буду пробовать по вашим советам выше Tenergy 05fx 1.9 - приятель дал поносить.
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX

Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Сб апр 14 2018 13:06

Уже год с лишним прошел, можно и доложить о проделанном пути.

Попробовал по вашим советам Tenergy 05fx в толщине 1.9 - стало значительно лучше, контрольнее.
Попробовал Tenergy 64fx 1.9 - ну я такой спец, что честно скажу - разницы почти не заметил. Вроде дуга чуть пониже и летит чуть быстрее, ну ок, нравится, продолжил ей играть.

Через пару месяцев возникла оказия заказать что-нибудь на пробу не дорого и я решил все же попробовать что такое китайские липучки.
"DHS Hurricane 3 National Edition" с синей губкой естественно заказывать не стал, решил взять что попроще и подешевле - "DHS Hurricane 3-50 Soft".

Приехала, наклеил.
При простом простукивании мячом возникло ощущение, что это вообще ужас какая-то медленная подошва. После Tenergy - тут мяч вообще еле отскакивает от ракетки.

Начал играть - да нет, вроде летит по скорости примерно как от Tenergy. Вот только ощущений никаких положительных. Быстрая, но подошва.
С Tenergy там прямо аж душа поет с каждым ударом, ракетка в руке играет, ударил - душа развернулась, полетело к сопернику по дуге - душа завернулась. Ну и тд. :)
А тут как кусок линолиума себе на ракету прилепил и машешь им, никакого удовольствия.

В общем хотел я ее отодрать и забыть про нее, но решил все же для порядка с тренером поиграть и выслушать его мнение.
Поиграли и он говорит:
- Это ваша накладка.
Я:
- Как?! Почему?! За что мне это?!
Он:
- А вы не замечаете, что мячей на стол стало гораздо больше? Что вы все попадает почти? Что короедов с кривыми ударами, тычками и закарюками стали спокойно обыгрывать? А с Tenergy у вас летело в белый свет как в копеечку, эта катапульта вам все только портила своими неожиданными выстрелами.

Так вот и играю с тех пор липучкой.
Ошибок действительно меньше. Исчезли все вот эти непонятные "Ну почему?!!", когда вроде после такого же удара как и до этого, мяч улетает незнамо куда, еще два стола поставьте в длину - тогда может попаду.
Первый ход надежнее, перекруты надежнее, блоки на столе надежнее. Скидка стала получаться со стола коротких мячей.
Прогресс в игре пошел, так как непонятных ошибок меньше, а с понятными стало ясно что делать.

В общем понял я, что катапульта при моем уровне игры - только во вред, не нужна она.

Из минусов.
Плоско бить (например свечи) значительно хуже, медленно летит.
Остальные мячи летят ровно на столько, на сколько махнул, поэтому если махнуть не успел или нет возможности - то летит слабо и плоско. Блоки на столе надежные, но простенькие. С пола мячи поднимаются почти плоские. И тд.
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX

84nulozo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн фев 27 2017 22:37
Контактная информация:

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение 84nulozo » Вс апр 15 2018 18:52

Петр, будьте так любезны расскажите про вашу красную накладку, как она себя ведёт по элементам, даёт ли какушки в игре и т.п.)

Петр
Мастер спорта
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Типы атакующих гладких накладок. Расскажите и посоветуйте.

Сообщение Петр » Вс апр 15 2018 19:40

84nulozo писал(а):Петр, будьте так любезны расскажите про вашу красную накладку, как она себя ведёт по элементам, даёт ли какушки в игре и т.п.)
Красная у меня гладкая. Как ведет - рассказал выше.

Если вы про шипы - то нормально себя ведет, как обычные длинные шипы.
Чтобы улавливать тонкости отличий разных ДШ как я понял надо очень хорошо ими играть, а это пока не про меня.
По словам соперников - да иногда от меня прилетают кривые виляющие мячи. Иногда неожиданно зависающие и падающие под сетку тухляки. Но делать это сознательно я не умею.
Более-менее стабильно пилю в защите. Ставлю блоки под не очень сильные удары. Накатываю по подрезкам. Толкаю корокие мячи по углам.
Сильные удары блочить получается плохо. Накатывать по накатам тоже плохо.
На все удары надо выходить ногами. Как не вышел или на прямых ногах - мяч валится в сетку или летит за.
Сами по себе, без ног, увы у меня шипы не играют, чуда не случилось.
TTL на заказ | FH: DHS Hurricane 3-50 Soft | BH: Dr.Neubauer Viper OX

Ответить

Вернуться в «Накладки»