???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пн май 21 2018 10:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Пн окт 02 2017 22:12 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
Появилась информация о новом материале для мячей под кодовым наванием "ABS".
В частности, есть впечатление, что по данным мячам готовится пиар-акция от ANDRO (судя по интернет-источникам).
Сам я пока не "докопался" до тонкостей что это и зачем, но в игре уже пришлось столкнуться. Мячи были производства SANWEI.
Должен сказать, своеобразные мячи. Материал на ощупь заметно отличается от привычного уже пластика - они какие-то "бархатистые" что ли. Т.е. поверхность мяча как будто мягкая на ощупь. Описать сложно, лучше потрогать самостоятельно.
Также они несколько тяжелее даже таких самих по себе тяжёлых мячей как JOOLA Flash.
В игре отличия также заметны. Во-первых, мяч "поднять" ещё сложнее. То ли из-за веса, то ли из-за худшего "зацепа" (хотя это как-то совсем нелогично). Мяч вращается по моим первым ощущениям ещё слабее (хотя, возможно это я просто ещё не научился его "правильно" вращать), но при этом плоские удары с ним намного стабильнее.
Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.
Для наглядности - один очень характерный розыгрыш на видео.


https://youtu.be/wBK5-PMBaVE
Пока играешь более плоско слева со стола - всё отлично и всё в стол. Попытался сделать вращение справа - просто безо всяких объяснений мяч свалилися.

В общем, что-то в них есть, но на привыкание к ним опять же потребуется довольно много времени.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт окт 03 2017 01:07 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3120
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.

А тест этого шарика просто на ракетке тоже показывает, что он хуже цепляет в сравнении с уже стандартным пластиком?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт окт 03 2017 13:12 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
да, он хуже "держится", но у меня на тот момент сложилось впечатление, что это из-за большего веса.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт окт 03 2017 15:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 3120
Репутация: 59 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Неужели и в этот раз играющие в плоскую игру выиграют, а тех кто любит вращать снова "обуют" в новый инвентарь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт окт 03 2017 17:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
как всегда - "это только бизнес и ничего личного"

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт окт 03 2017 21:56 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
Сообщения: 1051
Откуда: Казахстан талдыкорган
Репутация: 13 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Недавно посмотрел интервью на канале рос. Федерации настольного тенниса. Там Ломаев брал интервью у главного тренера рос женской сборной. Вот он правильно сказал, сейчас спорцмен обязан быть атлетом. Просто сыграть накладкой уже не получится , все меняется мячи , накладки , столы, нужно быть готовым,и быстро привыкать к переменам.

_________________
Оснавная
Palio 980
TSP CURL P4 CHOP 1.0
DHS HURRICANE III NEO
Запасное
Основание Butterfly GRUBBA PRO All-
Galaxy Moon Max Tense max
bh Galaxy Neptune 0.7mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Пт окт 06 2017 10:20 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03 2009 06:00
Сообщения: 384
Репутация: 7 [ ? ]
Репутация 2010: 0
так теже nittaku premium вроде тоже с ABS пластика?

_________________
Blade: Butterfly Innerforce Layer ALC
FH: Butterfly Tenergy 05FX 1.9
BH: Andro Rasanter 2.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт окт 24 2017 11:16 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35
Сообщения: 993
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
К словам Дениса хочется добавить, что он ,к сожалению прав, мяч хуже себя ведет в тонком зацепе, при чем это очень заметно, а из-за веса, видимо быстрее стпорится и падает при малых скоростях

соседний форум писал(а):
Полтора месяца тренируемся д40+, и я и дети. Не привыкли!!!!! На тренировке все хорошо, мячи ровные -отскакивают предсказуемо, держать на столе из-за того что вращения мало получается подолгу. Для набитости для посинения АБСки - лучший вариант!!
НО. Когда идет игра на счет, случается много ошибок при начале атаки. Особенно слева. Из-за того что нюансы отскока от стола очень сильно зависят от вращения мяча, особенно количества нижнего...Справа пространство немного компенсирует эту сложность, слева же пространство для топспина очень ограничено и надо предсказать траекторию отскока очень точно. Труднее всего играть тонким топспином по подаче, совсем чуть ошибся в оценке вращения и по мячу попасть не получается. Бывает, видишь что мяч идет пустой, но вдруг ошибаешься, оказывается там было едва заметное нижнее, в отскок не попадаешь... Если раньше, когда не правильно оценишь вращение, ошибешься в сетку или за стол, то теперь просто не попадаешь по мячу или бьешь ребром. И эти ошибки я наблюдаю абсолютно у всех кто привык более-менее тонким касанием начинать атаку.
Периодически играем на счет бесшовными, привыкнуть получается очень быстро. Исчезают дурные ошибки, появляется нормальное вращение, мяч в розыгрышах держится заметно дольше. В общем, трудно пока окончательно перейти на АБС пластик.
Помнится, окончательно привык к старому ДХС 40+ за 3-4 дня, и это после целлулоида, которым играли всю жизнь. Бесшовные где-то посередине, раньше, когда играли целлулоидом и простым дхс 40+, они мне не нравились, теперь очень нравятся. Но скоро все поголовно перейду на дэшки, и играть придется только ими... Потому-что по соотношению цена - качество, этим мячам нет равных.

_________________
Carbonado 190 Hurricane 8 39d /-/ Mantra M
Rosewood V T05 /-/ T05


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Ср окт 25 2017 14:40 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Сообщения: 2635
Откуда: Тюмень
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мне в выходные на турнире предложили сыграть этим Санвеем - я отказался ))
Играли моей Ксюшей))

_________________
Вега Про
FH T05ФХ Max
BH T80FX


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Ср окт 25 2017 14:45 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Сообщения: 2635
Откуда: Тюмень
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Сталкер писал(а):
Появилась информация о новом материале для мячей под кодовым наванием "ABS".
В частности, есть впечатление, что по данным мячам готовится пиар-акция от ANDRO (судя по интернет-источникам).
Сам я пока не "докопался" до тонкостей что это и зачем, но в игре уже пришлось столкнуться. Мячи были производства SANWEI.
Должен сказать, своеобразные мячи. Материал на ощупь заметно отличается от привычного уже пластика - они какие-то "бархатистые" что ли. Т.е. поверхность мяча как будто мягкая на ощупь. Описать сложно, лучше потрогать самостоятельно.
Также они несколько тяжелее даже таких самих по себе тяжёлых мячей как JOOLA Flash.
В игре отличия также заметны. Во-первых, мяч "поднять" ещё сложнее. То ли из-за веса, то ли из-за худшего "зацепа" (хотя это как-то совсем нелогично). Мяч вращается по моим первым ощущениям ещё слабее (хотя, возможно это я просто ещё не научился его "правильно" вращать), но при этом плоские удары с ним намного стабильнее.
Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.
Для наглядности - один очень характерный розыгрыш на видео.


https://youtu.be/wBK5-PMBaVE
Пока играешь более плоско слева со стола - всё отлично и всё в стол. Попытался сделать вращение справа - просто безо всяких объяснений мяч свалилися.

В общем, что-то в них есть, но на привыкание к ним опять же потребуется довольно много времени.


Мне кажется, под такой удар надо было подсесть и зацепить мяч чуть снизу, а по факту получился удар по верхней части мяча.
Не хватило зацепа, чтобы завращать мяч, или чуть не дошли до мяча ногами.

_________________
Вега Про
FH T05ФХ Max
BH T80FX


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Чт окт 26 2017 22:19 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
само собой, если это мяч "идеально проработать" - он бы, скорее всего, перелетел.
но суть в том, что с тем же JOOLA Flash или XUSHAOFA - они бы и от такого немного "халявного" движения перелетели бы без проблем.

с ABS это уже какой-то "балет" получается. ни шага от идеала.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Пт окт 27 2017 11:16 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35
Сообщения: 993
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
а разве это не балет


https://youtu.be/lfjKanQwUHc


https://youtu.be/NH7OV1pckW8

много замедленных моментов на которых видно сколь непредсказуем полет этого белого чудовища
и это при условии что эти ребята как минимум пару недели до турнира играли мячом который будет на турнире

_________________
Carbonado 190 Hurricane 8 39d /-/ Mantra M
Rosewood V T05 /-/ T05


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Пт окт 27 2017 11:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Сообщения: 2635
Откуда: Тюмень
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
smalos писал(а):
а разве это не балет
много замедленных моментов на которых видно сколь непредсказуем полет этого белого чудовища
и это при условии что эти ребята как минимум пару недели до турнира играли мячом который будет на турнире

А каким мячом они играли?

_________________
Вега Про
FH T05ФХ Max
BH T80FX


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Сб окт 28 2017 17:47 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
да уж, чтобы Ma Long такие "баллоны" навешивал над сеткой...

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Пн янв 01 2018 01:58 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 02:53
Сообщения: 100
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ЭХ ребята, все не так,
все не так, ребята ...



В 2000 году, когда мануфактурщики изменили производство с мелких мячей 38мм на крупные мячи 40мм, они старались сохранить толщину оболочки чтобы характер отскока не изменился.
Я сам видел эту расчетную формулу и согласно этим расчетам вес для крупного мяча был определен 2.78 грамма. С таким весом крупный мяч всегда бы имел одинаковую толщину скорлупы как мелкий мяч и сохранялся бы привычный отскок.

В 2016 году началося массовое производство дешовых мячей из ABS пластика, это ударопрочный пластик имеет малый удельный вес по сравнению с целулойдом 1.1 г/cм3 против 1.4 г/см3 и поэтому новые мячи имеют очень толстую оболочку. Вот вам главная причина что пластик играет по другому чем целлулойд.

Если бы применить пластик с бОльшим удельным весом и сделать стенку такой толщины как целулойд тогда пластиковые мячики будут играть почти как целулойд. А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.

Недавно японская научная группа сделали сравнительный анализ Nittaku 40 (целлулойд) и Nittaku Premium 40+ (пластик) и они точно доказали что пластик имеет другой отскок и другую баллистику. Это интересно читать и надо усвоить каждому тренеру и каждому спортсмену.

https://www.researchgate.net/profile/Sh ... ectory.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Пн янв 01 2018 02:13 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59
Сообщения: 1941
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
daddy писал(а):
А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.


да никто вроде не мучается и слезы не льет. нормально играется ABS шариками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт фев 20 2018 21:27 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
с накоплением человеко-часов тренировок ABS-мячей сложилось мнение (не только у меня), что они, конечно, не трескаются, но постепенно (и весьма быстро) как будто "стираются". т.е. равномерно становятся тоньше и тоньше. весьма характерный "симптом" - у длительно играного мяча шов начинает всё сильнее и сильнее выступать над поверхностью.

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт фев 20 2018 21:32 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
Сообщения: 3905
Откуда: TTSPORT
Репутация: 126 [ ? ]
Репутация 2010: 126
но нужно признать, что NITTAKU Premium ведёт себя уже гораздо стабильнее в серийных элементах.
по крайней мере в спокойном темпе вращать его можно:


https://youtu.be/lCXu-O-6s1E

_________________
Blade: BUTTERFLY M.Maze OFF Hard&Heavy Edition AN
FH: BUTTERFLY Tenergy 05 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 80FX 2,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Вт фев 20 2018 22:35 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
Сообщения: 654
Откуда: СПб
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 2
daddy писал(а):
ЭХ ребята, все не так,
все не так, ребята ...



В 2000 году, когда мануфактурщики изменили производство с мелких мячей 38мм на крупные мячи 40мм, они старались сохранить толщину оболочки чтобы характер отскока не изменился.
Я сам видел эту расчетную формулу и согласно этим расчетам вес для крупного мяча был определен 2.78 грамма. С таким весом крупный мяч всегда бы имел одинаковую толщину скорлупы как мелкий мяч и сохранялся бы привычный отскок.

В 2016 году началося массовое производство дешовых мячей из ABS пластика, это ударопрочный пластик имеет малый удельный вес по сравнению с целулойдом 1.1 г/cм3 против 1.4 г/см3 и поэтому новые мячи имеют очень толстую оболочку. Вот вам главная причина что пластик играет по другому чем целлулойд.

Если бы применить пластик с бОльшим удельным весом и сделать стенку такой толщины как целулойд тогда пластиковые мячики будут играть почти как целулойд. А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.

Недавно японская научная группа сделали сравнительный анализ Nittaku 40 (целлулойд) и Nittaku Premium 40+ (пластик) и они точно доказали что пластик имеет другой отскок и другую баллистику. Это интересно читать и надо усвоить каждому тренеру и каждому спортсмену.

https://www.researchgate.net/profile/Sh ... ectory.pdf

в очередной раз убедился в справедливости пословицы
"лучшее - враг хорошего"
зачем вообще нужно было вводить этот пластик???

_________________
Andro Ligna F.R. OFF FL - Stiga Mantra M Black / Andro Rasanter V42 Red
Rating: ttplay - 415, ttw - 365, spb - 330


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мячи ABS
СообщениеДобавлено: Ср фев 28 2018 18:12 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
Сообщения: 6867
Откуда: RUSSIA
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 20
Официальные мячи на командном Кубке Мира в Лондоне


Вложения:
image1.png
image1.png [ 399.6 Кб | Просмотров: 1149 ]

_________________
"Лучший выбор для каждого"
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

© 1999–2018 Компания «TTSPORT» О компании
Этот сайт использует метаданные пользователя (cookie, данные об IP-адресе и местоположении) для обеспечения своих функций. Вы должны покинуть сайт, если не согласны с обработкой сайтом этих данных.
Подробнее:
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку персональных данных

Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube