Мячи ABS
Модератор: Сталкер
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Мячи ABS
Появилась информация о новом материале для мячей под кодовым наванием "ABS".
В частности, есть впечатление, что по данным мячам готовится пиар-акция от ANDRO (судя по интернет-источникам).
Сам я пока не "докопался" до тонкостей что это и зачем, но в игре уже пришлось столкнуться. Мячи были производства SANWEI.
Должен сказать, своеобразные мячи. Материал на ощупь заметно отличается от привычного уже пластика - они какие-то "бархатистые" что ли. Т.е. поверхность мяча как будто мягкая на ощупь. Описать сложно, лучше потрогать самостоятельно.
Также они несколько тяжелее даже таких самих по себе тяжёлых мячей как JOOLA Flash.
В игре отличия также заметны. Во-первых, мяч "поднять" ещё сложнее. То ли из-за веса, то ли из-за худшего "зацепа" (хотя это как-то совсем нелогично). Мяч вращается по моим первым ощущениям ещё слабее (хотя, возможно это я просто ещё не научился его "правильно" вращать), но при этом плоские удары с ним намного стабильнее.
Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.
Для наглядности - один очень характерный розыгрыш на видео.
Пока играешь более плоско слева со стола - всё отлично и всё в стол. Попытался сделать вращение справа - просто безо всяких объяснений мяч свалилися.
В общем, что-то в них есть, но на привыкание к ним опять же потребуется довольно много времени.
В частности, есть впечатление, что по данным мячам готовится пиар-акция от ANDRO (судя по интернет-источникам).
Сам я пока не "докопался" до тонкостей что это и зачем, но в игре уже пришлось столкнуться. Мячи были производства SANWEI.
Должен сказать, своеобразные мячи. Материал на ощупь заметно отличается от привычного уже пластика - они какие-то "бархатистые" что ли. Т.е. поверхность мяча как будто мягкая на ощупь. Описать сложно, лучше потрогать самостоятельно.
Также они несколько тяжелее даже таких самих по себе тяжёлых мячей как JOOLA Flash.
В игре отличия также заметны. Во-первых, мяч "поднять" ещё сложнее. То ли из-за веса, то ли из-за худшего "зацепа" (хотя это как-то совсем нелогично). Мяч вращается по моим первым ощущениям ещё слабее (хотя, возможно это я просто ещё не научился его "правильно" вращать), но при этом плоские удары с ним намного стабильнее.
Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.
Для наглядности - один очень характерный розыгрыш на видео.
Пока играешь более плоско слева со стола - всё отлично и всё в стол. Попытался сделать вращение справа - просто безо всяких объяснений мяч свалилися.
В общем, что-то в них есть, но на привыкание к ним опять же потребуется довольно много времени.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Мячи ABS
А тест этого шарика просто на ракетке тоже показывает, что он хуже цепляет в сравнении с уже стандартным пластиком?Сталкер писал(а):Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
да, он хуже "держится", но у меня на тот момент сложилось впечатление, что это из-за большего веса.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Мячи ABS
Неужели и в этот раз играющие в плоскую игру выиграют, а тех кто любит вращать снова "обуют" в новый инвентарь?
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
как всегда - "это только бизнес и ничего личного"
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
- Откуда: Казахстан талдыкорган
Re: Мячи ABS
Недавно посмотрел интервью на канале рос. Федерации настольного тенниса. Там Ломаев брал интервью у главного тренера рос женской сборной. Вот он правильно сказал, сейчас спорцмен обязан быть атлетом. Просто сыграть накладкой уже не получится , все меняется мячи , накладки , столы, нужно быть готовым,и быстро привыкать к переменам.
Оснавная
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
Re: Мячи ABS
так теже nittaku premium вроде тоже с ABS пластика?
Blade: BTY Patrick Franziska ZLC
FH: D05
BH: T19
FH: D05
BH: T19
Re: Мячи ABS
К словам Дениса хочется добавить, что он ,к сожалению прав, мяч хуже себя ведет в тонком зацепе, при чем это очень заметно, а из-за веса, видимо быстрее стпорится и падает при малых скоростях
соседний форум писал(а):Полтора месяца тренируемся д40+, и я и дети. Не привыкли!!!!! На тренировке все хорошо, мячи ровные -отскакивают предсказуемо, держать на столе из-за того что вращения мало получается подолгу. Для набитости для посинения АБСки - лучший вариант!!
НО. Когда идет игра на счет, случается много ошибок при начале атаки. Особенно слева. Из-за того что нюансы отскока от стола очень сильно зависят от вращения мяча, особенно количества нижнего...Справа пространство немного компенсирует эту сложность, слева же пространство для топспина очень ограничено и надо предсказать траекторию отскока очень точно. Труднее всего играть тонким топспином по подаче, совсем чуть ошибся в оценке вращения и по мячу попасть не получается. Бывает, видишь что мяч идет пустой, но вдруг ошибаешься, оказывается там было едва заметное нижнее, в отскок не попадаешь... Если раньше, когда не правильно оценишь вращение, ошибешься в сетку или за стол, то теперь просто не попадаешь по мячу или бьешь ребром. И эти ошибки я наблюдаю абсолютно у всех кто привык более-менее тонким касанием начинать атаку.
Периодически играем на счет бесшовными, привыкнуть получается очень быстро. Исчезают дурные ошибки, появляется нормальное вращение, мяч в розыгрышах держится заметно дольше. В общем, трудно пока окончательно перейти на АБС пластик.
Помнится, окончательно привык к старому ДХС 40+ за 3-4 дня, и это после целлулоида, которым играли всю жизнь. Бесшовные где-то посередине, раньше, когда играли целлулоидом и простым дхс 40+, они мне не нравились, теперь очень нравятся. Но скоро все поголовно перейду на дэшки, и играть придется только ими... Потому-что по соотношению цена - качество, этим мячам нет равных.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12886
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Мячи ABS
Мне в выходные на турнире предложили сыграть этим Санвеем - я отказался ))
Играли моей Ксюшей))
Играли моей Ксюшей))
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12886
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Мячи ABS
Мне кажется, под такой удар надо было подсесть и зацепить мяч чуть снизу, а по факту получился удар по верхней части мяча.Сталкер писал(а):Появилась информация о новом материале для мячей под кодовым наванием "ABS".
В частности, есть впечатление, что по данным мячам готовится пиар-акция от ANDRO (судя по интернет-источникам).
Сам я пока не "докопался" до тонкостей что это и зачем, но в игре уже пришлось столкнуться. Мячи были производства SANWEI.
Должен сказать, своеобразные мячи. Материал на ощупь заметно отличается от привычного уже пластика - они какие-то "бархатистые" что ли. Т.е. поверхность мяча как будто мягкая на ощупь. Описать сложно, лучше потрогать самостоятельно.
Также они несколько тяжелее даже таких самих по себе тяжёлых мячей как JOOLA Flash.
В игре отличия также заметны. Во-первых, мяч "поднять" ещё сложнее. То ли из-за веса, то ли из-за худшего "зацепа" (хотя это как-то совсем нелогично). Мяч вращается по моим первым ощущениям ещё слабее (хотя, возможно это я просто ещё не научился его "правильно" вращать), но при этом плоские удары с ним намного стабильнее.
Но при этом может совершенно неожиданно просто взять и "свалиться" с накладки при попытке его как следует завращать.
Для наглядности - один очень характерный розыгрыш на видео.
Пока играешь более плоско слева со стола - всё отлично и всё в стол. Попытался сделать вращение справа - просто безо всяких объяснений мяч свалилися.
В общем, что-то в них есть, но на привыкание к ним опять же потребуется довольно много времени.
Не хватило зацепа, чтобы завращать мяч, или чуть не дошли до мяча ногами.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
само собой, если это мяч "идеально проработать" - он бы, скорее всего, перелетел.
но суть в том, что с тем же JOOLA Flash или XUSHAOFA - они бы и от такого немного "халявного" движения перелетели бы без проблем.
с ABS это уже какой-то "балет" получается. ни шага от идеала.
но суть в том, что с тем же JOOLA Flash или XUSHAOFA - они бы и от такого немного "халявного" движения перелетели бы без проблем.
с ABS это уже какой-то "балет" получается. ни шага от идеала.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
Re: Мячи ABS
а разве это не балет
много замедленных моментов на которых видно сколь непредсказуем полет этого белого чудовища
и это при условии что эти ребята как минимум пару недели до турнира играли мячом который будет на турнире
много замедленных моментов на которых видно сколь непредсказуем полет этого белого чудовища
и это при условии что эти ребята как минимум пару недели до турнира играли мячом который будет на турнире
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12886
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Мячи ABS
А каким мячом они играли?smalos писал(а):а разве это не балет
много замедленных моментов на которых видно сколь непредсказуем полет этого белого чудовища
и это при условии что эти ребята как минимум пару недели до турнира играли мячом который будет на турнире
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
да уж, чтобы Ma Long такие "баллоны" навешивал над сеткой...
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
Re: Мячи ABS
ЭХ ребята, все не так,
все не так, ребята ...
В 2000 году, когда мануфактурщики изменили производство с мелких мячей 38мм на крупные мячи 40мм, они старались сохранить толщину оболочки чтобы характер отскока не изменился.
Я сам видел эту расчетную формулу и согласно этим расчетам вес для крупного мяча был определен 2.78 грамма. С таким весом крупный мяч всегда бы имел одинаковую толщину скорлупы как мелкий мяч и сохранялся бы привычный отскок.
В 2016 году началося массовое производство дешовых мячей из ABS пластика, это ударопрочный пластик имеет малый удельный вес по сравнению с целулойдом 1.1 г/cм3 против 1.4 г/см3 и поэтому новые мячи имеют очень толстую оболочку. Вот вам главная причина что пластик играет по другому чем целлулойд.
Если бы применить пластик с бОльшим удельным весом и сделать стенку такой толщины как целулойд тогда пластиковые мячики будут играть почти как целулойд. А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.
Недавно японская научная группа сделали сравнительный анализ Nittaku 40 (целлулойд) и Nittaku Premium 40+ (пластик) и они точно доказали что пластик имеет другой отскок и другую баллистику. Это интересно читать и надо усвоить каждому тренеру и каждому спортсмену.
https://www.researchgate.net/profile/Sh ... ectory.pdf
все не так, ребята ...
В 2000 году, когда мануфактурщики изменили производство с мелких мячей 38мм на крупные мячи 40мм, они старались сохранить толщину оболочки чтобы характер отскока не изменился.
Я сам видел эту расчетную формулу и согласно этим расчетам вес для крупного мяча был определен 2.78 грамма. С таким весом крупный мяч всегда бы имел одинаковую толщину скорлупы как мелкий мяч и сохранялся бы привычный отскок.
В 2016 году началося массовое производство дешовых мячей из ABS пластика, это ударопрочный пластик имеет малый удельный вес по сравнению с целулойдом 1.1 г/cм3 против 1.4 г/см3 и поэтому новые мячи имеют очень толстую оболочку. Вот вам главная причина что пластик играет по другому чем целлулойд.
Если бы применить пластик с бОльшим удельным весом и сделать стенку такой толщины как целулойд тогда пластиковые мячики будут играть почти как целулойд. А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.
Недавно японская научная группа сделали сравнительный анализ Nittaku 40 (целлулойд) и Nittaku Premium 40+ (пластик) и они точно доказали что пластик имеет другой отскок и другую баллистику. Это интересно читать и надо усвоить каждому тренеру и каждому спортсмену.
https://www.researchgate.net/profile/Sh ... ectory.pdf
Re: Мячи ABS
да никто вроде не мучается и слезы не льет. нормально играется ABS шарикамиdaddy писал(а): А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.
DHS 08x
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
с накоплением человеко-часов тренировок ABS-мячей сложилось мнение (не только у меня), что они, конечно, не трескаются, но постепенно (и весьма быстро) как будто "стираются". т.е. равномерно становятся тоньше и тоньше. весьма характерный "симптом" - у длительно играного мяча шов начинает всё сильнее и сильнее выступать над поверхностью.
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
но нужно признать, что NITTAKU Premium ведёт себя уже гораздо стабильнее в серийных элементах.
по крайней мере в спокойном темпе вращать его можно:
по крайней мере в спокойном темпе вращать его можно:
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1141
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Мячи ABS
в очередной раз убедился в справедливости пословицыdaddy писал(а):ЭХ ребята, все не так,
все не так, ребята ...
В 2000 году, когда мануфактурщики изменили производство с мелких мячей 38мм на крупные мячи 40мм, они старались сохранить толщину оболочки чтобы характер отскока не изменился.
Я сам видел эту расчетную формулу и согласно этим расчетам вес для крупного мяча был определен 2.78 грамма. С таким весом крупный мяч всегда бы имел одинаковую толщину скорлупы как мелкий мяч и сохранялся бы привычный отскок.
В 2016 году началося массовое производство дешовых мячей из ABS пластика, это ударопрочный пластик имеет малый удельный вес по сравнению с целулойдом 1.1 г/cм3 против 1.4 г/см3 и поэтому новые мячи имеют очень толстую оболочку. Вот вам главная причина что пластик играет по другому чем целлулойд.
Если бы применить пластик с бОльшим удельным весом и сделать стенку такой толщины как целулойд тогда пластиковые мячики будут играть почти как целулойд. А до тех пор мы будем мучитса с этим ABS пластиком и слезы лить.
Недавно японская научная группа сделали сравнительный анализ Nittaku 40 (целлулойд) и Nittaku Premium 40+ (пластик) и они точно доказали что пластик имеет другой отскок и другую баллистику. Это интересно читать и надо усвоить каждому тренеру и каждому спортсмену.
https://www.researchgate.net/profile/Sh ... ectory.pdf
"лучшее - враг хорошего"
зачем вообще нужно было вводить этот пластик???
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1