Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Ср фев 07 2018 15:08

Ну...ну... а может дело в другом, и люди бывают не только скучными сухарями, но и умеют веселиться )))

У нас секция не подавляет детей, т.к. время немного изменилось, и дети сейчас другие, и цели секций ДЮСШ тоже поменялись. Никому не нужны одиночные чемпионы, и результаты руководство ДЮСШ тоже не волнуют, им нужна массовость посещения школьниками секций всех направлений. Чтобы дети не слонялись без дела по улицам, и тому подобное.

В секции есть сложившийся костяк, вот с ними основной упор на тренировки, но эта заинтересованность уже личная, причем абсолютно бескорыстная. Этим костяком мы и тренируемся, и отдыхаем вместе за городом, справляем дни рождения, можем и подурачитсья на треньках, и тренер не против этого, иногда говорит детям и повеселиться надо.

А всем скептикам желаю жестких и беспощадных тренировок и только с суровым выражением лица )))
Huieson Korbel-Tamca 8000

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kapitan Morgan » Ср фев 07 2018 15:31

Павел Владимирович писал(а):У нас секция не подавляет детей, т.к. время немного изменилось
Времена изменились? А что в СССР в секциях подавляли детей? И все со скучными мордами отрабатывали пионерский салют, думая про дело Ильича? А детский спортивный лагерь был почти зоной? Я уже писал, что созерцал даже игру совком для мусора. Конечно это было весело, но веселье это побочный продукт воспитательного мероприятия, а не самоцель на тренировке.

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Valik » Ср фев 07 2018 15:48

Я видел как наш тренер тоже такой ракеткой без накладок или с обрывками или одной губкой...тренил человечка...но это было в далекие 90-е) наверное просто тогда экономили на всем...хз. Сейчас то он накладками тренит...хоть и лысеватыми может))
А одного паренька сидя на стуле обыгрывал)) тоже весело было)))

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Ср фев 07 2018 18:39

Времена изменились. Если раньше в секции рукопашного боя, где я занимался, от тренера спокойно можно было выхватить в солнечное сплетение за нарушение дисциплины, то сейчас на детей даже голос нельзя повышать, сразу проблемы начинаются. А если ты кого-нибудь по затылку треснешь, то можешь и работы лишиться.
Huieson Korbel-Tamca 8000

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Ср фев 07 2018 18:42

Поэтому собственно сам теннис для большинства детей в школьных секциях - не самое главное. Главное занять время детей после уроков. Номинально посетили секцию - все довольны. А если начнешь их напрягать именно тренировками как это должно быть - то дай Бог пара человек продолжит посещать.
Huieson Korbel-Tamca 8000

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Ср фев 07 2018 18:51

Блин, вы о тренере, а я все об офф основаниях))
Сегодня отыграл 2,5 часа ракеткой из подписи.
Спасибо Капитану за совет по Омеге, накладка налево подошла идеально.
Справа играть не понравилось, в толщине 2.0 слишком быстро пробивается и летит плоский, Барракуда гораздо лучше!
Поначалу слева не понял, у накладки есть катапульта и поначалу улетало за стол.
Но, скорректировав движение, все стало попадать как надо, жесткость губки идеальна для накручивания. Удивительно, но при такой катапульте срезки идут просто мега контрольно в стол.
Итог, за 2 часа игр проиграл всего 2 сета, при чем 1 сет на соплях у соперника. Просто в восторге.
В воскресенье попробую ее на турнире.
Stiga Carbonado 190 FL
FH Donic Baracuda
BH Galaxy Moon Speed Soft

piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Ср фев 07 2018 19:10

Павел Владимирович писал(а):Времена изменились. Если раньше в секции рукопашного боя, где я занимался, от тренера спокойно можно было выхватить в солнечное сплетение за нарушение дисциплины, то сейчас на детей даже голос нельзя повышать, сразу проблемы начинаются. А если ты кого-нибудь по затылку треснешь, то можешь и работы лишиться.

так это разве плохо? я ошибаюсь или вам бы хотелось чтобы тренер вашим детям бил в солнечное плетение? )
Huieson Rosewood
Vega Pro/EL-S

Аватара пользователя
Spin&Sound
Заслуженный кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пн окт 05 2015 20:31

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Spin&Sound » Ср фев 07 2018 19:48

Если тренер занимается рукоприкладством, его надо лишать хотя-бы работы, и сразу.
Равно как и психологическим насилием над детьми.
Хорошего тренера слушают и без всего этого.
Butterfly Petr Korbel Japan + Т05 + Feint Long III

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kapitan Morgan » Ср фев 07 2018 20:15

Павел Владимирович писал(а):Поэтому собственно сам теннис для большинства детей в школьных секциях - не самое главное.
Так сейчас 10 и 11 класс в школе, тоже чтобы избавить детей от улицы. Большинство ВУЗов тоже для того чтобы избавить от улицы. Часто на себя эту дополнительную функцию, которую делают главной, взваливают сами преподаватели или тренеры. И фактически тем самым подменяют свои обязанности или оправдывают уменьшение своего профессионализма в сторону пофигизма.

Про рукоприкладство тренеров я даже и говорить не буду. Голова на то и должна быть у взрослого, чтобы воздействовать на подростка другими методами.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kapitan Morgan » Ср фев 07 2018 20:41

pitoshaman писал(а):по Омеге, накладка налево подошла идеально.
Справа играть не понравилось, в толщине 2.0 слишком быстро пробивается и летит плоский, Барракуда гораздо лучше!
Поначалу слева не понял, у накладки есть катапульта и поначалу улетало за стол.
Но, скорректировав движение, все стало попадать как надо, жесткость губки идеальна для накручивания. Удивительно, но при такой катапульте срезки идут просто мега контрольно в стол.
Эта накладка в толщине 2.0 на не очень жестких основаниях очень хороша для корректировки игры слева. Можно посмотреть ее характеристики у Шоллер Майк (очень большой контроль по сравнению с другими). Фактически в этой толщине это не быстрый тензор (наличие катапульты, хороший зацеп). За счет небольшой скорости можно использовать эту накладку, а не спускаться ниже на какие-нибудь евро-китайки. Тренировать ей надо именно игру вращением, хоть есть и опция плоского по месту. Играть ближе к столу, чем Vega Europe 2.0. Контроль по сравнению с Vega Europe 2.0 заметен невооруженным взглядом (катапульта более управляемая). Тем любителям, которые плохо качают или плохо выходят из кача, тоже этот тензор будет в помощь. Однако, если уж поставили эту накладку, то тренируйте игру вращением (более кистевой винт, средний топс, можно и топс по нижнему). Да, пусть не очень быстро, пусть противник будет успевать, но главное тренируйте тонкую обработку и игру по месту. В пример техника любителя Павла Никонова (на видео у Чиркова). В толщине 2.0 ставить направо - это если тренировать навесной топс и иметь ограничитель в виде пробоя (для этого можно просто на тренировке перевернуть ракетку).

В толщине max это мощный атакующий средне-мягкий тензор для BH на жестких основах и для FH на деревянных пятислойках.

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Ср фев 07 2018 20:53

Kapitan Morgan писал(а):
pitoshaman писал(а):по Омеге, накладка налево подошла идеально.
Справа играть не понравилось, в толщине 2.0 слишком быстро пробивается и летит плоский, Барракуда гораздо лучше!
Поначалу слева не понял, у накладки есть катапульта и поначалу улетало за стол.
Но, скорректировав движение, все стало попадать как надо, жесткость губки идеальна для накручивания. Удивительно, но при такой катапульте срезки идут просто мега контрольно в стол.
За счет небольшой скорости можно использовать эту накладку, а не спускаться ниже на какие-нибудь евро-китайки.
А вот скорость мне показалась приличной, по крайней мере точно быстрее Барракуды. По началу даже не понравилось.
Но, слева хороший блок получается.
Еще понравилось, что чувствительность к вращение слабая. И боковые вращения не выплевывает вверх как мои предыдущие резины.
Понятно как Саша принимает срезкой большинство подач)))
Stiga Carbonado 190 FL
FH Donic Baracuda
BH Galaxy Moon Speed Soft

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Ср фев 07 2018 22:07

pitoshaman писал(а):Понятно как Саша принимает срезкой большинство подач)))
Движение в сторону упрощения накладки увы не панацея от чтения и обработки вращения. У нас многие отчаявшись принимать сложные для понимания вращения встали на шипы. Прям так и говорят - нахрен мне все это, шипами проще, ткнул - вернул на стол, а там глядишь и под плоский удар забегу )))

Тут тоже действует золотое правило - в чем то выиграешь, но в чем то и проиграешь.
Huieson Korbel-Tamca 8000

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kapitan Morgan » Ср фев 07 2018 23:22

Павел Владимирович писал(а):
pitoshaman писал(а):Понятно как Саша принимает срезкой большинство подач)))
Движение в сторону упрощения накладки увы не панацея от чтения и обработки вращения. У нас многие отчаявшись принимать сложные для понимания вращения встали на шипы. Прям так и говорят - нахрен мне все это, шипами проще, ткнул - вернул на стол, а там глядишь и под плоский удар забегу )))
Тут тоже действует золотое правило - в чем то выиграешь, но в чем то и проиграешь.
Не совсем понял к чему этот пост.
Если про Чиркова, то он принимает все исключительно на чувстве мяча, помноженном на эмпирику (про качество приема сейчас речи нет).
Если про ПитоШамана, то читать и понимать вращение нельзя теоретически. Его выбор накладки это выбор в сторону контроля, без потери во вращении (хорошо блочит за счет контроля, а не потери цепкости). Как раз чтобы учиться читать вращение и создавать свое, на той скорости на которой ему именно сейчас комфортно.
Если про КШ. Недавно играл с хорошим КМС в возрасте. Так он говорит, да пришло время поставить слева тянущие КШ. Я сам может вместо тянущих КШ Дегу, поменяю на более тянущие КШ от Андро. А так КШ в паре с гладкой, позволяют создать оппоненту больше проблем по чтению вращения. Легкость в приеме подач конечно есть, но и принимать их желательно активно, что прием усложняет.

Коряга
Заслуженный мастер
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб сен 16 2017 06:15

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Коряга » Ср фев 07 2018 23:48

pitoshaman писал(а): По началу даже не понравилось.
Чпонькает громко?)

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Чт фев 08 2018 04:45

Коряга писал(а):
pitoshaman писал(а): По началу даже не понравилось.
Чпонькает громко?)
Не, за стол улетало)
Stiga Carbonado 190 FL
FH Donic Baracuda
BH Galaxy Moon Speed Soft

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение gleb22rus » Чт фев 08 2018 07:43

Я вот месяц играю вискарией. Спина перестала забиваться как раньше. Ноги наоборот больше устают. И это круто! А какие-то сложности в игре буду решать техникой и тренировками. У меня ракетка теперь как тренер. Когда не так что-то делаешь понятно почему.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Чт фев 08 2018 08:02

gleb22rus писал(а): А какие-то сложности в игре буду решать техникой и тренировками.
У тебя есть тренер? Кто технику поправит с учетом возросшей скорости?
Я понимаю, как поправить технику с учетом меньшей скорости, когда времени на обработку мяча больше, но, как поправить с большей скоростью.
Все спарринги, которых ты показывал, с старой твоей ракеткой не справлялись, а как они будут справляться с возросшей скоростью?
Я вот заметил, что сейчас у моих спаррингов мяч дольше на столе держится, ведь им тоже легче.
Конечно, при хорошем уровне спаррингов в принципе без разницы какая скорость, но, у меня нет таких спаррингов.
Stiga Carbonado 190 FL
FH Donic Baracuda
BH Galaxy Moon Speed Soft

Vamireh
Заслуженный мастер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Vamireh » Чт фев 08 2018 08:33

Кажется даже прошлая ракетка для Глеба была слишком быстрой, потомучто движения у него были зажаты будто бы не решается свободно махнуть рукой. А вискария то еще быстрей.

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3297
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pitoshaman » Чт фев 08 2018 09:24

А, вообще, я понял, что советы на этом форуме абсолютно не нужны: Чиркову, Глебу и Павлу Владимировичу )) Поэтому, вступать в обсуждение с ними чего-то абсолютно бессмысленно.
Stiga Carbonado 190 FL
FH Donic Baracuda
BH Galaxy Moon Speed Soft

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Чт фев 08 2018 09:32

Какие советы мне нужно принять? Уточните? Я же сказал: играю доской медленнее уже некуда - простой Primorac.
Huieson Korbel-Tamca 8000

Ответить

Вернуться в «Основания»