Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:17

гдемойчай писал(а):
Вт июл 28 2020 00:05
А если я не вижу особой разницы в Тенерджи и мхп, то я совсем потерянный?
И к тому же восторгов по поводу Тенерджи не испытываю - это вообще наверно ужас
А ты новые мх-п вообще пробовал?) б.у.шными играть и покупать этож совсем ппц. вроде так ты говорил, когда я про б.у. тенержи обсуждал.
Ну ты в тенержи не видишь преимуществ, так может для тебя их и нет, ты же и не атакуешь почти. А вот мой спаринг (который на видео), ну не самый слабый и технически подкованный игрок, (согласен ведь?) он видит и четко говорит что тенержи это да- прям самограйки.
Да и наш топ, говорил что тенержами действительно атаковать намного проще--- дословно : "чуть рукой дернул---уже летит сильное вращение и скорость". Но сам играет своими старыми проверенными линейными накладками---просто потому что ему так лучше. Он не суператакер, а чувствяк. для него контроль важнее.

8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:26

гдемойчай писал(а):
Вт июл 28 2020 00:11
Против Головинского играя Алл доской я неоднократно брал партию и навязывал борьбу.
Быстрыми поленьями вроде всегда было 0-3
У соперника с области быстрая ракетка. Что-то из стиги вроде. Слева Китай, справа тензор
Иван Минин - это товпышко в миниатюре. Он очень неудобный когда с ним играешь впервые иди редко. Когда играешь с такими часто - у них меньше шансов на победу. Ну и в 17 году я был не тот что сейчас.
А евлампиев Вадим из Бреста, который входил в юношескую сборную Беларуси и имел почти мастерский рейтинг - это нормальный игрок? Моя единственная победа над ним была добыта Алл доской с рефлектойдом
А по поводу экспериментов - мне просто иногда скучно. Я и шипами длинными на турнирах играю иногда
[/quote]
Если ты хочешь защитника обыграть не атакуя, тогда и алл нормально) а так то все стараются атаковать. Но может у тебя с алл+ основы летит агрессивнее, против всех законов физики , я хз.
Евлампиев может и был когда-то хорошим игроком, я не знаю тех времен и не могу обсуждать. Сейчас же он играет, на мой взгляд,на уровне сильного любителя, не больше. Т.е. вполне посильный игрок. Где-то как наши топы, плюс минус.
Кстати, по памяти Евлампиев как раз не жесткий атакер, поэтому тебе также пофигу чем играть против него было, не нужно сильно захватывать инициативу.
Ну и по поводу экспериментов. Играя один раз в неделю еще и доски перебирать....это сомнительно, думаю ты лукавишь).
Ну а шипами почему не поиграть....для развития чувства мяча и вообще на будущее)

Аватара пользователя
Greg
МСМК
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Greg » Вт июл 28 2020 00:28

8585 писал(а):
Вт июл 28 2020 00:17
гдемойчай писал(а):
Вт июл 28 2020 00:05
А если я не вижу особой разницы в Тенерджи и мхп, то я совсем потерянный?
И к тому же восторгов по поводу Тенерджи не испытываю - это вообще наверно ужас
А ты новые мх-п вообще пробовал?) б.у.шными играть и покупать этож совсем ппц. вроде так ты говорил, когда я про б.у. тенержи обсуждал.
Ну ты в тенержи не видишь преимуществ, так может для тебя их и нет, ты же и не атакуешь почти. А вот мой спаринг (который на видео), ну не самый слабый и технически подкованный игрок, (согласен ведь?) он видит и четко говорит что тенержи это да- прям самограйки.
Да и наш топ, говорил что тенержами действительно атаковать намного проще--- дословно : "чуть рукой дернул---уже летит сильное вращение и скорость". Но сам играет своими старыми проверенными линейными накладками---просто потому что ему так лучше. Он не суператакер, а чувствяк. для него контроль важнее.
Топ прав,но надо ещё знать как "рукой чуть дёрнуть"
:) Фига себе,я уже и про накладки умничаю :roll: во даю
Я Уважаю А. Chirkovа

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vad.1576 » Вт июл 28 2020 00:29

vad.1576 писал(а):
Вт июл 28 2020 00:12
Дминив писал(а):
Пн июл 27 2020 20:54
vad.1576 писал(а):
Пн июл 27 2020 15:01
Ваня, но с другой стороны взять самый медленный ДЕФ - лучше ведь не начнешь принимать? А если тухлая - еще и попробуй сетку перекинуть :D
Зачем же крайности брать. Просто на не быстрой ракетке, мяч держится и успеваешь полностью закончить движение, выполняешь движение уверенно, не боясь что мяч сразу улетит. При промахе лучше понимаешь что не так сделал, с ракетками для профи нужно уже иметь поставленное движение и даже если есть что-то отдвлённо похожее на разминке, нужна соответствующая работа ног, чтобы хорошее движение получалось в игре так часто, чтобы был смысл брать дерево для профи. Имхо, примерно так.
Почему крайности? И, что значит ракетка (читай - основание) для профи - офф++? Да и теорию Ивана интересно проверить. Есть знакомые, которые искренне считают, что проигрывают кому-то только из за плохого приема подач. Все-таки Деф - проще всего будет принять подачу, тому у кого это плохо получается? Деф-ы кстати тоже для профи есть :D
Кстати, в продолжении - недавно обнаружил на эстонском сайте две основы "перо", где в описании Деф: Stiga Defensive Wood NCT Ch.Pen и TSP Blockman II Ch.Pen - вот интересно под какую игру пером они планировались? Может для начинающих, типа меня, что бы подачи научиться принимать? Причем последняя - больше 100 долларов и без описания, правда размер лопасти указан, что - редкость.

гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение гдемойчай » Вт июл 28 2020 00:30

Играл ракеткой Кривоноженкова один турнир. У меня тогда было такое же сочетание на моей - Мизутани и мхп.
Но у меня накладки отклеились из-за бустера.

Большой разницы между новыми мхп и старыми не увидел.
Я сейчас слева играю мхп, которой Кривоноженков играл 5 месяцев, потом я ещё месяца 2-3.
Нормально играется. Даже этого самого Кривоноженкова на турнире обыграл недавно на балансе в пятой его же старой накладкой)))
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:30

Kirill_Mazaev писал(а):
Вт июл 28 2020 00:16
Павел Владимирович писал(а):
Вт июл 28 2020 00:01

Про зетру квад здесь пишут так часто, что я уже ощущаю себя полным невеждой, раз ее не пробовал.
Она для атакеров. Т.е. кач ей почти противопоказан.
Кто такую ерунду написал....зетрой подрезать одно удовольствие. :nod:

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Gennadij » Вт июл 28 2020 00:31

Вообще то новые МХ-Р лично мне больше чем тенержи понравились. Возможно вращение там не такое но есть какая то своя очень хорошая изюминка. Практически все спаринги сказали что с них от меня летит опаснее. Но сейчас стоят тенержи так что ближайший год Мхр вряд-ли поставлю))
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad тенержи 05.(2.1)
Dragon talon(ДШ, OX)

гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение гдемойчай » Вт июл 28 2020 00:32

8585 писал(а):
Вт июл 28 2020 00:26
гдемойчай писал(а):
Вт июл 28 2020 00:11
Против Головинского играя Алл доской я неоднократно брал партию и навязывал борьбу.
Быстрыми поленьями вроде всегда было 0-3
У соперника с области быстрая ракетка. Что-то из стиги вроде. Слева Китай, справа тензор
Иван Минин - это товпышко в миниатюре. Он очень неудобный когда с ним играешь впервые иди редко. Когда играешь с такими часто - у них меньше шансов на победу. Ну и в 17 году я был не тот что сейчас.
А евлампиев Вадим из Бреста, который входил в юношескую сборную Беларуси и имел почти мастерский рейтинг - это нормальный игрок? Моя единственная победа над ним была добыта Алл доской с рефлектойдом
А по поводу экспериментов - мне просто иногда скучно. Я и шипами длинными на турнирах играю иногда
Если ты хочешь защитника обыграть не атакуя, тогда и алл нормально) а так то все стараются атаковать. Но может у тебя с алл+ основы летит агрессивнее, против всех законов физики , я хз.
Евлампиев может и был когда-то хорошим игроком, я не знаю тех времен и не могу обсуждать. Сейчас же он играет, на мой взгляд,на уровне сильного любителя, не больше. Т.е. вполне посильный игрок. Где-то как наши топы, плюс минус.
Кстати, по памяти Евлампиев как раз не жесткий атакер, поэтому тебе также пофигу чем играть против него было, не нужно сильно захватывать инициативу.
Ну и по поводу экспериментов. Играя один раз в неделю еще и доски перебирать....это сомнительно, думаю ты лукавишь).
Ну а шипами почему не поиграть....для развития чувства мяча и вообще на будущее)
[/quote]
Ну вот. И евлампиев не такой какой-то.
А он Головинского обыгрывает кстати через раз. Без атаки вообще. То есть перекачивает защитника мастера в подрезке

И конечно же я лукавлю. Тренируюсь на самом деле 5 раз в неделю по 5 часов
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

vimin
МСМК
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение vimin » Вт июл 28 2020 00:32

У меня напарники все как один почему-то бросились перебирать основания (за год штук 10 разных попробовал правда очень не по долгу).
Сделал вывод, что основания для меня делятся на 2 класса: могу играть или нет.
Теми основаниями, которые попадают в категорию "могу играть" результаты примерно одинаковые...

Самые интересные: Тб злф, тибхар кс, гарадия злц, Лонг 5

Тибхар кс так и промывает купить, но держусь))
tb zlf: d05, omega 7 europe

8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:32

Greg писал(а):
Вт июл 28 2020 00:28
Топ прав,но надо ещё знать как "рукой чуть дёрнуть"
:) Фига себе,я уже и про накладки умничаю :roll: во даю
А ты знаешь? а сына научил уже? :)
Если не знаешь, то ничего....пройдет время. А там глядишь, уже сам тенержи играешь / или сын, и уже не умничаешь про накладки ;)

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Вт июл 28 2020 00:37

гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:22
Это вы наверно ещё 17 кг за год не набирали как я. Вот уж когда начинаешь депрессовать. 2 минуты топсики покидал - ощущения будто вагон цемента разгрузил

депресировать будешь когда будет живот как у меня ))

Аватара пользователя
Greg
МСМК
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Greg » Вт июл 28 2020 00:39

8585 писал(а):
Вт июл 28 2020 00:32
Greg писал(а):
Вт июл 28 2020 00:28
Топ прав,но надо ещё знать как "рукой чуть дёрнуть"
:) Фига себе,я уже и про накладки умничаю :roll: во даю
А ты знаешь? а сына научил уже? :)
Если не знаешь, то ничего....пройдет время. А там глядишь, уже сам тенержи играешь / или сын, и уже не умничаешь про накладки ;)
Я всегда играю разными,для меня накладки делятся просто,на "новые" и "уже не новые"
Я Уважаю А. Chirkovа

8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:41

гдемойчай писал(а):
Вт июл 28 2020 00:30
Играл ракеткой Кривоноженкова один турнир. У меня тогда было такое же сочетание на моей - Мизутани и мхп.
Но у меня накладки отклеились из-за бустера.

Большой разницы между новыми мхп и старыми не увидел.
Я сейчас слева играю мхп, которой Кривоноженков играл 5 месяцев, потом я ещё месяца 2-3.
Нормально играется. Даже этого самого Кривоноженкова на турнире обыграл недавно на балансе в пятой его же старой накладкой)))
Подставлять и подрезать одинаково нормально что новыми что б.у.шными да? :mrgreen: Конечно, откуда разница будет)))
А так то люди которые играют в атаке, тренируются активно, меняют довольно часто накладки типа мх-п - раз в два -три месяца. Может катапульта потому что садится и они не играют от защиты, а значит играют не одиночным топсом или полуплоским, а значит должно лететь постоянно, с каждого удара, и чем меньше сил потратишь, тем больше их останется.
И вот только если бы ты играл в атаке, атакуя всё и вся, ты бы понял, почему так привлекательна тенержи. Потому что экономит твои силы. Но тут уже не б.у. 6 месяцев)) А играя в аллраунд...какие нахрен тенержи. Рефлектоид и норм. :nod:

8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:44

vimin писал(а):
Вт июл 28 2020 00:32
У меня напарники все как один почему-то бросились перебирать основания (за год штук 10 разных попробовал правда очень не по долгу).
Сделал вывод, что основания для меня делятся на 2 класса: могу играть или нет.
Теми основаниями, которые попадают в категорию "могу играть" результаты примерно одинаковые...
Самые интересные: Тб злф, тибхар кс, гарадия злц, Лонг 5
Тибхар кс так и промывает купить, но держусь))
Димапан вроде продает. думаю отдаст по договорной цене для хорошего человека ;)

8585
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Пн дек 09 2019 21:51

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 8585 » Вт июл 28 2020 00:45

Greg писал(а):
Вт июл 28 2020 00:39
Я всегда играю разными,для меня накладки делятся просто,на "новые" и "уже не новые"
Это самый начальный уровень :nod: :mrgreen:

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Вт июл 28 2020 00:45

vimin писал(а):
Вт июл 28 2020 00:32
Тибхар кс так и промывает купить, но держусь))

Тибхар промывает? на всякий случай не буду его покупать ))

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5025
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение AIR STRIKE » Вт июл 28 2020 00:48

А я от "Примораца карбон" кайфую!Вот только не знаю,правильно это или нет.Дмитрий,как думаешь мне уже можно им играть или еще рановато?Я когда-то считал это основание очень быстрым и перебирал другие варианты,возможно зря.Оно действительно быстрое,но девл очень хороший и попадать даже легче чем Виской.А Вальднер сензо карбон я вообще не понял что такое,лично мне такие скорости не нравятся.Все зависит от чувства конкретного человека и элементов,которые он использует.Если я играю примерно 80% времени в атаке,нахрена мне Алл с его контролем на срезках.И даже когда перехожу на пассивную игру,то это в основном блоки и подставки.Зачем мне медленная ракетка.
Но область пока не выигрыл,поэтому сомнения.☺
Primorac carbon
Fh: Dignics 05
Bh: Tenergy 05

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение smalos » Вт июл 28 2020 00:57

гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
То есть чтобы обыграть 1000 ттв, мне надо купить жжсзлц? А после этого точно обыграю? А то для меня это большие деньги. Я человек небогатый.
нет конечно
все эти споры только о трудозатратах
после 400рттф по моим ощущениям люди в принципе могут играть чем угодно, какой то базис к этому уровню набегает
сильно плевучие доски типо мизуна + 100рттф
с целлулоидом все было сложнее, а сейчас как то все упростилось
гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
Почему смалос думает, что со своими 300 рттф (или сколько там у него? - мы не знаем. Видео не видели) он может рассуждать об игре людей с 700?
скромные 550, но рассуждать о том как играют ниже уровнем бессмысленно, не так ли?
гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
А смалос проповедует очень вредный для неопытных игроков подход. Что очень многое зависит от ракетки. Взял основу быструю - цепляешься с сильными. Взял груббу - собираешь мячи.
это не так
очень многое зависит от поставленной задачи и насколько подходит ракетка под эту задачу
гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
Не так это работает. Общий уровень игрока с любой основой (в разумных пределах) будет одинаковым.
Тренироваться надо и игру свою улучшать, а не основы перебирать.
Если перебор происходит просто из любопытства, то в этом ничего плохого нет. Но не надо возводить это в абсолют.
да скучно это все время тренироваться то
а кто возводит это в абсолют?

тема называется "Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания"
я пишу по теме, а Вы?

гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
Вы не заметили, что сильные игроки форума немного посмеиваются над переборщиками? Потому что сильные что-то понимают в отличие от тех, кто ищет священный Грааль
у них это нервное
поскольку сказать им нечего по теме которая называется, еше раз процетируем "Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания"
и они думают, что мы думаем, так как им хочется думать

мне хочется подчеркнуть что клан приверженцев офф+ оснований для определенного психотипа
даже если человек такого психотипа будет играть мизуном и будет проигрывать, он ни за что не сменит на груббу алл
это все равно что горячему грузинскому парню втюхивать идею о том, что для передачи информации другому человеку не обязательно махать руками и громко эмоционально что то выкрикивать

я искренне пишу по теме и для тех людей кто, еше раз, ищет совета по теме "Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания"
поскольку я немножко в теме, ну так получилось
я же не виноват что через меня прошло много досок такого класса
гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
И по поводу того матча с видео. Посмотри полностью. Не в срезке дело, а в медленной игре с равным темпом. Смалос говорит что 600 рттф убивает всё и надо играть только в атаке быстрой колотухой. На видео пример, что не убивает и можно вполне пооткидывать и поподставлять
можно
вот с этим парнем прокатило

даже допускаю что с 50% Ваших спарингов такое прокатит
это решает как то задачу роста или поиска себя?
или это больше подходит для тех кто хочет провести задушевный вечер в длинных скидках под бх в ровном убаюкивающем темпе
ZJK T5000 Vega PRO /+/ Vega PRO /+/ 3 vaseline oil

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Вт июл 28 2020 00:58

Дминив писал(а):
Вт июл 28 2020 00:10
Павел Владимирович писал(а):
Пн июл 27 2020 23:54
Дминив писал(а):
Пн июл 27 2020 22:23
Кстати с Товпышко архисложно играть будет, если ракетка не по уровню быстрее.
Т.е. случай Дмитирия как раз... так и знал... а еще советы дает :D
Я меняю иногда инвентарь, но не часто. Давно знаю свою "нишу", так что играю такими ракетками, чтобы не мешали мне)
Я про Дмитрия ака Цихмейстрюка.
Хачу Приморак-карбон как у семисотников...

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Вт июл 28 2020 01:00

гдемойчай писал(а):
Пн июл 27 2020 23:59
Почему смалос думает, что со своими 300 рттф (или сколько там у него? - мы не знаем. Видео не видели) он может рассуждать об игре людей с 700?


а почему про игру профи тут всем можно расуждать а про игру людей с 700 нельзя? ))

Ответить

Вернуться в «Основания»