Время реакции

[Федор]

Всем интересный вопрос. Как Вы думаете, может ли человек в настольном теннисе выполнять поправки при ударе во время контакта ракетки с мячом, или нет???

[salam]

Думаю да. Это как раз и называется чувство мяча, точнее одно из чувств. Задержка мяча на ракетке. Конечно да!!!

[Apic]

Всем интересный вопрос. Как Вы думаете, может ли человек в настольном теннисе выполнять поправки при ударе во время контакта ракетки с мячом, или нет???

Может однозначно. Не каждый, конечно - зависит от мастерства и опыта

[Федор]

А как тогда объяснить, что задержка мяча на ракетке равна около 0,001с, а время прохождения сигнала через кожу до мозга и обратный отклик у человека составляет 0,1 с? Значит, если Вы ударили по мячу неправильно, то уже ничего сделать не сможете во время самого контакта. Вместе с тем, информация об ударе остается в мозге, позволяет оценить эффективность удара и внести поправки в последующий удар. Таким образом получается, что "чувство" мяча это косвенное понятие, основывающееся на предыдущем опыте.

[Сталкер]

что-то не очень верится в 0,001 сек.
особенно если это топспин с хорошим "продавливанием" губки и прокатыванием мяча по большой площади накладки.

[Федор]

что-то не очень верится в 0,001 сек.
особенно если это топспин с хорошим "продавливанием" губки и прокатыванием мяча по большой площади накладки.

Можете почитать статью, правда на английском)
http://www.ittf.com/ittf_science/SSCent ... 0Speed.pdf

[Apic]

Таким образом получается, что "чувство" мяча это косвенное понятие, основывающееся на предыдущем опыте.

Ну, переубеждать не собираюсь.
Просто можно взглянуть на три момента лишь одного игрового дня обычных любителей (нарезка общей продолжительностью девять секунд). Кто-то объяснит их чувством мяча, кто-то косвенным понятием...

[Федор]

Это обманные движения называется. Не может человек в момент контакта что-то менять в ударе, основываясь на полученных ощущениях.
Как стрелок из пистолета, увидев световой сигнал, сначала реагирует на него, а потом стреляет: http://www.fastdraw.org/fd_draw.html
при этом реакция на световой сигнал занимает больше времени, чем последующие действия.

[Apic]

Это обманные движения называется.

Ню-ню

[Altonic]

а что за тема с прокатыванием мяча по накладке во время удара? смотрю на пятна от мяча, вижу круглые, полос не вижу...у кого то полосы на накладках после удара? знач накладка не тянет

[begemoth]

а что за тема с прокатыванием мяча по накладке во время удара?

это иллюзия (которая на самом деле работает) IMHO "пошла в массы" со времён книги Шпраха, который утверждал, что топс нужно делать верхней половиной ракетки, а накат - нижней. та же самая аналогия с пилом гладкой: нижней частью идёт "пил", верхней - "пустой". BTW тот же принцип мы используем для варьирования подачи.
контакт, разумеется, точечный. но почему на самом деле происходит именно так, как я написал - объяснить не смогу.

[Федор]

тоже не понимаю, почему именно верхней половиной или нижней... думаю так просто зрительный контакт за мячом выше (легче тайминг, точка удара видна) и поэтому удобнее кистью обработать мяч.

[begemoth]

тоже не понимаю, почему именно верхней половиной или нижней... думаю так просто зрительный контакт за мячом выше (легче тайминг, точка удара видна) и поэтому удобнее кистью обработать мяч.

N.B. такие сложные слова - тайминг, зрительный контакт, точка удара...
в данном случае лучше меньше думать, в просто попробовать.
мне ничего доказывать не надо. лучше самому.

[Nikolas42]

тоже не понимаю, почему именно верхней половиной или нижней...

Мне кажется, что именно вращение при ударе верхней половиной ракетки (то есть той её частью, которая наиболее удалена от центра вращения, то есть плечевого сустава) будет сильнее, так как ускорение на мяче будет больше из-за более высокой угловой скорости.

[Федор]

в данном случае лучше меньше думать, в просто попробовать.

думать тоже полезно

[fedx]

а что за тема с прокатыванием мяча по накладке во время удара?

это иллюзия (которая на самом деле работает) IMHO "пошла в массы" со времён книги Шпраха, который утверждал, что топс нужно делать верхней половиной ракетки, а накат - нижней. та же самая аналогия с пилом гладкой: нижней частью идёт "пил", верхней - "пустой". BTW тот же принцип мы используем для варьирования подачи.
контакт, разумеется, точечный. но почему на самом деле происходит именно так, как я написал - объяснить не смогу.

Да не, Шпрах писал всё верно. Просто "прокатывания по накладке" нет. А насчёт верхней\нижней половины - всё так и есть

[razrushitel]

А как тогда объяснить, что задержка мяча на ракетке равна около 0,001с,

это бредовая цифра, у меня на харике дольше задержка, хотя он не отличается большим dwell time(ом). Редкий раз немного получаеться подкоректировать, но не всегда полностью.

Да ещё, у нас в спортшколу иногда приходит мужичек, у него простая ракетка, типа атеми. По моим ощущениям, когда я первый раз с ним играл , даже теряся, вроде даёшь быстрый мячь, и ждешь что он также быстро вернется к тебе от блока или там от других его действий, но нет время задержки у него на ракетке дикое, даже видишь, как мяч "сидит" на ракетке, вот это слегка обескураживает. Вроде когда он сам аттакует , мяч летит достаточно быстро для этого инвентаря, и задержка не так ощущаеться...

[Федор]

А представьте, что Вы играете с роботом, который всегда придает разные по силе и направлению вращения мячу без эмблемы. Вы уверены, что сможете с ним успешно играть?

[fedx]

Ребята, найдите на ТТВ спорт про "прокатывание мяча", там это обсуждалось и были даже замедленные видеосъемки от Кролика.

[Futurin]

На основаниях гибких с большой задержкой ощущается энергия прилетающего мяча, и в зависимости от этого, встречное движение более или менее "сильное" уже после попадания мяча в ракетку.
Если время контакта с ракеткой 0.001с, то мяч кратковременно может ощущаться в среднем (5000g) в цифрах порядка 10 кг.
Естественно энергия прилетающего мяча ощущается и на быстрых основаниях, но скорректировать движение не всегда достаточно времени.
По ощущениям во время обработки мяча, задержка кажется несколько десятых секунды.