Топспин со стола

Обсуждаем как нужно готовиться к соревнованиям, сколько времени и как нужно тренироваться, технику и тактику игры.

Модератор: Сталкер

Ответить
begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Топспин со стола

Сообщение begemoth » Вт окт 16 2012 11:53

Sever8 писал(а):Ага, понял: топс, открывающий атаку его сопернику.
Ага. если мастерства хватит ;).
на форуме - все малонги. а за столом - навес своим коротким шипом бьют за стол ;)
Sever8 писал(а):Кстати: профессионалы (не наши, видимо)...
Кстати, смею напомнить ваши же слова, что здесь не профессионалы и их методы к любителям неприменимы.
Sever8 писал(а):...отрабатывают на тренировках ( и стремятся использовать в игре) как раз не открывающий первый топс, а первый топс сразу с максимальными характеристиками. Для этого и инвентарь у них заточен.
для этого у них в первую очередь заточены НОГИ.
а инвентарь - не фокус.
N.B. мне совершенно удивительным представляется тот факт, что предыдующую реплику мне приходится адресовать тренеру...
Sever8 писал(а):Если понимают, что максимальный топс не пройдет, как правило, коротко скидывают.
с [чуть] выходящего мяча?
коротко скидывают? или откидывают (оставляют)?
"специально заточенным инвентарём под первый топс с максимальными характеристиками"?
не клеится.
что-то я такого не встречал.
в т.ч. и на видео профи ;)
но на форуме да - все ещё и МаЛини.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12226
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение A.Chirkov » Вт окт 16 2012 13:27

на форуме да, умников много
на то он и форум :)
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Вт окт 16 2012 13:47

Мало ли кто чего не встречал. А разглядеть соотношение скорости и вращения по видео достаточно затруднительно. Это надо встать против серьезного молодого атакера, и провожать взглядом его "первые мячи" (не думаю, что вам удастся хотя бы дотронуться ракетко

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Топспин со стола

Сообщение begemoth » Вт окт 16 2012 15:13

Sever8 писал(а):Мало ли кто чего не встречал.
ок. будем конкретнее. убедите меня, пожалуйста. поэтому не будете ли вы любезны предоставить фактические материалы, подтверждающие ваши слова, в которых была продемонстрирована способность оставить "специально заточенным инвентарём под первый топс с максимальными характеристиками" пришедшую длинную срезку (выходящую за край стола) коротко под сетку противника и не "под убой".
заранее благодарю.

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение fedx » Вт окт 16 2012 18:10

caracupa писал(а):
gleb22rus писал(а)::app:
автор шедевра смотрите дату последнего сообщения
кто спрашивал уже научился :lol:
Федх этот элемент несколько лет только у международных
мастеров редко наблюдает, а научиться даже не пытается :)))
Случайно набрёл на это сообщение. Ты бы уж видео своей "игры" не удалял, а? А то народ и вправду поверит, что играть умеешь :mrgreen:
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Топспин со стола

Сообщение caracupa » Ср окт 17 2012 13:59

fedx писал(а):
caracupa писал(а):
gleb22rus писал(а)::app:
автор шедевра смотрите дату последнего сообщения
кто спрашивал уже научился :lol:
Федх этот элемент несколько лет только у международных
мастеров редко наблюдает, а научиться даже не пытается :)))
Случайно набрёл на это сообщение. Ты бы уж видео своей "игры" не удалял, а? А то народ и вправду поверит, что играть умеешь :mrgreen:
Ну, по твоей игре народ случайно не заблуждается, всем понятно, что ты то точно играть умеешь, коль постоянно наблюдаешь игру мс и имеешь на всё весомые мнение. Я то свою игру не удалял (то что ты не можешь её найти - твои проблемы), а вот ты как-то случайно промелькнул на ютубе со своим пафосным клипом и молчок.
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение fedx » Ср окт 17 2012 17:44

По моей не заблуждается,поскольку либо видели мою игру, либо играли со мной - как тот же tortoed (Михаил), к слову и на ютубе несколько моих видео разной степени свежести хранится.
Хах, ты не удалял? А видео из этих тем куда делись?
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&f ... ic&t=14237
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&f ... ic&t=11033
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&f ... ic&t=11036
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Ср окт 17 2012 20:52

begemoth писал(а):
Sever8 писал(а):Мало ли кто чего не встречал.
ок. будем конкретнее. убедите меня, пожалуйста. поэтому не будете ли вы любезны предоставить фактические материалы, подтверждающие ваши слова, в которых была продемонстрирована способность оставить "специально заточенным инвентарём под первый топс с максимальными характеристиками" пришедшую длинную срезку (выходящую за край стола) коротко под сетку противника и не "под убой".
заранее благодарю.
Ничего не понял из этого "потока сознания". Я написал, что с подачи нижним вращением, а также с запила защитника (не сверх-короткого) топ-мастера (но в принципе этому можно научить) стараются начать мощным силовым вращением. А не "открывающим топсом" (который перебивается или смахивающим ударом или контр-топсом). И современные тензорные накладки в сочетании с комбинированными основаниями - предназначены именно для такой игры. Китайцы с японцами именно так и играют. Не знаю, кого и зачем убеждать в очевидном. Разве что начальников из Привет-банка.

Rebus
МСМК
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вс дек 11 2011 01:13
Откуда: Питер

Re: Топспин со стола

Сообщение Rebus » Ср окт 17 2012 23:52

fedx писал(а):... к слову и на ютубе несколько моих видео разной степени свежести хранится...
Илья, дайте ссылку плиз.

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение fedx » Чт окт 18 2012 00:04

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Топспин со стола

Сообщение ded.59 » Чт окт 18 2012 05:46

!!!!!
Отличное "учебное пособие" для тех - :shock: , кто ещё сомневался! :unibrow:
... Я уже это видел! Знал - о чЁм речь! Поэтому - не сомневался! :D
... Да! И с удовольствием бы посмотрел на видио реальную твою игру, не тренеровку. Есть где такое? :)
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Топспин со стола

Сообщение begemoth » Чт окт 18 2012 11:26

Sever8 писал(а):Ничего не понял из этого "потока сознания".
а что такое? знаков препинания не разглядеть? или осеннее обострение дислексии? ;)
Sever8 писал(а):Я написал, что с подачи нижним вращением, а также с запила защитника (не сверх-короткого) топ-мастера (но в принципе этому можно научить) стараются начать мощным силовым вращением.
вы написали следующее:
Sever8 писал(а):
begemoth писал(а):
Sever8 писал(а):"Открывающий топс" - прошу пояснений. Потому как прежде такого термина не встречал.
в общем случае - первый топс, начинающий последовательность атакующих действий. основное требование - должен исполняться надёжно атакером практически с закрытыми глазами. т.е. требование мегавращение/мегаскорость/мегамощь/мегаточность/etc - вообще не стоит. иными словами, кроме надёжности, остальные хар-ки элемента - на усмотрение атакера.
Ага, понял: топс, открывающий атаку его сопернику. Кстати: профессионалы (не наши, видимо) отрабатывают на тренировках ( и стремятся использовать в игре) как раз не открывающий первый топс, а первый топс сразу с максимальными характеристиками. Для этого и инвентарь у них заточен. Если понимают, что максимальный топс не пройдет, как правило, коротко скидывают.
n.b. выделено мной.

суть вопроса: приведите примеры, пожалуйста, как в описанном случае "коротко скидывают".
Sever8 писал(а):Не знаю, кого и зачем убеждать в очевидном.
"кого" - меня. это же очевидно.
"зачем" - для того, чтобы к вашим словам продолжали относиться с уважением.
"очевидное" - это для вас, гуров настольного тенниса, всё так очевидно и просто. а мне бы было интересно посмотреть.
Sever8 писал(а):Разве что начальников из Привет-банка.
что так мелко-то? отчего бы сразу не "разве что сборную-Уркаины по футболу"? одинаково мимо тазика ;)

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение fedx » Чт окт 18 2012 11:41

ded.59 писал(а): ... Да! И с удовольствием бы посмотрел на видио реальную твою игру, не тренеровку. Есть где такое? :)
Увы, игру на счёт теперь можно будет увидеть не раньше апреля. Сильно повредил левое колено, даже ходить не могу, только с костылями.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Топспин со стола

Сообщение ded.59 » Чт окт 18 2012 11:46

fedx писал(а):Увы, игру на счёт теперь можно будет увидеть не раньше апреля. Сильно повредил левое колено, даже ходить не могу, только с костылями.
Выздоравливай!! Будем ждать..
.. Да я сам сейчас не играю. У меня так называемый "локоть теннисиста".. Вот... Лечусь.. :retard:
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12226
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение A.Chirkov » Чт окт 18 2012 12:20

вылечивайте свои болячки поскорее
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Топспин со стола

Сообщение begemoth » Чт окт 18 2012 12:24

ded.59 писал(а):У меня так называемый "локоть теннисиста"..
это то, что ближе к телу (внутри сустава) болит или снаружи? если обращались к специалисту (которых на самом деле крайне мало) - это одно. а если нет, то часто неправильно диагноз ставят.
ded.59 писал(а):Вот... Лечусь.. :retard:
левой рукой. супер. даже откроете для себя что-то новое. я, было время, пытался ДШ научиться играть левой рукой. не успел - быстро поправился ;)

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Топспин со стола

Сообщение ded.59 » Чт окт 18 2012 12:44

begemoth писал(а): часто неправильно диагноз ставят.
Поставил мне диагноз и консультирует по методу лечения мой очень хороший товарисЧ по форуму, Доктор Медицинских Наук - GrossePap. :nod: Так что уверен - усЁ будет в порядке!! По крайней мере бурсита у меня нет и прогнозы на выздоровления положительные.. Дай Бог!!
begemoth писал(а):левой рукой. супер. даже откроете для себя что-то новое.
:D :D :D Дык приходили и такие мысли в голову.. Да только я "категорический" правша.. Мне бы это было очень сложно сделать.. Надеюсь и не прийдется..
... Но две недели уже не играю! Тоска!! :retard:
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Чт окт 18 2012 15:45

Бегемот, что вы из себя непонимающего строите? Или не строите - а в самом деле не врубаетесь. Коротко скидывают (или сталкивают, или оставляют, или "разгружают" (запил) - этот прием называют по-разному) сверх-короткие подачи или запилы, ложащиеся близко к сетке. Всё остальное - мощно атакуется.

caracupa
Заслуженный кандидат
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22 2010 12:43

Re: Топспин со стола

Сообщение caracupa » Чт окт 18 2012 20:17

fedx писал(а):По моей не заблуждается,поскольку либо видели мою игру, либо играли со мной - как тот же tortoed (Михаил), к слову и на ютубе несколько моих видео разной степени свежести хранится.
Хах, ты не удалял? А видео из этих тем куда делись?
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&f ... ic&t=14237
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&f ... ic&t=11033
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&f ... ic&t=11036
показал пока для темы было актуально, потом убрал. (я кому-то обещал их
там повесить навечно?) То что ссылок нет, не значит, что видео нет в инете.
К тому же в других темах мои видео до сих пор висят, твоих не видал...
BH: Tenergy 05 FX
FH: Tenergy 05
Blade: Photino

_ak
Заслуженный мастер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41

Re: Топспин со стола

Сообщение _ak » Пт окт 19 2012 09:45

Sever8 в целом прав.
Многие любители, играющие на турнирах, мягкий топсик заколотят и гладкой.
Когда молодой МС бьет с неудобной подрезки "открывающий" топс, что на подставке ракетка из руки норовит вылететь (еще попробуй успей подставить), сразу прозреваешь.

Ответить

Вернуться в «ТЕХНИКА. ТАКТИКА. СТРАТЕГИЯ.»