Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Модератор: Сталкер
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Продолжаю быть адептом Артема Уточкина. Как правило, мало что можно заимствовать у топов, но мне кажется, для тех кто тратит свое время и на тренировки, эти три видео помогут определиться, "что", "как" и "зачем" тренировать в топспине слева.
Главные идеи, что топспин сейчас играется намного ближе, меньше включения корпуса, и стремление делать 100 попаданий из 100.
В этом видео анализируются основные особенности и дается стратегическое объяснения современного топ-спина слева.
Это запись семинара. Увы, очень тягомотная. Посвящена стратегии современного топ-спина слева. В отличие от первого видео, здесь лучше дана концепция игры "по треугольнику" .
Это тоже тягомотная запись семинара. Посвящена некоторым аспектам обучения топ-спина слева.
Главные идеи, что топспин сейчас играется намного ближе, меньше включения корпуса, и стремление делать 100 попаданий из 100.
В этом видео анализируются основные особенности и дается стратегическое объяснения современного топ-спина слева.
Это запись семинара. Увы, очень тягомотная. Посвящена стратегии современного топ-спина слева. В отличие от первого видео, здесь лучше дана концепция игры "по треугольнику" .
Это тоже тягомотная запись семинара. Посвящена некоторым аспектам обучения топ-спина слева.
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Уточкин пытается, как я понял, расставить точки над И по разным вопросам для новичков и любилей, потому что много есть тренеров и в СПБ, когда, например, про технику левого топса рассказывают информацию из 80-х годов, а люди путаются из-за этого, когда смотрят другое на экранах ТВ, кого слушать? тренера или смотреть на супермастеров?
только вчера разговаривал с одним таким игроком - он спрашивает как делать слева топс? вот типа мне тренер говорит, маши широко "типа йонер", а почти все делают не так, а короче...что делать?
я ответил, что нужно ставить базовую технику и адаптировать под себя и свои особенности? а базовую технику надо брать из современности, а не от "типа йонер"...такие дела
только вчера разговаривал с одним таким игроком - он спрашивает как делать слева топс? вот типа мне тренер говорит, маши широко "типа йонер", а почти все делают не так, а короче...что делать?
я ответил, что нужно ставить базовую технику и адаптировать под себя и свои особенности? а базовую технику надо брать из современности, а не от "типа йонер"...такие дела
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
А что в новичках изменилось с тех пор, что они путаются.Altonic писал(а): про технику левого топса рассказывают информацию из 80-х годов, а люди путаются из-за этого
Может у них третья нога выросла или хвост?
Нет ведь. Физиология не изменилась.
А если игрок с более старым топсом попадает в стол чаще и стабильнее, чем с новым?
У кого тогда учиться?
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Павел, у Altonica, разве непонятно?
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
как бы я рассуждал при ответе на вопрос:PaGe писал(а):А что в новичках изменилось с тех пор, что они путаются.Altonic писал(а): про технику левого топса рассказывают информацию из 80-х годов, а люди путаются из-за этого
Может у них третья нога выросла или хвост?
Нет ведь. Физиология не изменилась.
А если игрок с более старым топсом попадает в стол чаще и стабильнее, чем с новым?
У кого тогда учиться?
"А если игрок с более старым топсом попадает в стол чаще и стабильнее, чем с новым?
У кого тогда учиться?"
вполне может так и быть, что со старым он попадает чаще, НО - вопрос с каким игроком? и по каким мячам? в каком турнире? ведь тренировка - это тренировка, а настоящая игра - это другое.
индикатор простой и понятный - играете с игроком классом выше, который явно сильнее и пишете на камеру игру и пробуете - все будет понятно попадаете вы или не попадаете и зарабатываете вы очки этим или нет.
Можно ведь с одним игроком все делать комфортно и попадать, а другой кровь попьет так, что окажется, что все тренировки были зря...
в контексте 2 видео:
выбирайте любую, и так и так попадают на стол, НО, с кем? какая скорость? какое расстояние до стола? какой разрушительный эффект от удара? что мне удобнее?
а дальше - точим технику и, проверяем - алгоритм проверки смотрите выше
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
спасибо, Александр, за искреннюю рекомендацию, очень ценюA.Chirkov писал(а):Павел, у Altonica, разве непонятно?
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Согласен вопросов нет.Практика критерий теории.В нашем соседнем клубе тоже есть человек русак который по старому делает и не успевает на мяч и промахивается , а всё равно по старому делает.Altonic писал(а):как бы я рассуждал при ответе на вопрос:PaGe писал(а):А что в новичках изменилось с тех пор, что они путаются.Altonic писал(а): про технику левого топса рассказывают информацию из 80-х годов, а люди путаются из-за этого
Может у них третья нога выросла или хвост?
Нет ведь. Физиология не изменилась.
А если игрок с более старым топсом попадает в стол чаще и стабильнее, чем с новым?
У кого тогда учиться?
"А если игрок с более старым топсом попадает в стол чаще и стабильнее, чем с новым?
У кого тогда учиться?"
вполне может так и быть, что со старым он попадает чаще, НО - вопрос с каким игроком? и по каким мячам? в каком турнире? ведь тренировка - это тренировка, а настоящая игра - это другое.
индикатор простой и понятный - играете с игроком классом выше, который явно сильнее и пишете на камеру игру и пробуете - все будет понятно попадаете вы или не попадаете и зарабатываете вы очки этим или нет.
Можно ведь с одним игроком все делать комфортно и попадать, а другой кровь попьет так, что окажется, что все тренировки были зря...
в контексте 2 видео:
выбирайте любую, и так и так попадают на стол, НО, с кем? какая скорость? какое расстояние до стола? какой разрушительный эффект от удара? что мне удобнее?
а дальше - точим технику и, проверяем - алгоритм проверки смотрите выше
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Этот ролик у Уточкина появился больше месяца назад. Меня подтолкнули на мысль запостить его сюда две вещи. Я увидел на одном видео у Чиркова, как молодой человек выдал топсообразную серию на разминке из второй зоны, но в игре так ничего путного с BH не сделал. А также увидел в зале любителей которые пытались на тренировке что-то делать извиваясь в "классической стойке" с BH тоже со второй зоны.Sever8 писал(а):Для жаждущих стать чемпионами своей песочницы: тактика и стратегия( не говоря уже о технике), на основе анализа тенденций профессионального тенниса : им не поможет. Они ещё в ногах и руках путаются...
Возможно какой-нибудь любитель и не подчеркнет ничего, а вот любитель типа Altonic'а на ус намотает! Ведь по сути дела профессиональный теннис пошел в этом вопросе по пути упрощения техники рук и ног (и даже перемещений), в обмен на скорость, при желательной стабильности. Конечно любитель не получит такой же силы топсы, что и профи. Но тут главное насколько хватит реакции играть близко к столу в левом углу?! С другой стороны выставить блок для любителя в этом случае не значит потерять инициативу, но это может компенсировать нехватку реакции.
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Народ может у кого-то есть недлинная запись БКМ слева или тренеровки топса слева скиньте суда или в личку.
Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)
Dragon talon(ДШ, OX)
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
смотреть супермастеров конечноAltonic писал(а): ↑Чт мар 03 2016 12:22Уточкин пытается, как я понял, расставить точки над И по разным вопросам для новичков и любилей, потому что много есть тренеров и в СПБ, когда, например, про технику левого топса рассказывают информацию из 80-х годов, а люди путаются из-за этого, когда смотрят другое на экранах ТВ, кого слушать? тренера или смотреть на супермастеров?
только вчера разговаривал с одним таким игроком - он спрашивает как делать слева топс? вот типа мне тренер говорит, маши широко "типа йонер", а почти все делают не так, а короче...что делать?
я ответил, что нужно ставить базовую технику и адаптировать под себя и свои особенности? а базовую технику надо брать из современности, а не от "типа йонер"...такие дела
некоторые тренера как ты правильно заметил застревают во времени и следят с сильным запозданием на развитие в нт
как то в одно китайской школе кунфу спросили у мастера кого он считает сильным
он ответил просто, я всем показываю одни и те же приемы, и вот одни могут ударить сильно, а другие нет
в настоящем бою важна не техника исполнения, а то как можно выудить скрытый потенциал наружу
по сути я нужен только раскрытия таланта
возвращаясь к нт, то из-за мяча его стали больше бить чем мягко обкатывать
обкатывают как правило старые школы
топс на бх очень зависит от хвата и очень зависит от того расслаблена ли кисть или выгнута
сейчас несколько стилей исполнения
1. Овчаровский, Кальдерано и т.д. с выгибанием кисти. Мощно но но страдает среднепромежуточный топс, т.е. он в основном предназначен для выноса. с большим замахом иногда даже сбоку. Проигрывает контровому топсу, поскольку на подготовку время нужно больше
2. FZD, Lin, ВАня - топс ударная техника. Для того чтобы ее понять надо держать большой палец на середине, (это очень важно поскольку работает не кисть в данном хвате, а рычаговая система от локтя, вокруг которого проворачивается все) либо перехватываться, как и делают топы. Плюс к этому поднять локоть, у вас получится резко рычаговая система которой можно играть любые мячи в хорошем темпе и на хорошей скорости в, но в третьей зоне он проигрывает Овчаровскому топсу посколкьу нет кистевого маха полноценного, однако у стола и во второй зоне дает больше преимуществ и стабильности
есть еще гибридные, но это уже индивидуально
и естевственно что они отличаются от евро топса 15 летней давности, когда локоть внизу и практически не двигается, работа плеча и кисти во главу угла и т.д. вот у Артема Уточкина этот топс
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
на БКМ нет финта с перехватыванием
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14728
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Потому что они играют с БХ: 05 и типа 05.
Потому что они играют китайскими жесткими накладками, и там без жима в доску никак. Это отлично заметно на ошибках, когда они не рассчитали дистанцию, мяч пришел чуть короче, в итоге пропустили оптимальную точку встречи приходящего мяча, и он начал опускаться и терять скорость - плавный подъем почти всегда ведет к срыву. В то время когда 05-кой в такой ситуации можно еще полноценно вкрутить.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Кальдерано не играет 05камиПавел Владимирович писал(а): ↑Чт июл 25 2019 23:25Потому что они играют с БХ: 05 и типа 05.
Потому что они играют китайскими жесткими накладками, и там без жима в доску никак. Это отлично заметно на ошибках, когда они не рассчитали дистанцию, мяч пришел чуть короче, в итоге пропустили оптимальную точку встречи приходящего мяча, и он начал опускаться и терять скорость - плавный подъем почти всегда ведет к срыву. В то время когда 05-кой в такой ситуации можно еще полноценно вкрутить.
а у Ваньки как раз 05ка с бх
и у Лина до не давнего времени тоже была 05ка
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14728
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Я написал типа 05. Один фиг быстрыми тензорами.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
У Lin Yun-Ju тоже такая? Нравится его техника, все так без напряга вроде делает.smalos писал(а): ↑Чт июл 25 2019 16:022. FZD, Lin, ВАня - топс ударная техника. Для того чтобы ее понять надо держать большой палец на середине, (это очень важно поскольку работает не кисть в данном хвате, а рычаговая система от локтя, вокруг которого проворачивается все) либо перехватываться, как и делают топы. Плюс к этому поднять локоть, у вас получится резко рычаговая система которой можно играть любые мячи в хорошем темпе и на хорошей скорости в, но в третьей зоне он проигрывает Овчаровскому топсу посколкьу нет кистевого маха полноценного, однако у стола и во второй зоне дает больше преимуществ и стабильности
есть еще гибридные, но это уже индивидуально
и естевственно что они отличаются от евро топса 15 летней давности, когда локоть внизу и практически не двигается, работа плеча и кисти во главу угла и т.д. вот у Артема Уточкина этот топс
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
он играет очень жесткими тензорами и не такими плевучками
суть вот этого кистевого маха очень большой проброс от кисти, будь там плевучка там сразу снижается коэфициент попадания
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
у китайцев было два топса один под лонги всех мастей, там своя специфика а другой силовой под вискарию и всевозвоможные ее клоныVamireh писал(а): ↑Пт июл 26 2019 10:13У Lin Yun-Ju тоже такая? Нравится его техника, все так без напряга вроде делает.smalos писал(а): ↑Чт июл 25 2019 16:022. FZD, Lin, ВАня - топс ударная техника. Для того чтобы ее понять надо держать большой палец на середине, (это очень важно поскольку работает не кисть в данном хвате, а рычаговая система от локтя, вокруг которого проворачивается все) либо перехватываться, как и делают топы. Плюс к этому поднять локоть, у вас получится резко рычаговая система которой можно играть любые мячи в хорошем темпе и на хорошей скорости в, но в третьей зоне он проигрывает Овчаровскому топсу посколкьу нет кистевого маха полноценного, однако у стола и во второй зоне дает больше преимуществ и стабильности
есть еще гибридные, но это уже индивидуально
и естевственно что они отличаются от евро топса 15 летней давности, когда локоть внизу и практически не двигается, работа плеча и кисти во главу угла и т.д. вот у Артема Уточкина этот топс
у Лина немного не такая но принцип действия схож, ему приходится больше закрывать, но это больше из-за доски
а напряга нет потому как ЖЖ ЗЛС делает силовую работу
на вискарии так не прокатит
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Ой ребята, это жесть - давно так не смеялсяsmalos писал(а): ↑Пт июл 26 2019 10:20у китайцев было два топса один под лонги всех мастей, там своя специфика а другой силовой под вискарию и всевозвоможные ее клоны
у Лина немного не такая но принцип действия схож, ему приходится больше закрывать, но это больше из-за доски
а напряга нет потому как ЖЖ ЗЛС делает силовую работу
на вискарии так не прокатит
Спасибо
В двух словах, отличие в базовом подходе к топсу.
К примеру слева у китайцев:
В то время как у разных европейцев разная техника.
Всех под одну гребенку не стоит совать, если брать Овчарова то его базовый подход:
По поводу Лин Юн Жу - у него хорошее широкое передвижение, хорошо чувствует куда полетит мяч и заранее смещается, поэтому появляется лишнее время на замах, и именно из-за этого широкого маха (шире чем у Овчарова того же), появляется хорошая обработка у мяча и летит мяч мощно с видимостью отсутствия усилия с его стороны:
При обработке на топспине с места как видно ничем не отличается от тех же китайских топспинов.
При скрутке: видим, что база рывка именно за счет работы спины.
А так да - все дело в волшебных пузырьках
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
Re: Топ-спин слева. Стратегия и техника от Артема Уточкина.
Попалось видео тренировки под руководством А.С.Куниченко. Разбор движения бх с 02:00.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."