Игровое пятно при forehand top spin
Модератор: Сталкер
Re: Игровое пятно при forehand top spin
вот-вот..а то так и до вырезаний ракеток можно дойти=))
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Спорить - это хорошо.
Не знаю никого, кто бы "на изи" трансформировал из наката перекрут - это два качественно разных элемента. Зато знаю очень многих, кто дальше наката так и не пошел.
Имею несколько другое мнение. Первоочередное - работа ног, выход на мяч, правильное включение корпуса. Если по элементам, то это срезка, блок и несколько разновидностей топспина. Накат очень важен как элемент начальной подготовки, не более.
Я не знаю на основе чего вы сделали такие кардинальные выводы, но вы правы. У нас никак не получается в течении пяти лет прогрессировать именно в накате - в спортивном НТ этот элемент в чистом виде встречается очень нечасто, обычно у игроков, которые используют короткие шипы для атаки.
Re: Игровое пятно при forehand top spin
накат очень легко трансформируется в быстрый топспин. это можно видеть на примере женского тенниса. если вы с этим не согласны...то боюсь не поймете и дальнейшего продолжения про перекруты и прочее.
И по поводу чувства мяча...это лучше чем просто блочить по топсу например. так как добавляется собственное движение руки и обрабатывается мяч. вобщем все элементы кроме подрезки вытекают/так или иначе выходят из наката!
Накаты можно выполнять тоже по-разному. на уровне слабых любителей это будет естесвенно слабый элемент. на уровне более серьезных игроков накат используется намного чаще...т.к. всегда выйти на мяч для топса или перекрута нет возможности. поэтому по тому же быстрому топспину идет не перекрут зачастую, а быстрый накат...т.к. он элементарно возвращает приходящую скорость и вращение. и вот если вы на накатах научитесь чувствовать приходящую скорость и вращение..и уметь перенаправить ее обратно.....тогда и топспин быстрый со стола не составит труда сделать...и тем более перекрут. но это скорее касается быстрой игры возле стола...аля японцы или женский теннис. на удаленнии от стола идет другая динамика движений. но чувство приходящего мяча все равно остается.
Тренировки топса по подставкам или даже блоку не дают такого чувства.
Вот посмотрите пожалуйста внимательно тренировку и попытайтесь понять мою мысль.
И по поводу чувства мяча...это лучше чем просто блочить по топсу например. так как добавляется собственное движение руки и обрабатывается мяч. вобщем все элементы кроме подрезки вытекают/так или иначе выходят из наката!
Накаты можно выполнять тоже по-разному. на уровне слабых любителей это будет естесвенно слабый элемент. на уровне более серьезных игроков накат используется намного чаще...т.к. всегда выйти на мяч для топса или перекрута нет возможности. поэтому по тому же быстрому топспину идет не перекрут зачастую, а быстрый накат...т.к. он элементарно возвращает приходящую скорость и вращение. и вот если вы на накатах научитесь чувствовать приходящую скорость и вращение..и уметь перенаправить ее обратно.....тогда и топспин быстрый со стола не составит труда сделать...и тем более перекрут. но это скорее касается быстрой игры возле стола...аля японцы или женский теннис. на удаленнии от стола идет другая динамика движений. но чувство приходящего мяча все равно остается.
Тренировки топса по подставкам или даже блоку не дают такого чувства.
Вот посмотрите пожалуйста внимательно тренировку и попытайтесь понять мою мысль.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: Игровое пятно при forehand top spin
У всех накат разный. Но в топспине контроля намного больше, а следовательно и надежности. Где тебе там накаты привидились? Слева? Так там кисть щёлкает шикарно или просто подставка. Справа характерное движение для топспина.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
- Откуда: Тирасполь
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Мда, Валик настолько крут в НТ, что и с тренерами спорит и учит их по элементам
Stiga Carbonado 190
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Опустим про "боюсь не поймёте", сосредоточимся на главном. Никто не спорит с тем, что любой игрок так или иначе должен уметь держать мяч накатом. Но ни в какой топспин, да еще и быстрый, да еще и очень легко он не трансформируется. Человек, который уже полноценно топсит справа вполне может так думать - просто потому, что очень просто делать накат после серии топсов.
На самом деле - накат элемент подводящий (для игроков с КШ он вообще один из основных), но механика именно с топспином у него другая.
Чисто в плане чувства мяча блочить по топсу гораздо сложнее чем играть накатом, поверьте. Если мне нужно поставить двух детей в пару на топс по подставке, то подставлять чужие топсы будет ребёнок с хорошим чувством мяча, а не наоборот. Амплитудные атакующие движения даются большинству начинающих легче, чем грамотная игра на блоке, основанная на анализе чужого движения и коротком мягком усилии на блоке.
Для слабых игроков накат зачастую является основным и единственным оружием в игре на счёт. А в игре сильных игроков накат не используется совсем. Или мы по-разному понимаем уровень обсуждаемых категорий игроков, или же вы силовую топс-игру на столе короткими движениями считаете накатами. Хотелось бы какого-то видеопримера частой игры накатом по быстрому топспину - лично я не представляю как это можно делать по полноценному топсу.Valik писал(а): ↑Сб май 11 2019 15:38Накаты можно выполнять тоже по-разному. на уровне слабых любителей это будет естесвенно слабый элемент. на уровне более серьезных игроков накат используется намного чаще...т.к. всегда выйти на мяч для топса или перекрута нет возможности. поэтому по тому же быстрому топспину идет не перекрут зачастую, а быстрый накат...т.к. он элементарно возвращает приходящую скорость и вращение.
В любом случае, судя по видео у топикстартера нет совсем уж критичных проблем именно с накатом, причем проблем настолько критичных, что ему стоит бросить все силы на усвоение этого элемента в абсолютно идеальном качестве.
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Накаты хороши. Но вопрос вроде по топспину стоял? Игровое пятно на самом деле вторично. Хотелось бы на на сам удар посмотреть. У меня есть предположения, но они умозрительны, поэтому и рекомендации могут быть ошибочны.
В умелых руках и хрен - балалайка!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3721
- Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
- Откуда: Saratov
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Сделаю запись!!nort025 писал(а): ↑Вс май 12 2019 17:18Накаты хороши. Но вопрос вроде по топспину стоял? Игровое пятно на самом деле вторично. Хотелось бы на на сам удар посмотреть. У меня есть предположения, но они умозрительны, поэтому и рекомендации могут быть ошибочны.
Харимото алц
Тенерджи 05
Тенерджи 05
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Да, именно. грань в быстром движении между накатом и топсом неразличима.
Вот например....разминаются профи перед игрой. выполняют накаты в быстром темпе. Вопрос к вам, как я понимаю вы тренер, тут кто-то упоминал выше, -- это накаты в быстром темпе или топс-спины быстрыми короткими движениями? и где грань?
Потому что в женском теннисе такими же самыми...быстрыми "накатами" большая часть игры на столе (возле стола) строится.
Re: Игровое пятно при forehand top spin
На самом деле грань между накатом и топсом(каким угодно коротким движением) весьма различима. Там где есть кисте-локтевая обкатка с ускорением на мяче - это топс , вне зависимости в какой зоне и насколько кривым движением он выполняется. Нет обкатки - нет и вращения, значит накат. Профи кстати при разминке накатами никогда не включают скорость - она нахрен не надо, ибо суть тенниса во вращении мяча. У женщин то же самое ,просто все более короткое. Откровенных плоскачей встречается много если только сравнивать с мужиками. Если смотреть на соотношение вращение и накатов у женщин - то плоскача все равно будет очень мало
Re: Игровое пятно при forehand top spin
все верно.,.pahapil писал(а): ↑Пн май 13 2019 22:53На самом деле грань между накатом и топсом(каким угодно коротким движением) весьма различима. Там где есть кисте-локтевая обкатка с ускорением на мяче - это топс , вне зависимости в какой зоне и насколько кривым движением он выполняется. Нет обкатки - нет и вращения, значит накат. Профи кстати при разминке накатами никогда не включают скорость - она нахрен не надо, ибо суть тенниса во вращении мяча. У женщин то же самое ,просто все более короткое. Откровенных плоскачей встречается много если только сравнивать с мужиками. Если смотреть на соотношение вращение и накатов у женщин - то плоскача все равно будет очень мало
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Ролик или колесо покрутить, центром ракетки, пока привычка не сформируется. За остальными аспектами тоже следить нужно. Краем хорошо подачи подавать, у кого получается.kostyan2002 писал(а): ↑Пт май 10 2019 21:09Прошу дать совет как закрепить правильное место и точку касания лопастью мяча!!
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3721
- Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
- Откуда: Saratov
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Год или два, искусственно, следить?Дминив писал(а): ↑Ср май 22 2019 10:50Ролик или колесо покрутить, центром ракетки, пока привычка не сформируется. За остальными аспектами тоже следить нужно. Краем хорошо подачи подавать, у кого получается.kostyan2002 писал(а): ↑Пт май 10 2019 21:09Прошу дать совет как закрепить правильное место и точку касания лопастью мяча!!
Харимото алц
Тенерджи 05
Тенерджи 05
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Нет. Стабильный рефлекс появляется после двух-трех тысяч повторов, но не менее чем на протяжении 21 дня. Т.е. по 100-150 раз ежедневно в течение 3х недель. Дальше только время от времени навык поддерживать.
В умелых руках и хрен - балалайка!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3721
- Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
- Откуда: Saratov
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Спасибо !
Харимото алц
Тенерджи 05
Тенерджи 05
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Мне кажется, что вы далековато стоите от мяча. И скорее всего, вы его касаетесь когда он уже сбоку, а надо бы перед собой.kostyan2002 писал(а): ↑Пт май 10 2019 21:09Уважаемые форумчане!
Хочу разобраться и понять, какой же частью ракетки ПРАВИЛЬНО, в классическом понимании делать топ спин справа?? Нашел более или менее внятный разбор данной проблемы уроки Артема Уточкина. Но попасть серединой или ближе к середине лопасти, никак не удается!!! Сделал фото накладки, игрового пятна при топ спине справа! Прошу дать совет как закрепить правильное место и точку касания лопастью мяча!!
и немедленно выпил.
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Игровое пятно при forehand top spin
Вот до этого места я полностью согласен.dendav писал(а): ↑Сб май 11 2019 10:31Я не совсем понимаю формулировку основного вопроса. У ракеток есть пятно стабильного отскока - оно может быть больше или меньше у разных моделей, но оно есть. И совершенно неважно, плоско вы бьете, срезаете или вращаете - выполнять абсолютно все элементы оптимальнее всего именно этим пятном стабильного отскока.
Так вот, как правило, это место на ракетке находится чуть выше геометрического центра ракетки (если ориентироваться от рукояти), поэтому ЛЮБОЙ мяч, который вы будете играть этим пятном (sweet spot) будет иметь прогнозируемый отскок.
В моем понимании это уже ошибка. Во всяком случае меня тренер учит:
- при выполнении верхнего вращения точка удара должна быть выше центра sweet spot, примерно на середине до верхнего края ракетки
- при выполнении нижнего вращения наоборот, чуть ниже центра sweet spot, примерно на середине до нижнего края ракетки
Кстати да. Фотографии не очень ясные, но по-моему часть комментаторов решила, что игровое пятно это там где блестит, а оно наоборот, там где матово от пыли, на кончике ракетки.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Игровое пятно при forehand top spin
игровое пятно на ракетке защитника ЩетининаПетр писал(а): ↑Сб окт 26 2019 17:13Вот до этого места я полностью согласен.dendav писал(а): ↑Сб май 11 2019 10:31Я не совсем понимаю формулировку основного вопроса. У ракеток есть пятно стабильного отскока - оно может быть больше или меньше у разных моделей, но оно есть. И совершенно неважно, плоско вы бьете, срезаете или вращаете - выполнять абсолютно все элементы оптимальнее всего именно этим пятном стабильного отскока.
Так вот, как правило, это место на ракетке находится чуть выше геометрического центра ракетки (если ориентироваться от рукояти), поэтому ЛЮБОЙ мяч, который вы будете играть этим пятном (sweet spot) будет иметь прогнозируемый отскок.
В моем понимании это уже ошибка. Во всяком случае меня тренер учит:
- при выполнении верхнего вращения точка удара должна быть выше центра sweet spot, примерно на середине до верхнего края ракетки
- при выполнении нижнего вращения наоборот, чуть ниже центра sweet spot, примерно на середине до нижнего края ракетки
Кстати да. Фотографии не очень ясные, но по-моему часть комментаторов решила, что игровое пятно это там где блестит, а оно наоборот, там где матово от пыли, на кончике ракетки.